K8 65nm Review #2 bei Anandtech

[Botter]

hmm... erstmal sollte man abwarten, aber ich glaube nicht wirklich mehr, dass AMD diese Problem so schnell in den Griff bekommt. Demnach werde ich jetzt wohl nach Weinachten eine 90nm CPU günstig schiessen. Die sind wenigstens verfügbar und auch nicht unmittelbar schlechter.

Wer weiß ob es Januar oder doch erst Februar wird, bis die neuen Brisbanes verfügbar sind.

 

[hansamstart]

BLeibt doch mal ruhig, wahrscheinlich produzieren die schon die ersten Wafer mit überarbeiteter Sruktur oder Anandtech hatte einfach nur ein richtig schlechtes Modell erwischt, das war bei AMD doch schon immer so, sobald ein Die Shrink bevor stand wurde die erste Revision zum testen benutzt und mit der 2tne lief es dann richtig rund, siehe Tbred A, B oder Newcastle Winchester, die ersten Winchester liefen teils auch scheiße da gabs welche die schafften nichtmal 2200Mhz, Also immer ruhig bleiben.
Kaufen kann man die neuen auch erst 07 und bis dahin sind ja noch 2 Wochen Zeit, dann hat vielleicht auch ein HWluxx User einen Prozi der richtig rockt.

 

[knallebumm]

"AMD's 65nm L2 cache looks to be slower"

http://techreport.com/onearticle.x/11486

 

[biZZarre]

endlich wieder was zum lesen

danke für die netten artikellinks

einfach mal den release abwarten...AMD war ja noch nie so drauf wie INTEL...die n halbes jahr vor launch schon benchmarks usw. für werbung rausgeben.... bzw. wieviele im netz aufgetaucht sind, hat alles zum c2d hype getragen. desswegen, abwarten und tee trinken

 

[Koebes]

Abwarten und Tee trinken und dann zum Release schauen, wie gut die 65nm´s wirklich gehen!

Dank an den Threatersteller für den informativen Link!

 

[Riverna]

endlich wieder was zum lesen

danke für die netten artikellinks

einfach mal den release abwarten...AMD war ja noch nie so drauf wie INTEL...die n halbes jahr vor launch schon benchmarks usw. für werbung rausgeben.... bzw. wieviele im netz aufgetaucht sind, hat alles zum c2d hype getragen. desswegen, abwarten und tee trinken

Dafür ist der gehypte C2D auch porno Der gehypte 65nm bissher noch nicht, das ist ein riesen Unterschied.

Aber stimmt schon wie ersten AMDs mit einer neuen Fertigung waren nie wirklich gut, die zweite lief immer ein ganzes Stück besser. Das lässt und also hoffen

 

[Wishes]

Dafür ist der gehypte C2D auch porno Der gehypte 65nm bissher noch nicht, das ist ein riesen Unterschied.

Der Brisbane wird/wurde doch gar nicht gehypt, weil man nicht viel drüber wusste...
Um ehrlich zu sein hatte ich auch gehofft er wird schneller als der Windsor, aber erwartet hab ich eigentlich nicht. Ich find die 2800 mit boxed Kühler auch okay, lassen auf nen gutes Taktpotential in naher Zukunft hoffen und die Zeit bis zum K8L schneller vergehen

 

[SWz.Iwan]

"AMD's 65nm L2 cache looks to be slower"

http://techreport.com/onearticle.x/11486

Fragt sich nur wieso, hat AMD das gemacht um die Ausbeute zu erhöhen, oder erhoffen die sich dadurch ein höheres Taktpotential der A64-Chips?

 

[Riverna]

Der Brisbane wird/wurde doch gar nicht gehypt, weil man nicht viel drüber wusste...
Um ehrlich zu sein hatte ich auch gehofft er wird schneller als der Windsor, aber erwartet hab ich eigentlich nicht. Ich find die 2800 mit boxed Kühler auch okay, lassen auf nen gutes Taktpotential in naher Zukunft hoffen und die Zeit bis zum K8L schneller vergehen

Naja doch wurde er teilweise schon. Hab schön öfters gelesen "vielleicht findet AMD den Anschluss an Intel oder zieht vorbei" Oder wie bei PcPop sieht man es auch, da wurden sogar Screenshots gefaket nur damit der AMD gut aussieht. Generell werden hier ziemlich alle Produkte gehypt und das nervt schon etwas.

 

[w0mbat]

@Riverna: Die Screens bei PcPop sind echt. In diesen Benches ist der 90nm K8 sogar schneller als der C2D. Wieso laberst du Zeugs das gar nicht stimmt?

 

[Mondrial]

Generell werden hier ziemlich alle Produkte gehypt und das nervt schon etwas.

Bist du da anders?

 

[Riverna]

@Riverna: Die Screens bei PcPop sind echt. In diesen Benches ist der 90nm K8 sogar schneller als der C2D. Wieso laberst du Zeugs das gar nicht stimmt?

Erstens labber ich nicht, zweitens wie erklärst du dir dann das der 65nm laut PCPop schneller ist als der E6300 der etwa auf FX60 Niveau liegt? Wie schön du dich auf jeden Posting von mir stürzt.

@Mondrial

Ja weil ich im Gegensatz zu anderen die Sachen erst teste bevor ich ein Komentar oder eine "Leistungseinstufung" abgebe... Oder geb mir mal ein Beispiel wo ich ein Produkt hype.

 

[HWFreak]

Ist doch klar das die ersten 65nm sampels nicht so gut rennen braucht halt feintuning und das kommt mit der zeit war doch beim A64 öfters so!

 

[w0mbat]

Erstens labber ich nicht, zweitens wie erklärst du dir dann das der 65nm laut PCPop schneller ist als der E6300 der etwa auf FX60 Niveau liegt? Wie schön du dich auf jeden Posting von mir stürzt.
[...]

1. Liegt der E6300 nicht auf FX60-Niveau, schon gar nicht darüber. Und 2. gibt es viele verschiedenen Benches. Eine CPU kann nicht in allen Bereichen schneller sein, in vielen Benches liegt AMD immer noch vorne.

 

[Riverna]

Wenn der E6400 auf dem FX62 Niveau liegt, was schon oft getestet wurde liegt der E6300 sehr wohl auf FX60 Niveau. Das konnte ich sogar nachvollziehen und selber testen immerhin hatte ich selber mal einen E6300 und einen X2 AM2 der locker 2600Mhz gemacht hat. Und mal war der AMD schneller, mal der Intel und alles in allem war der E6300 bis auf 3% + - 2% gleich schnell.

Und bei AnandTech liegt der E6300 ziemlich knapp hinter dem 4800+, bei PcPop hingegen sogar recht deutlich hinter dem 4400+. Wie erklärst du dir das den dann bitte?

 

[Mondrial]

Merkst du eigentlich das du mal wieder nen AMD-Thread mit C2D Gehype vollspamst?

 

[Wishes]

Naja doch wurde er teilweise schon. Hab schön öfters gelesen "vielleicht findet AMD den Anschluss an Intel oder zieht vorbei" Oder wie bei PcPop sieht man es auch, da wurden sogar Screenshots gefaket nur damit der AMD gut aussieht. Generell werden hier ziemlich alle Produkte gehypt und das nervt schon etwas.

Es gibt halt Menschen die sich über viele Dinge freuen können, auch über imaginäre

 

[tommyh]

es ist schon komisch wie manch einer hier die augen verschließt und fakten unter den teppich kehrt... ich frag mich wirklich seit wann ein amd x2 4400+ schneller ist als ein E6300 vieleicht in 2-3 benches von 30 mehr aber nicht... riverna hat erst unlängst den link gepostet wo ein Fx-62 gegen einen E6400 antritt und der E6400 war overall einen tick schneller als der Fx-62 und nun ist aufeinmal ein E6300 langsamer als ein 4400+? seid mir nicht böse aber öffnet mal eure "amdscheuklappen"....

und nun heißt es auf einigen seiten das die 65nm x2 sogar minimal langsamer sind weil da timings entschärft wurden... also bitte wirklich bei fakten bleiben...

 

[Mondrial]

Es gibt zwei gegensetzliche Benches in dem Fall, also warum werden hier Fakten unter den Tisch gekehrt?

Fakt ist, dass das eine der ersten CPUs von AMD mit 65nm Technik ist.

 

[tommyh]

Fakt ist, dass das eine der ersten CPUs von AMD mit 65nm Technik ist.

genau das ist fakt..... mehr nicht


aber es ist genauso fakt das ein E6400 einen tick schneller ist als ein FX-62

und wie riverna schon gesagt hat ist ein E6300 ungefähr mit einem FX-60 vergleichbar und aufeinmal "nur" durch einen shrink soll die inteleinsteiger-cpu langsamer sein als ein x2 4400+? ist doch wahrlich sehr zweifelhaft...

 

[StevensDE]

Es gibt zwei gegensetzliche Benches in dem Fall, also warum werden hier Fakten unter den Tisch gekehrt?

Fakt ist, dass das eine der ersten CPUs von AMD mit 65nm Technik ist.

Fakt ist auch, dass die 65nm CPU´s von AMD 1,35 VCore brauchen und damit höher liegen als bei 90nm.

Zudem mussten die Timings entschärft werden, was zur Folge hat, dass die CPU´s bei ein paar Applikationen geringe Performance Verluste hinnehmen können.

Fakt ist daher, dass AMD offensichtlich größere Probleme mit dem 65nm Herstellungsprozess hat.

Die Intel CPU´s (Pentium D9xx) waren damals deutlich besser nach der Umstellung auf 65nm. Zum einen hat man bei Intel weniger VCore gebraucht, bessere OC Eingeschaften (gute Chipqualität) und dementsprechend liefen die CPU´s auch von der Performance besser.

Dies ist momentan bei AMD alles nicht der Fall.

Daher kann die einzigst logische Schlussfolgerung nur sein, dass irgendwas am Herstellungsprozess nicht optimal ist.

Und das die E6300/6400 auf FX60/62 Niveau sind haben ja schon etliche Tests bewiesen. Darüber muss man ja nicht mehr diskutieren.

AMD ist meistens nur beim Memory Benchmark besser, da der Speichercontroller bei AMD in der CPU sitzt.

 

[Mondrial]

Trotzdem versteh ich auch dein C2D Gelaber jetzt nicht, kannst es nicht lassen oder?

Was schlimm daran sein soll, die ersten Samples eines neuen Produktes mit einer erhöhhten Toleranz zu produzieren
müsst ihr mir auch mal erklären. Bin ich zu dumm für...

Die Benches bei PCPop waren AMD freundlich, was zeigt das der C2D nicht überall seinen hochgehypten Vorsprung hat...mehr nicht...

 

[Christian433]

Also mal ehrlich... bin ja auch AMD freundlich (vielleicht sogar Fanboy)... aber objektiv sollte man sein und deshalb hab ich mir auch nen Allendale E6300 geholt... läuft gut...

Hat jemand mal ein paar Benches??? Auch den PCPop??

So long

PS: Regt euch net so auf... is doch Weihnachten

 

[Riverna]

Merkst du eigentlich das du mal wieder nen AMD-Thread mit C2D Gehype vollspamst?

Merkst du das du eigentlich scheiße erzählst? Wahrscheinlich nicht sonst wäre solch ein Posting nicht entstanden...

Nur als Beispiel damit du eventuell merkst das ich weder AMD schlecht mache noch sonst was. Vorallem wenn ich nicht AMD mögen würde hätte ich sicherlich nicht alleine dieses und letztes Jahr 40 CPUs von der Firma gehabt.

"ber ich hab mir wenigstens erhofft das man nun locker auf 3000Mhz - 3200Mhz mit einem AMD kommen kann"

Da solltest selbst du merken worauf ich hinauswill. Du und Womba verfolgen doch jeden Posting von mir und dann versucht ihr auch noch mir jedes Wort umzudrehen und rumzuflammen aber auf das Niveau begebe ich mich nicht.

 

[Fairy Ultra]

naja 3000-3200 wären sicher schon drin sein, immerhin setzen die Ersten Ergebnisse mit 2800-3000 schon mal eine hohe grenze.

solche Takte machen nur gute bis sehr gute K8 in 90 nm.

du wirst ja selbst wissen die die ersten Wincester etc. alle abgingen nur bis 2200-2400 usw.
mit der Zeit wurden die Prozessoren immer potenter und 2800-3000 ist zwar nicht std. aber drin.

gleiches erwarte ich jetzt 65nm Prozess. wenn diese jetzt mit 3000 ihre vorläufige Grenze haben später ist dann vielleicht 3500 drin.
denke auch ein vollausgereizter 65nm K8 könnte dann sicher auch ein ganzes Stück auf den Core2Duo auf schließen.

Allerdings haben sie einfach nicht die Zeit zur perfektionierung des 65nm Prozesses.
d.h. jetzt 65nm Prozess halbwegs beherrschen und dann mit dem K8L Architektur hoffentlich die Krone zurückholen.

Intel hatte da den Vorteil eben schon beim P4 auf 65nm gesetzt haben und jetzt eben viel luft nach oben in sachen oc.übertaktung.
Wären die C2D nicht so hochtaktbar wäre der unterschied zwischen AMD&Intel nicht sehr groß.

Immerhin kann AMD @std noch gut mithalten.

allerdings stecke ich jetzt im Dilemma lieber 90nm oder 65nm prozzi holen.
bis die Dinger erhältlich werden dauerts ja leider noch ne weile, und die ersten Oc-Ergebnisse waren ja auch nur mit boxed kühler soweit ich gesehen habe ist da noch luft.

 

[Riverna]

naja 3000-3200 wären sicher schon drin sein, immerhin setzen die Ersten Ergebnisse mit 2800-3000 schon mal eine hohe grenze.

solche Takte machen nur gute bis sehr gute K8 in 90 nm.

du wirst ja selbst wissen die die ersten Wincester etc. alle abgingen nur bis 2200-2400 usw.
mit der Zeit wurden die Prozessoren immer potenter und 2800-3000 ist zwar nicht std. aber drin.

gleiches erwarte ich jetzt 65nm Prozess. wenn diese jetzt mit 3000 ihre vorläufige Grenze haben später ist dann vielleicht 3500 drin.
denke auch ein vollausgereizter 65nm K8 könnte dann sicher auch ein ganzes Stück auf den Core2Duo auf schließen.

Allerdings haben sie einfach nicht die Zeit zur perfektionierung des 65nm Prozesses.
d.h. jetzt 65nm Prozess halbwegs beherrschen und dann mit dem K8L Architektur hoffentlich die Krone zurückholen.

Intel hatte da den Vorteil eben schon beim P4 auf 65nm gesetzt haben und jetzt eben viel luft nach oben in sachen oc.übertaktung.
Wären die C2D nicht so hochtaktbar wäre der unterschied zwischen AMD&Intel nicht sehr groß.

Immerhin kann AMD @std noch gut mithalten.

allerdings stecke ich jetzt im Dilemma lieber 90nm oder 65nm prozzi holen.
bis die Dinger erhältlich werden dauerts ja leider noch ne weile, und die ersten Oc-Ergebnisse waren ja auch nur mit boxed kühler soweit ich gesehen habe ist da noch luft.

Naja gut mithalten finde ich doch etwas übertrieben. Immerhin schlägt der kleinste Intel C2D die zweit größte AMD CPU. Aber die AMD`s haben ein unschlagbares Preis/Leistungsverhältnis dank dem Conroe. Das sollte man auch nicht vergessen.

 

[[TLR]Snoopy]

Der D 805 war damals eine günstige Einsteiger Dual Core CPU. Jetzt hat AMD den X2 3600+. In dieser Preisklasse ist der einfach der schnellste und verbraucht wenig. Vorallem aktuell wegen Weihnachten 100€ X2 3800+ EE. Was für ein Angebot.
Ich bin aber trotzdem mit meinem System im untersten High-End Gamerbereich.
Natürlich ist der Core2 Duo besser. Auf die paar Eier hin oder her was der kleine C2D dem grossen X2 hinter her ist, darauf ist ges...... . Nur etwas OC und schon ist der vorbei. Da muss AMD nachbessern.
Ich kann warten bis zum K8L mit meiner untersten High-End Gamerkiste

Also die erste Serie 65er werde ich bestimmt auslassen.

 

[Mondrial]

"ber ich hab mir wenigstens erhofft das man nun locker auf 3000Mhz - 3200Mhz mit einem AMD kommen kann"

Wie mehrfach gesagt, einfach mal ne Ecke weiterdenken oder die Postings von Leuten lesen, die das schon getan haben

Du und Womba verfolgen doch jeden Posting von mir und dann versucht ihr auch noch mir jedes Wort umzudrehen und rumzuflammen aber auf das Niveau begebe ich mich nicht.

Jetzt nimmst du dich aber ziemlich wichtig Beleidigend musst du deswegen nicht werden!

 

[Footballstar]

Er hat doch gar niemand beleidigt...
Ist doch immer das gleiche mit Intel/AMD Fans

 

[Mondrial]

Wenn mir jemand vorwirft, das ich scheiße erzähle und rumflame, finde ich das durchaus beleidigend