Intel kämpft mit schwerer Sicherheitslücke (Update: Intel veröffentlicht Server-Benchmarks)

[SystemX]

Was hier ein aufriss betrieben wird. Ich frage mich was machen die 0-8-15 Anwender die ihr Bios nicht updaten (Keine ahnung haben und die Kiste soll einfach nur rennen) ?

Für mein Board ist auch noch kein neues Bios draußen...

 

[Medi Terraner]

Ich muss dem Artikel von Herrn Windeck auf Heise.de vollkommen recht geben.
Der Bug ist seit über einem halben Jahr bekannt und anscheinend wurde von keiner Firma in dieser Zeit etwas unternommen.

 

[sonnyboy]

Was hier ein aufriss betrieben wird. Ich frage mich was machen die 0-8-15 Anwender die ihr Bios nicht updaten (Keine ahnung haben und die Kiste soll einfach nur rennen) ?

Für mein Board ist auch noch kein neues Bios draußen...

Seh ich ganz genauso. Das Ganze ist mir völlig Rille. Wichtige Sachen mache ich an einem komplett abgesicherten Rechner. Alles andere (Zock-Rechner, Test-Rechner,...) lass ich, wie sie sind. Den Windows-Patch werde ich deinstallieren, BIOS-Updates nicht durchführen.
Meine Fresse, immer dieses Geweine. Kurioserweise kommt das auch häufig von Leuten, die ihre Kiste eh geoced haben. Mensch, dann pack 100 oder 200 MHz oben drauf und gut ist.
Man könnte fast den Eindruck gewinnen, daß hier manche kurz davor sind, sich aus dem Fenster zu stürzen.

 

[Holzmann]

Ja gut aber das Interesse an diesem Thema zeigt ja eher, dass das Thema Sicherheit den Leuten eher nicht egal ist, oder?

Und wer OC betreibt, hat oft nach oben kein Spielraum mehr, sodass der Leistungsverlust, durch die nötigen Patches, sich nicht durch OC beheben lässt.

 

[Cool Hand]

Ja gut aber das Interesse an diesem Thema zeigt ja eher, dass das Thema Sicherheit den Leuten eher nicht egal ist, oder?

Und wer OC betreibt, hat oft nach oben kein Spielraum mehr, sodass der Leistungsverlust, durch die nötigen Patches, sich nicht durch OC beheben lässt.

Ich glaube kaum dass man gerade die Einbrüche bei SSDs und Framezeiten mit mehr OC weg bekommt.
Ich habe mir ne teure NVMe M.2 SSD gekauft, weil ich deren Geschwindigkeit brauche und nun stehe ich da und hab teilweise so viel Leistung wie mit ner einfachen SATA SSDs.

 

[n0dder]

Seh ich ganz genauso. Das Ganze ist mir völlig Rille. Wichtige Sachen mache ich an einem komplett abgesicherten Rechner. Alles andere (Zock-Rechner, Test-Rechner,...) lass ich, wie sie sind. Den Windows-Patch werde ich deinstallieren, BIOS-Updates nicht durchführen.
Meine Fresse, immer dieses Geweine. Kurioserweise kommt das auch häufig von Leuten, die ihre Kiste eh geoced haben. Mensch, dann pack 100 oder 200 MHz oben drauf und gut ist.
Man könnte fast den Eindruck gewinnen, daß hier manche kurz davor sind, sich aus dem Fenster zu stürzen.

prozentrechnen ist nicht so deine stärke, oder?

wer eh schon "geoced" hat, liegt mit seinem intel locker bei 4,4-4,8GHz. 10% mehr takt wären schon 440-480MHz, 100-200MHz sind vielleicht gut um das problem klein zu reden, reichen in der realität aber nicht einmal annähernd um der performanceverlust auszugleichen.
aber klar, wer eh schon "geoced" hat, der packt völlig locker auf seinen ermittelten takt noch ein kappes weiteres halbes GHz drauf.

ob oc oder nicht, jeder verliert prozentual leistung.
da kannst du dich auf den kopf stellen und mit den ohren wackeln. jeder halbwegs aktuelle intel wird durch den sicherheitspatch nennenswert langsamer.

 

[SystemX]

Ja gut aber das Interesse an diesem Thema zeigt ja eher, dass das Thema Sicherheit den Leuten eher nicht egal ist, oder?

Und wer OC betreibt, hat oft nach oben kein Spielraum mehr, sodass der Leistungsverlust, durch die nötigen Patches, sich nicht durch OC beheben lässt.

Wir sind hier nur im HardwareLuxx. Manch 0-8-15 Anwender juckt sowas nicht, musste damals nen Computer ganz machen (vor 4 monaten) da lief immer noch Windows XP und kein Virenscanner, die
Familie hat damit alles gemacht vom Online-Banking bis zum Surfen und die haben sich keine sorgen gemacht und davon gibt es mehr als genug.

 

[sonnyboy]

prozentrechnen ist nicht so deine stärke, oder?

wer eh schon "geoced" hat, liegt mit seinem intel locker bei 4,4-4,8GHz. 10% mehr takt wären schon 440-480MHz, 100-200MHz sind vielleicht gut um das problem klein zu reden, reichen in der realität aber nicht einmal annähernd um der performanceverlust auszugleichen.
aber klar, wer eh schon "geoced" hat, der packt völlig locker auf seinen ermittelten takt noch ein kappes weiteres halbes GHz drauf.

ob oc oder nicht, jeder verliert prozentual leistung.
da kannst du dich auf den kopf stellen und mit den ohren wackeln. jeder halbwegs aktuelle intel wird durch den sicherheitspatch nennenswert langsamer.

Nun, beim nächsten mal setz ich nen Smilie hin, daß sich an meinem Symbol-Beispiel nicht die Mathefuzzies reiben. Natürlich verliert man Leistung. Und? Kommst Du jetzt beim Zocken in einen Bereich, der das Game stocken läßt? Ich glaube nicht. Die SSD-Raten brechen ein. Und? Sitzt Du deswegen länger auf Arbeit (oder daheim), weil Du mit der Arbeit aufgrund der jetzt "lahmen" SSD-Performance nicht fertig wirst? Glaub ich auch nicht.
Und der Poster über Dir: hat sich ne teure NVMe-SSD gekauft, weil er die Leistung braucht. BRAUCHT! Ich kenne keinen Heimanwender bis semiprofessionellen, der die Leistung wirklich braucht. Aber völlig egal. Ich versuch mal, hier einfach still weiter mitzulesen und mich dabei köstlich zu amüsieren.

 

[Ahrimaan]

Nun, beim nächsten mal setz ich nen Smilie hin, daß sich an meinem Symbol-Beispiel nicht die Mathefuzzies reiben. [emoji38] Natürlich verliert man Leistung. Und? Kommst Du jetzt beim Zocken in einen Bereich, der das Game stocken läßt? Ich glaube nicht. Die SSD-Raten brechen ein. Und? Sitzt Du deswegen länger auf Arbeit (oder daheim), weil Du mit der Arbeit aufgrund der jetzt "lahmen" SSD-Performance nicht fertig wirst? Glaub ich auch nicht.
Und der Poster über Dir: hat sich ne teure NVMe-SSD gekauft, weil er die Leistung braucht. BRAUCHT! Ich kenne keinen Heimanwender bis semiprofessionellen, der die Leistung wirklich braucht. Aber völlig egal. Ich versuch mal, hier einfach still weiter mitzulesen und mich dabei köstlich zu amüsieren.

Da ich Redis sowie MongoDB tatsächlich BRAUCHE und deswegen extra viel geld da rein gesteckt habe ist es für mich wichtig dass keine Performance flöten geht. Es kostet mich tatsächlich Geld wenn es langsamer wird.
Aber gut dass genau du dich nun zurück hälst oh Mittelpunkt der Erde ....

 

[sonnyboy]

Mittelpunkt der Erde? War gut - danke! Hab ich nämlich noch garnicht so gesehen. Aber dank Dir...
By the way glaub ich kaum, daß Dich das Geld kostet. Ach warte, jetzt kommen bestimmt wieder die Mathefuzzies, die die Sekundenbruchteile und Sekunden aufs Jahr hochrechnen und mir dann nen virtuellen Geldbetrag um die Ohren hauen... Bin schon weg...

 

[Holzmann]

Wir sind hier nur im HardwareLuxx. Manch 0-8-15 Anwender juckt sowas nicht, musste damals nen Computer ganz machen (vor 4 monaten) da lief immer noch Windows XP und kein Virenscanner, die
Familie hat damit alles gemacht vom Online-Banking bis zum Surfen und die haben sich keine sorgen gemacht und davon gibt es mehr als genug.

Oha das ist ein Extrembeipsiel für was eigentlich? Hier geht es doch um die Sicherheit im Netz, die durch einen Hardwarefehler gefährdet werden kann, das sollte nicht klein geredet werden und wenn der Preis zur wieder Erlangung der Sicherheit auf Kosten der User geht ist das nun mal eben nicht schön, leider.

 

[Cool Hand]

Und der Poster über Dir: hat sich ne teure NVMe-SSD gekauft, weil er die Leistung braucht. BRAUCHT! Ich kenne keinen Heimanwender bis semiprofessionellen, der die Leistung wirklich braucht. Aber völlig egal. Ich versuch mal, hier einfach still weiter mitzulesen und mich dabei köstlich zu amüsieren.

Ist wohl wirklich besser wenn du still bleibst bei so einen Zeug was du ablässt...

Ja, ich brauche die Leistung, weil ich verschiedene Programme habe die dauernd mit hohen Raten schreiben und ich dabei noch andere Dinge machen muss, welche dann auch noch ohne großen Einbruch der Leistung funktionieren sollen. Das geht mit ner SATA SSD einfach nicht. Damit hat man massive Einbrüche, Ruckler und Programme brauchen viel länger zu starten. Kann ich dir gerne mal auf meiner SATA SSD zeigen. Haha, ne, ich weiß dich interessieren Fakten nicht, und somit wäre es nur verschwendete Zeit.

 

[Ahrimaan]

Mittelpunkt der Erde? War gut - danke! Hab ich nämlich noch garnicht so gesehen. Aber dank Dir...
By the way glaub ich kaum, daß Dich das Geld kostet. Ach warte, jetzt kommen bestimmt wieder die Mathefuzzies, die die Sekundenbruchteile und Sekunden aufs Jahr hochrechnen und mir dann nen virtuellen Geldbetrag um die Ohren hauen... Bin schon weg...

So viel Überheblichkeit in nur einem Beitrag, Respekt !

Ja es kostet Geld und nein 10% ( Bei Redis sogar 26%) sind nicht unerheblich und es sind auch keine Centbeträge die man nun kompensieren muss.
Aber hey als Privatanwender juckt dich das eh nicht , warum redest du also Leuten rein die Business damit machen ?

 

[n0dder]

Mittelpunkt der Erde? War gut - danke! Hab ich nämlich noch garnicht so gesehen. Aber dank Dir...
By the way glaub ich kaum, daß Dich das Geld kostet. Ach warte, jetzt kommen bestimmt wieder die Mathefuzzies, die die Sekundenbruchteile und Sekunden aufs Jahr hochrechnen und mir dann nen virtuellen Geldbetrag um die Ohren hauen... Bin schon weg...

ich dachte holt ist hier der einzige derart peinliche hardcore-fanboy.
aber anscheinend ja wohl doch nicht.

sicherheit? scheißegal.*
performance? scheißegal.*
*: es steht intel drauf, also immer noch über jeden zweifel erhaben.

aber selbst nutzt du dann ja doch was schnelleres als einen pentium4, oder?
es fresse dich deine eigene kognitive dissonanz.

 

[Fallwrrk]

Und? Kommst Du jetzt beim Zocken in einen Bereich, der das Game stocken läßt? Ich glaube nicht. Die SSD-Raten brechen ein. Und? Sitzt Du deswegen länger auf Arbeit (oder daheim), weil Du mit der Arbeit aufgrund der jetzt "lahmen" SSD-Performance nicht fertig wirst? Glaub ich auch nicht.

Aussagen wie diese zeigen, dass du sowas von dermaßen keine Ahnung hast, dass du eigentlich kein Wort zu dem Thema verlieren dürftest. So dermaßen dämlich und kurzsichtig. Hier sind Leute im Forum, die mehrere Hundert Euro mehr ausgegeben haben, damit sie eben diese 10% Leistung haben. Und diese wird ihnen jetzt wieder genommen. Bei uns im Unternehmen liefen einige Kundenserver Peak bei 75% Last. Diese sind nun überfordert. Diese Kunden dürfen also jetzt noch einen weiteren Server beschaffen und uns für die Wartung bezahlen. In einem Fall mussten sogar drei weitere Server angeschafft werden (Zweiten Applikationsserver, Datenbankserver und Load Balancer). Ist ja schön, dass du deinen PC nur für Spiele und Pornos nutzt. Aber hier gibt es auch Leute, die auf Leistung angewiesen sind, damit morgens Brot auf den Tisch kommt.

 

[Cool Hand]

Aussagen wie diese zeigen, dass du sowas von dermaßen keine Ahnung hast, dass du eigentlich kein Wort zu dem Thema verlieren dürftest. So dermaßen dämlich und kurzsichtig. Hier sind Leute im Forum, die mehrere Hundert Euro mehr ausgegeben haben, damit sie eben diese 10% Leistung haben. Und diese wird ihnen jetzt wieder genommen. Bei uns im Unternehmen liefen einige Kundenserver Peak bei 75% Last. Diese sind nun überfordert. Diese Kunden dürfen also jetzt noch einen weiteren Server beschaffen und uns für die Wartung bezahlen. In einem Fall mussten sogar drei weitere Server angeschafft werden (Zweiten Applikationsserver, Datenbankserver und Load Balancer). Ist ja schön, dass du deinen PC nur für Spiele und Pornos nutzt. Aber hier gibt es auch Leute, die auf Leistung angewiesen sind, damit morgens Brot auf den Tisch kommt.

Auch bei Spielen siehts anders aus. Hier wurde ja schon mehrmals ein Video verlinkt, wo deutlich gezeigt wird, wie die Frametimes nach den Patches derbe Ausschläge haben, was sich in Rucklern zeigt.
Es soll sogar Leute geben, die mit Spielen ihren Lebensunterhalt verdienen. Aber er ist wohl so einer, der auch glaubt, dass Sonntags jeder frei hat.

 

[sonnyboy]

Ihr seid so dermaßen geil!

Für Euch zwei Blicker: ich rede von Privatleuten und nicht von Firmen oder Profigamern! Angekommen, Ihr Honks?

PS: Ich find es klasse, wie Ihr Euch so dermaßen weit über den Otto Normalverbraucher stellt. Über meine Ahnung (@ Kollege Fallwrrk) lass Dich mal besser nicht aus, denn auch darüber hast Du keine Ahnung.
PPS: wie kommst Du auf die Idee, daß ich meinen PC (welchen meiner in Summe 8 aktuell laufenden meinst Du eigentlich?) nur für Spiele und Pornos nutze? Weil Du es so machst? (Thema: was ich selbst tu, traue ich auch anderen zu)

 

[Marcellus5000]

Worin schneller? Solche Pauschalaussagen bringen einem doch nichts in einer Diskussion. Soweit mir bekannt sind AMD CPUs schneller. Sowohl vor als auch nach dem Patch.

Sorry haste Recht. Intel sind meines Wissens schneller in Games, insbedondere welche nicht so gut multithread optimiert sind. Bei Anwendungen, welche multithread optimiert sind, sind die Ryzen schneller.
Aber wie gesagt, denke ich wird sich das ausgleichen in Zukunft.

 

[Holzmann]

Sicher ja im professionellen Bereich nochmal eine ganz andere Schiene, gilt aber sicher sowohl in Bezug auf Leistung und Sicherheit. Was den Gamer angeht, da bringt Intel seit Jahren von Gen zu Gen ein heftiges Leistungsplus von ca. 10% mit und die Leute kaufen diese Leistung, nun schreiben diese im Rahmen dieses Themas, dass 10% Leistung doch irrelevant sei, man solle sich doch nicht so anstellen ...

 

[Cool Hand]

Ihr seid so dermaßen geil!

Für Euch zwei Blicker: ich rede von Privatleuten und nicht von Firmen oder Profigamern! Angekommen, Ihr Honks?

PS: Ich find es klasse, wie Ihr Euch so dermaßen weit über den Otto Normalverbraucher stellt. Über meine Ahnung (@ Kollege Fallwrrk) lass Dich mal besser nicht aus, denn auch darüber hast Du keine Ahnung.
PPS: wie kommst Du auf die Idee, daß ich meinen PC (welchen meiner in Summe 8 aktuell laufenden meinst Du eigentlich?) nur für Spiele und Pornos nutze? Weil Du es so machst? (Thema: was ich selbst tu, traue ich auch anderen zu)

Ich habe dir gerade ein Beispiel genannt.
Wird wieder von dir ignoriert. Stattdessen kommen nur Ausreden.

 

[sonnyboy]

Ich bin drauf eingegangen: Ich rede NICHT von Profigamern. Natürlich könnte das bei denen zum Problem werden. Der Durchschnittsgamer wird es EVENTUELL mal merken, daß es vielleicht mal droppt. Beeinflusst es Dich in Deinem Leben? Sollte es nicht, denn sonst würde was tierisch falsch laufen.

 

[Marcellus5000]

Die IO Probleme werden für Rechenzentren und Clounds relevant und sind es schon (Auch nur mit dem Meltdown OS Patch, Siehe Amazon.)
VMware Server z.B. brauchen natürlich massig IO. Ich habe noch keine Ahnung, wie sich das auf Datenbanken oder z.B. In Memory Datenbanken wie SAP HANA auswirkt.

 

[Holzmann]

Ich bin drauf eingegangen: Ich rede NICHT von Profigamern. Natürlich könnte das bei denen zum Problem werden. Der Durchschnittsgamer wird es EVENTUELL mal merken, daß es vielleicht mal droppt. Beeinflusst es Dich in Deinem Leben? Sollte es nicht, denn sonst würde was tierisch falsch laufen.

Man es geht hier um Sicherheit im Netz und die kann ein Leben durchaus beeinflussen.

 

[Bernard Sheyan]

sonnyboy, auch wenn du über 9k Beiträge hier hast: Es sind weder die Leute Honks, die sich nicht deiner Meinung anschließen, Noch ist etwas "tierisch falsch gelaufen" wenn einen ein plötzlicher Leistungsverlust beeiflusst.

Um es nochmals mit den Worten Holzmanns zu sagen:

Was den Gamer angeht, da bringt Intel seit Jahren von Gen zu Gen ein heftiges Leistungsplus von ca. 10% mit und die Leute kaufen diese Leistung, nun schreiben diese im Rahmen dieses Themas, dass 10% Leistung doch irrelevant sei, man solle sich doch nicht so anstellen ...

 

[Cool Hand]

Ich bin drauf eingegangen: Ich rede NICHT von Profigamern. Natürlich könnte das bei denen zum Problem werden. Der Durchschnittsgamer wird es EVENTUELL mal merken, daß es vielleicht mal droppt. Beeinflusst es Dich in Deinem Leben? Sollte es nicht, denn sonst würde was tierisch falsch laufen.

Ich rede auch nicht nur von Profigamern. Du hast gerade bewiesen, dass meine Sonntags-Analogie wirklich auf dich zutrifft.
Ich habe für flüssiges Gameplay bezahlt. Wenn mir das egal wäre, dann würde ich das nicht bemängeln. Und ja, sehr viele Menschen stört ruckelndes Gameplay. Aber dir das versuchen zu erklären, ist auch wieder verschwendete Zeit.
Du findest wohl auch gut, wenn der Motor von deinem Auto plötzlich nach nem Update anfängt zu ruckeln? Ja, manche merken sowas nicht und denen ist das auch egal, aber darauf basierend so arrogant und generalisierend zu argumentieren... Da finde ich keine Worte für die nicht gelöscht werden würden. Du willst hier tatsächlich Fehlerhafte Produkte verteidigen. Da liegen einige andere Kommentatoren wohl nicht falsch dich als Fanboy zu betiteln, denn Fanboys ignorieren Fakten immer so dreist.

 

[Scrush]

Auch bei Spielen siehts anders aus. Hier wurde ja schon mehrmals ein Video verlinkt, wo deutlich gezeigt wird, wie die Frametimes nach den Patches derbe Ausschläge haben, was sich in Rucklern zeigt.
Es soll sogar Leute geben, die mit Spielen ihren Lebensunterhalt verdienen. Aber er ist wohl so einer, der auch glaubt, dass Sonntags jeder frei hat.

ich hab z.b. in AC:O mit dem patch sogar ein besseres ergebnis.

allerdings hab ist der alte stand mit altem nvidia treiber und ca 2 monate her^^

 

[sonnyboy]

Nein, ich bin sicher kein Fanboy. Bei mir werkeln CPUs und GPUs aller (großen) Anbieter. Und ich verteidige mit keinster Silbe diese fehlerhaften Produkte. Ja, ich sehe sie auch als fehlerhaft. Ja, die großen OEMs sind extrem fahrlässig damit umgegangen. Auch denke ich, daß das Ausmaß dieses Super-GAUs uns noch lange nicht bekannt ist. Soweit sind wir denke ich auf einer Linie.
Wofür ich kein Verständnis habe: wenn Otto Normalverbraucher (laut den Posts, die sie verfassen) kurz davor sind, aus dem Fenster zu springen.
Du hast für flüssiges Gameplay bezahlt? Denk bitte nochmal GENAU über diese Aussage nach! Hat Dir irgendein OEM in einer Anzeige oder Beschreibung ein flüssiges Gameplay ZUGESICHERT? Ist dies gerichtlich belastbar? Wie Du denke ich erkennen kannst, hast Du mitnichten für "flüssiges Gameplay" bezahlt. Ich denke nicht, daß Du einer der Suchtis bist, die zwar Unmengen an Kohle für Zockhardware bezahlen, aber dann austicken, weil das neue Game, auf das sie sich schon ewig gefreut haben, immer wieder droppt - weil es schlicht shice programmiert ist.
Ich denke, Du verstehst, auf was ich hier hinaus möchte.

 

[Holzmann]

Wie Intel viral flüssiges Gameplay zu sichert:
https://www.facebook.com/IntelGermany/posts/1640720809297396

 

[Marcellus5000]

Das Gezanke ist ja durchaus ganz amüsant, wenn man das live so mitleist aber wenn man sich den Thread in 2 Wochen von A bis Z durchliest, um nach relevanten Infomationen zu suchen, wird das ganze OT dann recht läßtig sein

 

[Cool Hand]

Nein, ich bin sicher kein Fanboy. Bei mir werkeln CPUs und GPUs aller (großen) Anbieter. Und ich verteidige mit keinster Silbe diese fehlerhaften Produkte. Ja, ich sehe sie auch als fehlerhaft. Ja, die großen OEMs sind extrem fahrlässig damit umgegangen. Auch denke ich, daß das Ausmaß dieses Super-GAUs uns noch lange nicht bekannt ist. Soweit sind wir denke ich auf einer Linie.
Wofür ich kein Verständnis habe: wenn Otto Normalverbraucher (laut den Posts, die sie verfassen) kurz davor sind, aus dem Fenster zu springen.
Du hast für flüssiges Gameplay bezahlt? Denk bitte nochmal GENAU über diese Aussage nach! Hat Dir irgendein OEM in einer Anzeige oder Beschreibung ein flüssiges Gameplay ZUGESICHERT? Ist dies gerichtlich belastbar? Wie Du denke ich erkennen kannst, hast Du mitnichten für "flüssiges Gameplay" bezahlt. Ich denke nicht, daß Du einer der Suchtis bist, die zwar Unmengen an Kohle für Zockhardware bezahlen, aber dann austicken, weil das neue Game, auf das sie sich schon ewig gefreut haben, immer wieder droppt - weil es schlicht shice programmiert ist.
Ich denke, Du verstehst, auf was ich hier hinaus möchte.

Ich sagte, ich verschwende keine Zeit mehr mit dir, deswegen hab ich auch fast nix aus deinem Beitrag gelesen. Kommt eh immer nur der gleiche Stuss. Außerdem hast du versprochen ruhig zu sein.