Limitiert mein Prozessor bei Office-Tätigkeiten?

[testnutzer]

Hallo,

ich habe folgendes Office System:

Ryzen 2000 8 Core CPU
X470 Motherboard
16 GB 3000 MHz DDR (2x 8GB)
HD 5000 Graphics
Crucial SSD MX500 Series


Und irgendwie ruckelt der Rechner beim Arbeiten. Vor allem beim Wechseln von Fenster braucht der Rechner paar Sekunden, teilweise ist die Eingabe auch verzögert. Und irgendwie kommt es seltsamerweise zu Peaks in der CPU Leistung.

Ich habe mal geschaut welcher Prozess dafür verantwortlich ist. Der Prozess nennt sich System.

Meine Vermutung: Der Arbeitsspeicher oder die CPU limitieren oder beides?

So sieht der Taskmanager aus:


Man sieht die Peaks glaube ich ganz gut.


Ich würde mich über hilfreiche Antworten freuen, da dies u.a. mein Arbeitsrechner ist.


Viele Grüße
testnutzer

 

[MadCat69]

Welcher Ryzen ist das genau? Einen 2000er gibts ja nicht, das wäre dann wohl ein 2700(X).
Aber nein, weder Ram noch CPU limitieren im Normalfall bei Alltagsaufgaben. Dafür ist die Hardware zu potent.
Der Systemprozess sagt nun leider auch nichts aus. Ob da nun ein Treiber im Hintergrund das Problem ist oder z.B. Schadsoftware lässt sich nicht so einfach sagen. Dazu müsste man dem genauer auf die Spur gehen. Es gab z.B. auch Windows Updates, die das als Fehler mitbrachten oder bei einer laufenden Indizierung der Windows Suche (wobei dann IMHO auch die Datenträgerauslastung merkbar sein müsste).

Mit dem Process Explorer könnte man da etwas mehr sehen.

Process Explorer - Sysinternals

Find out what files, registry keys and other objects processes have open, which DLLs they have loaded, and more.

docs.microsoft.com

 

[testnutzer]

Welcher Ryzen ist das genau? Einen 2000er gibts ja nicht, das wäre dann wohl ein 2700(X).
Aber nein, weder Ram noch CPU limitieren im Normalfall bei Alltagsaufgaben. Dafür ist die Hardware zu potent.
Der Systemprozess sagt nun leider auch nichts aus. Ob da nun ein Treiber im Hintergrund das Problem ist oder z.B. Schadsoftware lässt sich nicht so einfach sagen. Dazu müsste man dem genauer auf die Spur gehen. Es gab z.B. auch Windows Updates, die das als Fehler mitbrachten oder bei einer laufenden Indizierung der Windows Suche (wobei dann IMHO auch die Datenträgerauslastung merkbar sein müsste).

Mit dem Process Explorer könnte man da etwas mehr sehen.

Process Explorer - Sysinternals

Find out what files, registry keys and other objects processes have open, which DLLs they have loaded, and more.

docs.microsoft.com

Ja, es ist der 2700 Prozessor. Ich weiß es auch nicht genau, aber es stört halt relativ stark. Und seltsamerweise passiert dies nicht, wenn "nur" 7 GB Arbeitsspeicher benötigt werden.

Die Peaks passieren ja auch analog zu der RAM Auslastungssenkung... Ich weiß halt nicht ganz genau, ob die CPU damit beschäftigt ist, den RAM Speicher frei zu halten.

 

[Holzmann]

Die cpu ist ja zu 60% ausgelastet, normal ist auf dem Desktop so ca. 3%.

Was passiert, wenn du den Prozess System beendest?

 

[MadCat69]

Ich mag mich irren, bin auch gerade am Handy und kann es nicht testen. Aber entweder kann man den Prozess (ntoskrnl.exe) nicht beenden oder dann fährt der PC runter. Zumindest sollte er nicht normal weiterarbeiten.

 

[elcrack0r]

ntoskrnl.exe (Windows NT operating system kernel) kann man nicht beenden. Ist ein Hauptbestandteil vom Windows. Wenn der in Verbindung mit dem RAM rumzickt, könnte es evtl. an einem defekten oder falsch eingestellten Speicher liegen.

 

[testnutzer]

Die cpu ist ja zu 60% ausgelastet, normal ist auf dem Desktop so ca. 3%.

Was passiert, wenn du den Prozess System beendest?

Die Ruckler sind nur für 1-3 Sekunden da. Dann fällt der Prozess wieder auf <5%

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.04.2020

ntoskrnl.exe (Windows NT operating system kernel) kann man nicht beenden. Ist ein Hauptbestandteil vom Windows. Wenn der in Verbindung mit dem RAM rumzickt, könnte es evtl. an einem defekten oder falsch eingestellten Speicher liegen.

Der RAM läuft ganz normal... Wurde nicht übertaktet und läuft mit Standardspezifikationen.

 

[MadCat69]

Mit dem Process Explorer kannst Du Dir anzeigen lassen, welche Threads der Systemprozess laufen hat und auch welche davon wieviel CPU-Zeit in Anspruch nehmen. Das sollte helfen den Verursacher etwas einzugrenzen.

 

[testnutzer]

Mit dem Process Explorer kannst Du Dir anzeigen lassen, welche Threads der Systemprozess laufen hat und auch welche davon wieviel CPU-Zeit in Anspruch nehmen. Das sollte helfen den Verursacher etwas einzugrenzen.

Unter System sind drei Prozesse vorhanden

Interrupts <1%
smss.exe --% (gar nichts)
Memory Compression bis zu 40%

So sieht die Auslastung des Prozesses aus:

 

[MadCat69]

Rechtsklick auf System und aus dem Menü dann "Properties" auswählen. Dann die Registerkarte "Threads" und gucken ob da was steht, was viel Rechenzeit braucht.

 

[Holzmann]

Un wenn das nichts ergeben sollte: Format C:

 

[testnutzer]

Rechtsklick auf System und aus dem Menü dann "Properties" auswählen. Dann die Registerkarte "Threads" und gucken ob da was steht, was viel Rechenzeit braucht.

ntoskrnl.exe ist es.

 

[Holzmann]

Da würde ich nicht lange rum fackeln und das OS neu machen!

Du könntest noch einen Registry Cleaner probieren aber bringt oft nichts ….

 

[fdsonne]

Die Peaks passieren ja auch analog zu der RAM Auslastungssenkung... Ich weiß halt nicht ganz genau, ob die CPU damit beschäftigt ist, den RAM Speicher frei zu halten.

Du hast einfach ein Memory Limit, es sind 16,2GB Speicher zugesichert, du hast aber nur 16GB - du bist also massivst im Memory Limit.

Als erstes gilt es zu prüfen, welcher Prozess des Speicher wegfuttert - btw. hat Windows (10) die Eigenart bei Nichtnutzung "komische" Sachen mit dem Speicher zu machen, da laufen Hintergrundprozesse die irgendwelches Zeug umorganisieren usw., Resultat, hohe CPU Last und viel Memory Aktivität, das System wird zäh.
Das kann übrigens alles und nix sein - schlecht programmierte Anwendungen sorgen auch für viiieeeel zugesicherten Speicher ohne dass das wirklich notwendig wäre - bspw. der RDCMan ist so ein Tool, was RAM ohne Ende säuft.
Hast du dann nicht genug Speicher, gehen die Prozesse in "wait", was die CPU Last hoch treibt und ab einen gewissen Punkt zu einem zähen System wird... Ein Hardwareproblem ist hier unwahrscheinlich, bestenfalls noch ein Treiber Problem, wahrscheinlicher aber einfach nur ein Software Problem

Da würde ich nicht lange rum fackeln und das OS neu machen!

Unsinn, was willst du immer sofort bei Jedem Wehwehchen das System neu installieren??
Sinnvoller ist zu prüfen, was den Speicher wegsäuft - denn schleppt man das Tool ins neu installierte OS mit, wird wohl was passieren??

 

[testnutzer]

Du hast einfach ein Memory Limit, es sind 16,2GB Speicher zugesichert, du hast aber nur 16GB - du bist also massivst im Memory Limit.

Als erstes gilt es zu prüfen, welcher Prozess des Speicher wegfuttert - btw. hat Windows (10) die Eigenart bei Nichtnutzung "komische" Sachen mit dem Speicher zu machen, da laufen Hintergrundprozesse die irgendwelches Zeug umorganisieren usw., Resultat, hohe CPU Last und viel Memory Aktivität, das System wird zäh.
Das kann übrigens alles und nix sein - schlecht programmierte Anwendungen sorgen auch für viiieeeel zugesicherten Speicher ohne dass das wirklich notwendig wäre - bspw. der RDCMan ist so ein Tool, was RAM ohne Ende säuft.
Hast du dann nicht genug Speicher, gehen die Prozesse in "wait", was die CPU Last hoch treibt und ab einen gewissen Punkt zu einem zähen System wird... Ein Hardwareproblem ist hier unwahrscheinlich, bestenfalls noch ein Treiber Problem, wahrscheinlicher aber einfach nur ein Software Problem


Unsinn, was willst du immer sofort bei Jedem Wehwehchen das System neu installieren??
Sinnvoller ist zu prüfen, was den Speicher wegsäuft - denn schleppt man das Tool ins neu installierte OS mit, wird wohl was passieren??

Danke für die ausführliche Erläuterung!

Die Frage, die sich mir noch stellt, ist folgende: Wieso reicht ein moderner Ryzen Prozessor mit 16 GB für Office Tätigkeiten nicht aus?

 

[Holzmann]

Die Frage, die sich mir noch stellt, ist folgende: Wieso reicht ein moderner Ryzen Prozessor mit 16 GB für Office Tätigkeiten nicht aus?

Das hat damit nichts zu tun, dein OS läuft nicht sauber oder irgendein von die installiertes Programm frisst sich mit deinem Ram den Wanz voll ...

 

[fdsonne]

Das hat mit dem Prozessor nix zu tun, ziemlich sicher hättest du mit dem exakt selben Workload auch bei 128 Cores eine Dual Epyc Servers das gleiche Problem, wenn da nur 16GB drin stecken würden...

In wie weit 16GB für Office only nicht reichen, kann ich dir nicht sagen, du müsstest schauen wo der Speicher gebraucht wird. Bspw. sind Browser gern Speicherschlucker, ein Chrome oder Firefox kommt schnell mal auf 2-3GB einfach im Standardbetrieb, irgendwelche Sonderkonstellationen oder im Updatefall oder sonstwas kann da auch deutlich drüber gehen. Aber wie gesagt, nachschauen kannst nur du direkt auf dem System. Taskmanager, ProzessExplorer, oder wenn es was tiefer sein darf bzw. Langzeitmessung gewünscht, Windows Performance Analyser - jeweils von Microsoft direkt...

 

[testnutzer]

Das hat mit dem Prozessor nix zu tun, ziemlich sicher hättest du mit dem exakt selben Workload auch bei 128 Cores eine Dual Epyc Servers das gleiche Problem, wenn da nur 16GB drin stecken würden...

In wie weit 16GB für Office only nicht reichen, kann ich dir nicht sagen, du müsstest schauen wo der Speicher gebraucht wird. Bspw. sind Browser gern Speicherschlucker, ein Chrome oder Firefox kommt schnell mal auf 2-3GB einfach im Standardbetrieb, irgendwelche Sonderkonstellationen oder im Updatefall oder sonstwas kann da auch deutlich drüber gehen. Aber wie gesagt, nachschauen kannst nur du direkt auf dem System. Taskmanager, ProzessExplorer, oder wenn es was tiefer sein darf bzw. Langzeitmessung gewünscht, Windows Performance Analyser - jeweils von Microsoft direkt...

Danke. Ich würde dann gerne nochmal 8GB dazu kaufen.

Kannst du mir dann einen Riegel empfehlen?

Danke nochmal!

 

[Holzmann]

Das ist der völlig falsche Ansatz und bringt nichts, du musst den Verursacher heraus finden und eliminieren wie das geht hat doch User fdsonne gesagt.

 

[Mo3Jo3]

Ich glaube die Methode von fdsonne wäre mir persönlich zu aufwendig. Einfach Windows clean install und das Problem ist gelöst.

 

[Trambahner]

16GB für einen Officerechner und ein 2700X sind quasi schon Luxus aus der Sicht vieler Office-User. Da kommen bei vielen Unternehmen sogar vielfach oft nur 8GB und ein Haswell oer Skylake-System zum Einsatz. Nacktes und sauberes Windows 10 64bit läuft mit 4GB ziemlich smooth.
Irgend ein Prozess läuft da potentiell Amok oder es hat sich da was eingeschlichen? Oder ist es ggf. ein Virusscanner-Prozess? Letzteres glaub ich nicht, sonst würde da auch zeitlich I/O sichtbar sein.
Oder ist da ggf. ein Windows-Update schief gelaufen und Windows prüft da was in Abständen oder versucht ein Update-Package zu installieren?
Hardware-Probleme? Treiber? Kühler sitzt sauber, so dass die CPU nicht aus thermischen Gründen auf minimum Takt runterbremst?

Das sollte sich doch mit dem Taskmanager oder Process Manager rausfinden lassen.

 

[Holzmann]

@fdsonne hat natürlich nur dahingehend recht, dass wenn er später nach der Neuinstallation wieder seine Tools und Programme installiert der Übeltäter wieder dabei sein kann
ergo ein Teufelskreis /:

 

[testnutzer]

16GB für einen Officerechner und ein 2700X sind quasi schon Luxus aus der Sicht vieler Office-User. Da kommen bei vielen Unternehmen sogar vielfach oft nur 8GB und ein Haswell oer Skylake-System zum Einsatz. Nacktes und sauberes Windows 10 64bit läuft mit 4GB ziemlich smooth.
Irgend ein Prozess läuft da potentiell Amok oder es hat sich da was eingeschlichen? Oder ist es ggf. ein Virusscanner-Prozess? Letzteres glaub ich nicht, sonst würde da auch zeitlich I/O sichtbar sein.
Oder ist da ggf. ein Windows-Update schief gelaufen und Windows prüft da was in Abständen oder versucht ein Update-Package zu installieren?
Hardware-Probleme? Treiber? Kühler sitzt sauber, so dass die CPU nicht aus thermischen Gründen auf minimum Takt runterbremst?

Das sollte sich doch mit dem Taskmanager oder Process Manager rausfinden lassen.

Die Temperaturen sind alle in Ordnung. Alle Temp. (CPU, GPU, Mainboard, SSDs) sind unter 50°C.

Es ist glaube ich einfach nur die Menge an Fenstern... Habe halt relativ viele Sachen gleichzeitig offen. Deswegen wollte ich mir einen neuen RAM Riegel kaufen

 

[Holzmann]

Du kannst nicht einfach irgendein Ram Riegel dazu kaufen, dass muss zum vorhanden Ram Kit passen sonst kann sein, dass der PC nicht mehr läuft!

Mach am besten einen thread für eine Ram Beratung auf unter Angabe deines jetzigen Kits auf, wenn du unbedingt das Problem so lösen möchtest.

 

[testnutzer]

Du kannst nicht einfach irgendein Ram Riegel dazu kaufen, dass muss zum vorhanden Ram Kit passen sonst kann sein, dass der PC nicht mehr läuft!

Mach am besten einen thread für eine Ram Beratung auf unter Angabe deines jetzigen Kits auf, wenn du unbedingt das Problem so lösen möchtest.

Darf man RAM mischen?

Also 2x 8GB + 2x 4GB?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 21.04.2020

Bzw. kann man 2x8GB+ 1 x 8GB nutzen?

 

[Holzmann]

Grundsätzlich ja aber
besser ist du kaufst die das selbe Kit nochmal:
16 GB 3000 MHz DDR (2x 8GB)

welches ist es genau die Nummer?

 

[testnutzer]

Grundsätzlich ja aber
besser ist du kaufst die das selbe Kit nochmal:
16 GB 3000 MHz DDR (2x 8GB)

welches ist es genau die Nummer?

Wollte jetzt aber nicht zu viel RAM kaufen Reicht da nicht 8 GB zusätzlich?

 

[Holzmann]

Sag doch mal bitte was das genau für ein Kit das ist deines, dann kann man mal besser gucken wegen 1x8GB Riegel ...

 

[testnutzer]

Sag doch mal bitte was das genau für ein Kit das ist deines, dann kann man mal besser gucken wegen 1x8GB Riegel ...

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[Holzmann]

Dieser sollte dann gehen ohne Gewähr:

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Bedenke nur, dass das nicht unbedingt die Lösung deinem Problems ist ...