[Sammelthread] Kryptowährungen (kein Handel!)

@bawder mach dir mal nen Wochen- oder Monatschart vom Nasdaq100 auf und vergleiche mit den gängigen Kryptocharts. Nimm bei Tradingview das Kürzel NDX von TVC, das geht lange genug zurück. Was fällt dir dazu ein?
 
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Ach so noch ein Coin mit schon jetzt aktuellem Nutzen, der noch recht frisch ist und sich gerade in der Casinowelt etabliert ist CasinoCoin (CSC). Wenn alles gut läuft wird das der neue Standard im Glücksspiel Bereich.

Ich hab echt Schwierigkeiten zu verstehen, welchen Sinn solche Coins haben sollen. Das ist ja als würde man das Rad (Geld) für einen spezifischen Zweck neu erfinden. Warum nicht einfach normales Geld nehmen?
Siehe Dentacoin...totaler Quatsch imho.

Was kommt denn als nächstes. Der Edeka Coin? Der Bäcker Coin?

Zumal das tatsächliche Bezahlen mit einer Währung die im Minutentakt drastischen Schwankungen unterworfen sein kann mir sowieso nicht sinnvoll erscheint.

Mfg
Kiryu
 
Ich hab echt Schwierigkeiten zu verstehen, welchen Sinn solche Coins haben sollen. Das ist ja als würde man das Rad (Geld) für einen spezifischen Zweck neu erfinden. Warum nicht einfach normales Geld nehmen?
Siehe Dentacoin...totaler Quatsch imho.

Was kommt denn als nächstes. Der Edeka Coin? Der Bäcker Coin?

Zumal das tatsächliche Bezahlen mit einer Währung die im Minutentakt drastischen Schwankungen unterworfen sein kann mir sowieso nicht sinnvoll erscheint.

Mfg
Kiryu

Mach dich Mal schlau was DeFi ist (speziell über flare, das kannst du nicht mit bisherigem DeFi vergleichen), dann wird es evtl klarer.
Das Ganze läuft im XRPL in Kooperation mit flare Networks / Finance
 
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Mach dich Mal schlau was DeFi ist (speziell über flare, das kannst du nicht mit bisherigem DeFi vergleichen), dann wird es evtl klarer.
Das Ganze läuft im XRPL in Kooperation mit flare Networks / Finance
es wäre cool wenn du nicht immer schreiben würdest "mach dich schlau bei blablabla" sondern selber mal die frage des user beantworten würdest. du hast doch die frage gar nicht verstanden. er fragt doch nicht nach DeFi sondern warum soll man den CasinoCoin kaufen, es gibt doch schon genug währungen.

die antwort ist doch einfach. die coin-entwickler kaufen/entwickeln einen eigenen coin den die user kaufen sollen und verdienen damit im besten fall sehr sehr viel geld. daher gibt es 9999999 entwickler die 9999999 verschiedene coins produzieren.
 
es wäre cool wenn du nicht immer schreiben würdest "mach dich schlau bei blablabla" sondern selber mal die frage des user beantworten würdest. du hast doch die frage gar nicht verstanden.

Ich hab die Frage schon verstanden. Nur sollte sich jeder selbst informieren in was er investiert. Wer das nicht will oder kann, ist hier generell falsch aufgehoben.
Und ich mach mir die Mühe sicher nicht hier seitenweise Informationen über coins zu verfassen. Schon 3x nicht bei der Mentalität hier, wo eh alles was nicht Bitcoin ist automatisch ein shitcoin ist.
 
du hast gar nichts verstanden leider, du lenkst immer nur ab :)
 
Das sagt mir der, der hier noch nie etwas substanzielles beigetragen hat und ausschließlich über alles ohne auch nur den Hauch einer Ahnung seinen Senf zu gibt.
Wenn du dich bilden willst mach das gerne, aber verlange hier nicht von anderen dich von etwas zu überzeugen, an dem du eh kein Interesse hast.
 
Dann solltet ihr den Thread evtl in BTC / ETH only umbenennen

Wenn ernsthafte Fragen kommen beantworte ich die gerne, aber nicht bei ironischem Interesse, das vorgeheuchelt ist
 
Coinbase hat mich jetzt freigeschaltet, ich habe auch direkt die gratiscoins mitgenommen.
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Was ist von den coins zu halten bzw welche würdet ihr halten?
 
Ehrlich gesagt bei keiner, ich bin ein kompletter neuling was kryptowährung angeht, ich verstehe grob was eine blockchain ist und das etherum mit gpus gemint wird. Das war es dann auch schon, daher habe ich auch selber noch keinen € investiert
 
Ich würde auf jeden Fall mal mit Bitcoin und evtl einer zusätzlichen kleineren Position Ethereum anfangen, mir aber grundsätzlich noch eingezahltes Geld aufsparen für spätere Käufe, wenn du dich weiter informiert hast. Grundsätzlich hat Bitcoin derzeit die Funktion eines sicheren Wertspeichers, der aufgrund der Adoptionsphase noch volatil ist. Mit stiegender Adoption steigt tendenziell auch der Wert. Grundsätzlich besteht über zusätzliche Layer wie Lightning potenziell die Möglichkeit, dass sich Bitcoin zukünftig als breites Zahlungsmittel etabliert. Ob es dazu kommt oder ob es bei der Anwendung Wertspeicher bleibt und wie gut Bitcoin die Wertspeicherfunktion zukünftig erfüllt, ist Spekulation. Spekulation die sich dann entsprechend im Kurs wiederspiegelt. Was Bitcoin angeht, empfehle ich dir als Einstieg zu Bitcoin die Wissensseite vom Blocktrainer. Die Infos auf der Seite gehen sehr weit, du wirst da zu den allermeisten Fragen Infos finden.
Die Blocktrainerseite ist allerdings bitcoin-maximalistisch und er hat durchaus auch gute Argumente dafür.
Andere Coins haben aber durchaus Berechtigung. Es handelt sich hierbei aber um noch spekulativere Anlagen- ähnlich einer Investition in ein Startup. Keiner kann vorhersagen, welcher Coin für diese und jede Anwendung das Rennen macht. Interessante Konzepte die tw auch funktionieren gibt es viele. Gescheitert oder in der Versenkung verschwunden sind in der Vergangenheit bisher die allermeisten die mal populär waren.
Man sollte die Coins in Bezug auf ihr jeweiliges Anwendungsfeld sehen, zB Wertspeicher, Zahlungsmittel, Smart Contracts, usw. Bei letzterem ist Ethereum derjenige mit der am weitesten fortgeschrittenen Adoption. Es wird an DeFi Anwendungen ausprobiert, andere Coins setzen auf dessen Blockchain auf und der Kauf von NFT wird in der Praxis über Ethereum abgewickelt. Trotzdem ist nicht gesagt, dass in diesen Anwendungsfeldern letzlich Ethereum das Rennen macht. BNB, Cardano und Polkadot sind derzeit die aussichtsreichsten Konkurrenten, tw mit etwas unterschiedlicher Schwerpunktsetzung.
Ich persönlich bin in BTC, ETH, ADA, DOT, LTC investiert. Eine sehr kleine Position Monero halte ich ebenfalls. Dazu kommen noch Restpositionen von ETC, XRP und XLM. Bitcoin ist aber mit Abstand die größte Position bei mir.
Wie gesagt, erst informieren dann investieren. Denn wenn irgendwann mal der Kurs wieder stark rauf oder runter geht, ist genau das Wissen darum, was der Coin kann und wie die Ökonomie dahinter im Verhältnis zum Rest der Welt funktioniert, das was einen davon abhält finanzielle Dummheiten zu begehen. Man sollte vor allem auch sein Investitionsverhalten in bezug auf FOMO (Angst Kursanstiege zu verpassen) oder Verkaufspanik wenns runter geht im Griff haben. Wissen hilft dabei. Sich selber kennen ebenfalls. Und natürlich eine sinnvolle vorher festgelegte Strategie für den Ein- und ggf Ausstieg. Die würde bei mir zB so aussehen: Ich tranchiere den Investitionsbetrag in 4 Teile. Den ersten Teil investiere ich auf jeden Fall sofort. Die zweite wenns nochmal in den Bereich von 27-30K$ runter geht. Die dritte im Bereich 20-27K$. Die vierte falls es wirklich nochmal unter 20K$ gehen sollte. Das klingt zwar nach dem Griff ins fallende Messer. Aber letzlich ist es genau das was man will: Niedrigere Kurse zum Einkauf statt dem Kurs hinterher zu laufen. Falls die Kurse nach Investition einer Tranche deutlich steigen, würde ich dem Kurs nicht hinterher laufen, es sei den man fährt eine Strategie mit Hedging und beherrscht das auch wirklich. Ansonsten kauft man dann eben in kommende Rücksetzer rein, wobei man sich anschauen muß wo die potenziell sein könnten. Und immer wichtig, nur soviel investieren, dass du ggf einen Totalverlust aushältst und auch ruhig schlafen kannst wenns deutlich runter geht.
 
Danke für die ausführliche Antwort :)
Dann werde ich mir die Seite später mal in Ruhe durchlesen und mich natürlich noch weiter mit den verschiedenen coins und kursen befassen bevor ich selber etwas investiere.
 
Für die, die der englischen Sprache mächtig sind ist es ein schöner Blog-Post, der zumindest etwas ins Detail geht bezüglich XRP und dem darauf aufbauenden CasinoCoin, den ich oben mal erwähnt hatte.
Dann sieht man eventuell die Unterschiede zu bisherigen "Casino"-Coins.

Empfiehlt sich komplett zu lesen, sofern generell Interesse an XRP und dem was darauf aufbaut (inkl. Flare Networks/Finance) besteht.
Dann ist es denke ich einfacher zu verstehen, wo die Reise allgemein hingehen wird in Zukunft.

Wenn fragen sind gerne raus damit, außer ich soll das Rad erklären. Dann bitte erstmal selber etwas mit der Thematik auseinander setzen.

 
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Für die, die der englischen Sprache mächtig sind ist es ein schöner Blog-Post, der zumindest etwas ins Detail geht bezüglich XRP und dem darauf aufbauenden CasinoCoin, den ich oben mal erwähnt hatte.
Dann sieht man eventuell die Unterschiede zu bisherigen "Casino"-Coins.

Empfiehlt sich komplett zu lesen, sofern generell Interesse an XRP und dem was darauf aufbaut (inkl. Flare Networks/Finance) besteht.
Dann ist es denke ich einfacher zu verstehen, wo die Reise allgemein hingehen wird in Zukunft.

Wenn fragen sind gerne raus damit, außer ich soll das Rad erklären. Dann bitte erstmal selber etwas mit der Thematik auseinander setzen.

wieso braucht man einen casino coin war die frage.

edit: ach egal, das führt eh zu nichts.
 
theoretisch stable coins, aber die kann man als entwickler auch vermehren wie man lustig ist. ich glaube erst staatlich kontrollierte coins werden richtigen wert haben.
Das würde ich sogar fast durchgehen lassen. Das mit dem vermehren ist ja im ersten Moment legitim, weil das ja die Währung representieren soll, welche z.B. eine Börse im Keller liegen hat. Warum man allerdings dafür einen "Coin" braucht bzw. was der dann mit Blockchain am Hut haben muss, ist mir noch unklar. Würde doch eine Simple Zahl aus der Datenbank genügen.
Die zwei von mir erwähnten z.B. ;-)
Flare Networks wird in meinen Augen auf lange Sicht ETH ablösen und Quant ist interoperable Overledger Technologie, was von sämtlichen Zentralbanken genutzt werden wird (oder bereits passiert). Da fügt sich dann auch XRP mit ein.

PS: Welche Aktie hat denn einen Sinn, außer damit zu spekulieren? Ich gehe jetzt mal nicht davon aus, dass jemand hier soviel von einem Unternehmen besitzt um ein Mitspracherecht zu haben. (was bei diversen Crypto-Coins sehr wohl der Fall sein kann, auch in kleinen Mengen)
Magst du mir kurz erklären was denn diese beiden Coins machen? Ist tatsächlich eine ernst gemeinte Frage.

Aktien sind ja mehr oder weniger dazu da um damit zu spektuliere. Genau so sehe ich das halt bei den ganzen Coins auch. Die Preisschwankungen sind ein Ergebnis aus den ganzen Announcements die diese "Firmen" machen. Aber dass da wirklich was hinter steckt?


Ich hab echt Schwierigkeiten zu verstehen, welchen Sinn solche Coins haben sollen. Das ist ja als würde man das Rad (Geld) für einen spezifischen Zweck neu erfinden. Warum nicht einfach normales Geld nehmen?
Siehe Dentacoin...totaler Quatsch imho.

Genau das meine ich. Welchen Mehrwert habe ich nun durch die Blockchain?

Dann solltet ihr den Thread evtl in BTC / ETH only umbenennen

Wenn ernsthafte Fragen kommen beantworte ich die gerne, aber nicht bei ironischem Interesse, das vorgeheuchelt ist

Mal ganz davon ab, das hier war mal der Bitcoin Thread, der wurde einfach durch einen Mod umbenannt :d Bitcoin ist natürlich mit dem einzigen Sinn und Zweck da eine Währung zu sein. ETH hatte anfangs, so meine ich, das gleiche Ziel nur dabei effizienter zu sein. Diese Coins machen einem also nichts vor.
 
Warum man allerdings dafür einen "Coin" braucht bzw. was der dann mit Blockchain am Hut haben muss, ist mir noch unklar.
ja das stimmt schon. eine Blockchain braucht man nicht. Blockchain ist nichts anderes als eine form der datenhaltung. deswegen gibt es auch kaum/keinen einen sinnvollen einsatz von crypto bisher.

über eine öffentliche blockchain, die jeder einsehen kann, ist man auf jeden fall einen schritt weiter zum gläsernen menschen. dann könnte def sehen wann ich in welchem Lidl ich einkaufe, ob mein haus/wohnung leer stehen weil ich im urlaub bin oder oder oder...
 
Ja aber mit der Sicherheit dass diese auf plausibilität gecheckt wird. Aber wenn diese sich eh nur in einer Hand befindet, muss man das ja nicht immer wieder bestätigen (Minen). Aber ich gehe davon aus dass das bei Stablecoins eh nicht passiert. Also sind diese doch eh nur eine Zahl, die dahingeschrieben ist und fertig.
 
ja das stimmt schon. eine Blockchain braucht man nicht. Blockchain ist nichts anderes als eine form der datenhaltung. deswegen gibt es auch kaum/keinen einen sinnvollen einsatz von crypto bisher.

über eine öffentliche blockchain, die jeder einsehen kann, ist man auf jeden fall einen schritt weiter zum gläsernen menschen. dann könnte def sehen wann ich in welchem Lidl ich einkaufe, ob mein haus/wohnung leer stehen weil ich im urlaub bin oder oder oder...

Ein Einsatzbereich fällt mir schon ein und zwar im Bereich der Produktauthentizität. Korrekt in der Fertigung eingesetzt kann das die Arbeit von Produktfälschern schon deutlich erschweren. Hindert natürlich niemanden daran bewusst ein gefälschtes Produkt zu kaufen, aber besser als nichts.

Mfg
Kiryu
 
Ein Einsatzbereich fällt mir schon ein und zwar im Bereich der Produktauthentizität. Korrekt in der Fertigung eingesetzt kann das die Arbeit von Produktfälschern schon deutlich erschweren. Hindert natürlich niemanden daran bewusst ein gefälschtes Produkt zu kaufen, aber besser als nichts.
es wäre ein einsatzzweck, ja. man könnte gleich sehen ob es falsch oder ok ist. aber man könnte sich auch eine hash suchen und die immer wieder auf eine fälschung drucken.
Ja aber mit der Sicherheit dass diese auf plausibilität gecheckt wird. Aber wenn diese sich eh nur in einer Hand befindet, muss man das ja nicht immer wieder bestätigen (Minen). Aber ich gehe davon aus dass das bei Stablecoins eh nicht passiert. Also sind diese doch eh nur eine Zahl, die dahingeschrieben ist und fertig.
hier z.B. der größe stable coin tether. 50% sind durch "commercial paper gedeckt" was auch immer das ist :d cash gedeckt sind 3%

Zwischenablage01.jpg
 
es wäre ein einsatzzweck, ja. man könnte gleich sehen ob es falsch oder ok ist. aber man könnte sich auch eine hash suchen und die immer wieder auf eine fälschung drucken.

Ich glaube das wird aktuell (bei teureren Produkten) mit kleinen Chips realisiert die man dann ausliest. Den Chip selbst kann man dann angeblich nicht entfernen, ohne ihn oder das Produkt dabei zu zerstören.
LVMH macht das beispielsweise schon. Wenn das so einfach zu umgehen wäre, würde man das vermutlich nicht machen.

Ansonsten bleibt natürlich das Problem "garbage in, garbage out".

Mfg
Kiryu
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich glaube das wird aktuell mit kleinen Chips realisiert die man dann ausliest. Den Chip selbst kann man dann angeblich nicht entfernen, ohne ihn oder das Produkt dabei zu zerstören.
Und die Blockchain wird dann an welcher stelle, wozu genau benötigt ?
 
Vermutlich, damit niemand im Nachgang die Zuordnung in einer Datenbank ändern oder anderweitig manipulieren kann.

Mfg
Kiryu
 
Magst du mir kurz erklären was denn diese beiden Coins machen? Ist tatsächlich eine ernst gemeinte Frage.
Quant (QNT): Kurz gesagt DLT (Distributed-Ledger-Technology) für alle.

Etwas ausführlicher:

MLT (Multi-Ledger Tokens) - Multi-DLT
Für wen ist es: Zentral Banken, Banken, Fintech Unternehmen, Handelskonsortien, Closed Loop Payments, Marketplätze und Micropayment Platformen

Wie funktioniert das: Die Gelder werden in einem Escrow (Aufbewahrung / Treuhand) bei einem Finanzinstitut gehalten, und Token mit demselben Wert werden auf einer privaten DLT ausgegeben ("geprägt"). Diese Mittel können dann für jede DLT verwendet werden, oder eine Mischung aus DLTs, öffentliche oder private und MLT. Dadurch wird sichergestellt, dass überall dort, wo die Token verwendet werden, Besitzerwechsel auf der ursprünglichen DLT aufgezeichnet werden und ein klarer, überprüfbarer Datensatz beibehalten wird. Die Art von MLT bedeutet, dass die Token "offen" sind und auf neuen und verschiedenen DLTs verwendet werden können, wenn sie entstehen oder wenn Anwendungsfälle wachsen. Das öffnet die "walled gardens" vieler eMoney-Lösungen.

Beispiel: Bei der Technologie wird das "semi-dezentralisierte" Modell des IWF für die digitale Währung der Zentralbank (CBDC) implementiert. Es ermöglicht auch eine einfache und flexible Implementierung von synthetischem CBDC und kann von Banken als flexiblere Art von Stablecoin verwendet werden.
Die Lösung gilt auch für digitalisierte Lieferketten, in denen grenzüberschreitende Bankzahlungen nicht schnell und transparent sind. Durch die Verwendung von MLTs zur Darstellung der verschiedenen Währungen ist es schnell und einfach, Gelder mit Echtzeitstatustransparenz zu senden und zu empfangen.

End-to-end DLT Access
Für wen ist es: Unternehmen und Konsortien, die sich mit mehr als einem DLT verbinden. Beispiele hierfür sind Lieferketten, Zahlungsplattformen und DeFi-Unternehmen.

Wie funktioniert das: Der Overledger lässt sich in alle DLTs integrieren die am Geschäftsprozess beteiligt sind. Bei Lieferketten können z. B. unterschiedliche DLTs für Beschaffung, Logistik, Provenienz, Zoll und Zahlungen verwendet werden, und diese DLTs können nicht miteinander kommunizieren. Das bedeutet, dass neue Prozesse entwickelt werden müssen, damit sie effizient zusammenarbeiten können. Mit Overledger wird dieses Problem jedoch beseitigt. Eine einzige API ermöglicht eine schnelle und einfache Entwicklung von Anwendungen, die alle DLTs gleichzeitig mit Standardentwicklungstools verwenden können.

Kryptowährung Zahlungen
Für wen ist es: Unternehmen, die Zahlungen in einer Vielzahl von Kryptowährungen erhalten oder leisten möchten.

Wie funktioniert es: Durch die Bereitstellung von völlig sicherem Zugriff auf eine Reihe von verschiedenen DLTs. Eine einfache API wird verwendet, um Gelder zu senden und zu empfangen, und man kann auch Zahlungs- und Inkassoprozesse wie Crowdfunding einrichten. Man muss lediglich einen Zielbetrag definieren und Overledger konfiguriert jede DLT für den Empfang von Zahlungen. Der Overledger kann die Mittel automatisch "tauschen", um in Fiat-Währung umgewandelt zu werden. Das gleiche gilt umgekehrt – Overledger ermöglicht es, in beliebige Kryptowährung bezahlt zu werden, auf der DLT deiner Wahl.
Darüber hinaus bedeutet Overledger, dass die Prozesse vollständig zukunftssicher sind, da sie sich einfach und sicher mit neu entstehenden DLTs verbinden, ohne dass Änderungen erforderlich sind.

Beispiele: Syndizierte Darlehen, Rechnungsfinanzierung, Kapitalnutzung auf DeFi-Märkten für eine Reihe von Finanzdienstleistungen und anderen Produkten.

DISTRIBUTED LEDGER NETWORKS (DLN)
Die öffentlichen DLT-Lösungen verwenden alle die gleiche Standard-API und -Formate, sodass das Hinzufügen von Unterstützung für mehr DLTs zu gewünschten Anwendungen einfach ist und kein neues Lernen oder keine neue Infrastruktur erfordert.

Bisher bereits integrierte Netzwerke: Ethereum, Ripple, Bitcoin, Corda, Hyperledger Fabric, Hyperledger Besu


Flare Networks (FLR): Kurz gesagt, das was ETH 2.0 hätte werden sollen, darum werde ich einfach hier drunter Vergleiche zu Ethereum aufführen. Den kompletten Umfang zu beschreiben tu ich mir hier nicht an :d

1) Ethereum, sobald auf 2.0 aktualisiert wird Konsens mit Proof-Of-Stake, was bedeutet, dass die Sicherheit des Netzwerks vom Preis der #ETH abhängt. Ein grundlegendes Problem mit PoS als Konsens-Algorithmus ist die Unfähigkeit die Tatsache zu skalieren, dass es anfällig für 51% Angriffe bleibt.

2) Um Transaktionen in einem PoS-Netzwerk zu überprüfen müssen Benutzer ihre Token staken, was bedeutet, dass die Validierung auf Grundlage der Zahl ist, wie viele man besitzt.

Beispiel: Stellen wir uns vor, dass Gold (ca. 10T$ Market Cap) im Ethereum (2.0) Netzwerk (ca. 150B$ Market Cap) tokenized würde.
Wenn jetzt jemand die Absicht hätte alles an Gold (tokenized) abzuräumen, bräuchte er 51% vom ETH Market Cap. Man hätte also in diesem Beispiel die Möglichkeit mit 75B$ ca. 10T$ zu entwenden. (Nicht gut ;))
Deshalb hängt die Sicherheit des ETH 2.0 Netzwerks vom Preis ab.

Nodes auf dem Flare-Netzwerk hingegen führen das Avalanche-Konsensprotokoll mit einer "key adaption" an die Konsenstopologie des Föderierten Byzantinischen Abkommens aus. Im Wesentlichen ist die Transaktion in ähnlicher Weise wie das #XRP-Ledger zu validieren. Dadurch wird die Abhängigkeit vom Preis des systemeigenen Tokens entfernt, wodurch die Fähigkeit erhöht wird, mehr Wert im Netzwerk zu skalieren und zu halten.

Das heißt nicht direkt das ETH2.0 in Zukunft tod ist, aber das Flare Networks ein ernster Konkurrent für Smart Contracts ist.
Um den Umstieg zu vereinfachen hat Flare Networks die EVM integriert (Ethereum Virtual Machine). Das heißt nicht, dass es auf Ethereum basiert!
 
Vielleicht könnt ihr mir hier auf die Schnelle helfen.. Ich habe noch einen Haufen Tether bei Binance und wie die zu 'ner anderen Börse schicken (Kraken). Welcher Coin bietet mir aktuell die geringste Gebühr? Damals war's empfohlen lieber in ETH als in BTC zu transferieren. Wie ist heute der Stand?
 
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