[Kaufberatung (Beendet)] 800€ (ab #60/#74 1000€/1500€), NonGlare, Guter Akku

[singapore]

Ein GDDR 2 oder 3 verbaut ist? Finde bisher noch keine Informationen dazu.

Das macht in dieser Klasse keinen großen Unterschied.

EDIT: Diesem kann man beim Kauf noch 2GB mehr RAM verabreichen.

Das Notebook verträgt 8 GB RAM, wobei ab 4GB ein 64bit OS nötig wird.

Aber er kann die 4 GB schon verwalten, sofern ich (theoretisch!) 2 Anwendungen parallel laufen lasse die je ca. 2GB beanspruchen?

Unter Windows Vista / 7 bestehen solche Probleme nicht.

 

[canada]

2 Tests zum Thinkpad
http://www.notebookjournal.de/tests/lenovo-thinkpad-t400-648
http://www.notebookcheck.com/Test-Lenovo-Thinkpad-T400-6474-19G-Notebook.15631.0.html

Hybrid Grafik
Kommen wir nun zu den spannenden Neuerungen. Das Thinkpad T400 beherbergt in seinem flachen Chassis zwei Grafikkarten. Eine ATI Radeon HD3470 (dediziert) und eine Intel X4500MHD (im Chipsatz). Im Hybrid-Betrieb unter Windows Vista kann das Betriebsystem je nach Anforderung zwischen den Grafikkarten schalten.


Beide Grafikkarten funktionieren, jedoch nicht im Hybrid Betrieb. Der Grund: Das Testgerät wurde mit Windows XP Professional geliefert. Dabei ist standardmäßig die ATI Radeon HD3470 im Bios aktiviert. Diesen Eintrag kann der Nutzer leicht ändern und erhält damit eine um etwa 40 Minuten längere Akkulaufzeit (239 Minuten mit X4500MHD).

Kurz: Wer zwischen den zwei Grafikkarten umschalten lassen will, der muss das Thinkpad T400 mit Windows Vista betreiben. Nur Vista unterstützt Hybrid GPUs.

Hier gibt es noch ein Angebot: http://www.campuspoint.de/shop/notebooks/hrst/lenovo/studenten/t-serie/2767wc8-4gb-320gb72.html
Kostet auch 1099,-, also einpaar Euro mehr, hat aber 4 anstatt 2GB und hatt sogar eine HD3470 X2 verbaut. (Falls es wirklich eine X2 ist, denke an Mikroruckler etc.) Hat auch eine größere Platte drinen 320 anstatt 250GB.

 

[Sess]

Hey stimmt! Hab gradnochmal um sicherzugehen dort angerufen. Hat tatsächlich ne Hybrid X2 verbaut.

Danke fürs finden.

 

[singapore]

hatt sogar eine HD3470 X2 verbaut. (Falls es wirklich eine X2 ist, denke an Mikroruckler etc.)

Ich kann mir nicht vorstellen, daß Lenovo auch eine Variante mit HD3470 X2 anbietet. Es handelt sich bestimmt um einen Fehler des Shops.

 

[Blutwurst]

Ich denke auch das es sich da um eine Verwechslung handelt.
Die Thinkpads mit HD3470 haben Hybrid Grafik (für 2 verschiedene Grafikkarten), die HD3470 X2 trägt den Beinamen Hybrid...

mfg nic

 

[canada]

Ich kann mir nicht vorstellen, daß Lenovo auch eine Variante mit HD3470 X2 anbietet. Es handelt sich bestimmt um einen Fehler des Shops.

Tja, soll er es sich schriftlich geben lassen und wenn nicht schickt er es zurück ;-) Trotzdem ist das zweite Angebot besser, 50,- Aufpreis für 100GB mehr Speicherplatz und 2GB mehr RAM ist mehr als ein Schnäppchen ^^

EDIT: Laut AMD gibt es keine HD3470 X2, habe eben dort nachgefragt. Nach Rücksprache mit dem Shop wird dieser jetzt den Fehler beheben und schreiben das es nur eine HD 3470 ohne X2 ist.

 

[Blutwurst]

Eine direkte HD3470 X2 gibt es auch nicht aber bei AMD Chipsätzen kann sie (abschaltbar) mit dem Onboardchip im Crossfire Verbund arbeiten (siehe Notebookcheck). Daher auch X2 Hybrid.
Allerdings wird man das auf Intelchipsätzen nicht finden.

mfg nic

 

[Sess]

Dieses HP Elite 6930P gab es für 1500 € ca. auch noch mit einem LED-Display (backlight), richtig?
ich finde es irgendwie nichtmehr, bin daher skeptisch und frag nocheinmal euch.


Edit: Und warum eigentlich nicht dies Thinkpad mit einem stärkeren Prozessor?
Kostet zwar 200 Euro mehr, ist aber sonnst ähnlich dem Studentenangebot:
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a373806.html

Hat aber keine umschaltbare Grafik, ok.

Edit: Oder doch? Überall stehen andere Sachen. *grml

Edit 2: Melde mich in 1. Woche wieder. (Urlaub)

 

[canada]

Hast du überhaupt ein Limit? Jedes mal wenn du ein besseres Modell siehst wandert deine Budget Grenze weiter nach oben

 

[Sess]

Ne, nicht 200 € mehr als 1500, sondern von dem ca. 1300€ HP aus gesehen.

 

[singapore]

Dieses HP Elite 6930P gab es für 1500 € ca. auch noch mit einem LED-Display (backlight), richtig?

http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a379144.html

Edit: Und warum eigentlich nicht dies Thinkpad mit einem stärkeren Prozessor?
Kostet zwar 200 Euro mehr, ist aber sonnst ähnlich dem Studentenangebot:
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/a373806.html

Hat aber keine umschaltbare Grafik, ok.

Das Modell wird auch eine umschaltbare Grafik haben.
Afaik gibt es das T400 nur in zwei Varianten:
1.) nur Intel x4500
2.) Intel x4500 und ATI 3470

Die stärkere CPU ist nicht nötig und verbrauchst unter Last mehr Strom und wird wärmer (T statt P CPU).
Außerdem hat das verlinkte Modell nur ein 1280* CCFL Display statt eines 1440* LED Displays.

 

[Sess]

Danke fürs raussuchen.

Warum ist die höhere CPU nicht nötig? Von 2,26 auf 2,40 oder 2,5x ist ja schon ein Sprünglein.

Beide Notebooks haben eine geringere Auflösung, laut Angaben ist die Akkulaufzeit 3h geringer, sind aber leichter (was wichtig ist) als das Studentenangebot.

Aber jetzt weiss ich endlich das mehr Strom verbraucht wird nur wenn die CPU mehr leisten könnte. Das ist wichtig für mein Hin und Her überlegen.

Ach und nochwas: Manchmal lese ich von LED-Display und manchesmal von LED-Backlight. Ich gehe davon aus das dies das selbe (bis auf die Bezeichnung) ist. Ich habe schon gelesen was diese LED-Technologie für Vorteile bringen soll. Besseres Bild, Schwarzwerte, Helligkeit. Hatte jemand von euch das mal Live sehen können um mir zu sagen wie viel das ausmacht?

 

[singapore]

Warum ist die höhere CPU nicht nötig? Von 2,26 auf 2,40 oder 2,5x ist ja schon ein Sprünglein.

Was machst du denn so wichtiges, daß du so viel CPU Power brauchen würdest?

Beide Notebooks haben eine geringere Auflösung, laut Angaben ist die Akkulaufzeit 3h geringer, sind aber leichter (was wichtig ist) als das Studentenangebot.

Ich habe das von dir verlinkte Lenovo mit dem Studentenangebot von ok1 vergleichen.
Was die Akkulaufzeiten angeht schaust du am besten in die Tests, die ich dir oben verlinkt habe. Bitte nicht die Angaben der Hersteller oder der Shops ernst nehmen.

Aber jetzt weiss ich endlich das mehr Strom verbraucht wird nur wenn die CPU mehr leisten könnte. Das ist wichtig für mein Hin und Her überlegen.

Vielleicht könntest du uns noch mal erleuchten, was willst du genau mit dem Notebook machen?

Ach und nochwas: Manchmal lese ich von LED-Display und manchesmal von LED-Backlight. Ich gehe davon aus das dies das selbe (bis auf die Bezeichnung) ist.

Ja.
Ein Notebook kann CCFL oder LED zur Beleuchtung des Displays nutzen (Wikipedia hilft zu den Unterschieden). LED Displays verbrauchen im Gegensatz zu CCFL Displays nicht deutlich mehr Strom, wenn man die Displayhelligkeit erhöht (Einsatz im Freien). Im Zusammenhang mit einer besseren Akkulaufzeit sollte man LED Display aber nicht überschätzen.
LED Display können heller sein als CCFL Display, müssen aber nicht.
Negativbeispiel LED Display:

Auch das HP dv7 muss sich dieser Kritik aussetzen. Mit einer Ausleuchtung von durchschnittlich 150 cd/m² ist die Helligkeit sehr dürftig.
Wir messen eine Kontrast von 174:1 bei maximaler Helligkeit. Auch dieser Wert ist vergleichsweise niedrig. Oftmals fällt dem Laien ein schwacher Kontrast nicht unbedingt auf den ersten Blick auf. Grund ist die glänzende Oberfläche der nicht entspiegelten Panels. Diese täuschen das Auge im wahrsten Sinne des Wortes.
Beim dv7 bestätigt jedoch auch der subjektive Eindruck die gemessenen Werte mehr als deutlich. Die Farbdarstellung ist leblos. Das Schwarz ist milchig grau und die Blickwinkel horizontal wie vertikal stark instabil.

http://www.notebookjournal.de/tests/hp-pavilion-dv7-2005eg-intel-q9000-912/4
Grundsätzlich gibt es gute und schlechte Display unabhängig von der Art der genutzten Beleuchtung.
Deshalb gilt, vorher Tests lesen bzw. selbst ansehen.

 

[canada]

Es muss nicht sein das eine schnellere CPU mehr Verbrauch hat, kommt immer etwas auf Stepping/Fertigung des Prozessor an. Das wollte singapore damit andeuten (T vs. P Modell)

Zum Thema LED-Display, hier kommt es wieder auf das Modell drauf an, nicht jeder LCD (CCFL) sieht gleich gut aus ;-) So ist es auch mit den LED, bei dem einem bringt es mehr, beim anderen weniger. (Bildquali) Vom Verbrauch her sollten die LEDs aber besser sein.

 

[Sess]

Sofern ich im Urlaub Netz habe werd ich mich da auf jedenfall belesen.

Schwierig wird es nur mit der Akkulaufzeit. Von jeder Serie (Ob HP Elite, Thinkpad oder andere) gibts es verschiedene Versionen (meist die CPU-Stärke).

Frage: Wie kann ich da wissen wie viel die Akkuleistung abnimmt? Denn nicht jede Version wird getestet.

Bei der CPU dachte ich an Spiele. Zwar ist die Grafikkarte das schwächste Glied was bremsen wird, aber es gibt ja auch Spiele die mehr CPU-Leistung benötigen als Grafikleistung.
Rendern ist auch mal drann, aber die Minute wäre geschenkt.

 

[canada]

Also im Idle sollte es fast keine Rolle spielen ob der C2D mit 2,0 oder 2,53 läuft, da beide sich im Idle-Zustand runtertakten auf 1,0. (hoffe auch bei Intel? bei AMD auf jedenfall)

So würde nur unter Last ein merklicher Unterschied enstehen, da mehr Takt meistens auch mehr Spannung benötigt.

 

[singapore]

Frage: Wie kann ich da wissen wie viel die Akkuleistung abnimmt? Denn nicht jede Version wird getestet.

+ - 10 min beim Surfen mit WLAN oder DVD schauen

Den größten Unterschied zwischen beiden Geräten gibt es beim Stromverbrauch unter hoher Last (CPU- und 3D-Benchmark gleichzeitig). Das Modell mit T9400 Prozessor zieht knapp 5 Watt mehr aus der Steckdose als der Aspire 5930G mit P8600 Prozessor.

Im reinen Officebetrieb verbraucht das Acer Aspire 5930G-864G32MN nur noch knapp 2 Watt weniger als die Ausstattungsvariante mit T9400 Prozessor.
Der geringere Verbrauch des Intel Core 2 Duo P8600 Prozessors im Acer Aspire 5930G-864G32MN macht sich auch positiv bei der Akkulaufzeit bemerkbar. Mit guten 147 Minuten im Test mit BatteryEater (erzeugt eine CPU Last ähnlich der beim Videoschauen) schafft es 6 Minuten mehr als das T9400 Pendant Acer Aspire 5930G-944G32BN (141 Minuten).

http://www.notebookjournal.de/tests/acer-aspire-5930g-864g32mn-613/3
Größere Auswirkungen gibt es erst unter höherer Last, aber niemand rendert HDVideos im Akkubetrieb.

Bei der CPU dachte ich an Spiele. Zwar ist die Grafikkarte das schwächste Glied was bremsen wird, aber es gibt ja auch Spiele die mehr CPU-Leistung benötigen als Grafikleistung.

Bei den Spielen, die die Einsteigergrafikkarten in den genannten Notebooks noch ansehnlich darstellen, ist bereits eine deutlich schwächere CPU hinreichend.

 

[Sess]

Ich hoerte es sei moeglich vista auf dem macbook pro zu installieren ohne diese virtuelle maschine/bootcamp so dass die hardware komlett fuer den vistabetrieb genutzt werden kann? Also ohne leistungseinbusen? Konnte dementsprechend keine bestaetigung ergoogeln.

 

[singapore]

Du kannst Vista per Bootcamp auf dem Macbook installieren. Nachteile sind unter anderem: geringere Akkulaufzeit, lauter und wärmer, kein Windowskeyboard, schlechte Treiber
Ein Macbook zu kaufen und es nur für Windows zu nutzen macht keinen Sinn.

 

[SSJ]

Hey, wie wäre es mit einem Acer Travelmate 8471G??

14''
Mattes Display
Es ist relativ leicht
Lange Akkulaufzeit
Hat eine ATI 4330 verbaut, die man ausschalten kann wenn nicht benötigt.
Knapp unter 1000€ höchstwahrscheinlich

Hat aber dafür eine relativ schwache CPU, Core 2 Duo SU9400 2x 1.40GHz ULV.

Ein Traum wird wahr, wenn die das dann auch mit einem Core2Duo CPU anbieten würden. Wäre sogar bereit 200€ Aufpreis zu zahlen.
Aber so ein Notebook wird es wohl nicht geben, da man sich dann hausintern Konkurrenz macht.

Problem:
Nicht lieferbar........... -___-

 

[singapore]

Ein Traum wird wahr, wenn die das dann auch mit einem Core2Duo CPU anbieten würden. Wäre sogar bereit 200€ Aufpreis zu zahlen.

Die SU CPUs haben aber nur eine TDP von 10 Watt. Eine stärkere CPU mit mehr Abwärme würde wohl gar nicht passen vom thermischen Design her und die Akkulaufzeit würde sehr leiden.

 

[SSJ]

Das stimmt.
Die geringere Akkulaufzeit durch 15 Watt mehr Verbrauch kann ich aber noch verkraften.

Ich frage mich aber ob so ein rel. schwacher Prozessor überhaupt für Spiele geeignet ist bzw. ob die CPU ob nicht schon die nicht so starke ATI 4330 ausbremst.

Weiß einer wo man z.B. eine SU9600 im Desktopsegment einordnen könnte?

 

[cerubis]

Intel E2xxx oder AMD 3800+ EE, sowas um den Dreh. Wobei bei DesktopCPUs die Abwärme weniger eine Rolle spielt und deswegen der Vergleich nicht ganz hinhaut.

Wenn man den normal Core2Duo undervoltet (was nicht bei allen NBs gleich gut funktioniert) hat man theoretisch die bessere Wahl im Vergleich zum SU9600, aber das ist leider oder zum Glück (für Intel) nicht Massenmarkttauglich und muss der Nutzer alleine austüfteln

 

[singapore]

Der Vorteile eines Systems mit SU9600 im Vergleich zu einem mit normalem Core2Duo ist allerdings auch, daß man das Notebook gleich auf geringe Abwärme hin konstruiert werden kann (kleiner Kühler, flacher, leichter). Den anderen Weg beschreitet Apple, einfach die gesamte Oberfläche als Kühlkörper nutzen wodurch das Notebook unter CPU (und GPU) Last richtig laut (41.5 / 48 dB) und heiß (47.8 °C) wird, aber die Leistung einer normalen P CPU in einem flachen und leichten Notebook besitzt.

 

[Sess]

Wie dramatisch ist eigentlich eine einsteigergrafikkarte die auf 128MB beschnitten wurde?macht sich das bemerkbar? Ich denke an das toshiba tecra r10 11y. Kann gerade nicht so viel selbst googeln weil mobiles handyinternet anstrengend ist. (urlaub) schoenen montag euch, sess

 

[Sess]

also ich kann mir schon vorstellen das es ungeeigneter ist, aber wie sehr?
Das die Intellösungen komplett den Specher des RAMS nutzen ist klar, aber machen die 128 MB eigener Platz der GraKa viel aus? Ich vermute ja nein.

 

[singapore]

In dieser Leistungsklasse reichen auch 128MB dedizierter RAM. Aufgrund der schwachen GPUs kannst du sowieso die Details nicht auf mittel oder hoch stellen.

 

[Maturity]

Warum bist Du eigentlich vom Samsung P560 Paris weggegangen?

 

[SSJ]

HP ProBook 4310

Ähnlich den Timeline G-Versionen. Großer Unterschied: stärkere CPU

Auch noch nicht verfügbar. Ich hoffe, dass der Bildschirm gut ist...

 

[Sess]

@ Maturiy: Kein 14" Gerät
@ SSJ: Auch kein 14" Gerät

@ singapore: Kannst du mir das verständlich machen warum 128 MB ausreichend sind?
Wenn die 128 MB voll sind "klaut" er den Rest vom RAM-Riegel. Dann gibts doch noch mehr Einbußen?