M.2 PCIe SSD, der Fortschritt lässt sich nicht aufhalten

HWfan77

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Dort ist die Samsung XP941 256GB M.2 PCIe SSD beim Händler angekündigt.
MZHPU256HCGL-00000 - Samsung XP941 256GB M.2 PCIe SSD

Es gibt bereits Mobos auf denen sie läuft:
"It's also supported in new generation Z87 chipset-based motherboards such as the ASUS Maximus VI Extreme and ASUS Maximus VI Gene."

Selbst-bootfähig von SuperTalent:
"Super Talent PCIe DX1 M.2 SSD Review (128GB) – SATA Speeds Via PCIe and Self-Contained Boot Instructions"

Super Talent PCIe DX1 M.2 SSD Review (128GB) - SATA Speeds Via PCIe and Self-Contained Boot Instructions | The SSD Review

Und dort wurde eine in einen Mac von 2009(!) eingebaut:
SATA Express meets the '09 MacPro - Bootable NGFF PCIE SSD
SATA Express meets the '09 MacPro - Bootable NGFF PCIE SSD

http://forums.macrumors.com/showthread.php?t=1685821

Das gesamte Internet lässt sich nicht kontrollieren, zensieren und löschen.
(Und Anpöbelei amüsiert mich. Die muntert mich auf und spornt an.)
 
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Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Viel Spaß bei der Bestellung in Australien und vergiss nicht den passenden Adapter, denn M.2 bekommt an nicht in einen normalen PCIe Slot!

Die Samsung XP941 ist auch im Sony VAIO Pro 13 Ultra, aber nicht in den "pre-configured" und vielleicht auch nur in den US Modellen.
 
Kein Problem, wenn man nicht auf den Kopf gefallen ist und suchen kann.
Motherboards - MAXIMUS VI EXTREME
mPCIe Combo Card | Republic of Gamers
How to use the mPCIe Combo Card on the Maximus V GENE motherboard - YouTube

Über kurz oder lang kommt das auch zu uns.

Ich würde nur noch das an SATA-SSD kaufen, was ich _unbedingt_ brauche. Und das ist null.

Kein Hersteller kann sich leisten, immer nur für Messe-Vitrinen zu emtwickeln.
http://news.softpedia.com/news/Plextor-Prepares-M6-SSD-for-CES-2014-408590.shtml
Keine 4 Wochen...

Am Intel-Chipsatz scheint es wohl nicht zu scheitern?
http://www.hardwareluxx.de/index.ph...press-fuer-die-intel-9-series-chipsaetze.html
Wer braucht SATAe...

pajaa hat's geschallt. ;)
http://www.hardwareluxx.de/communit...-9-series-chipsaetze-989298.html#post21419033
 
Zuletzt bearbeitet:
Du lernst es in diesem Leben wohl nicht mehr Dich mal kritsich zu informieren statt bei jedem google Treffer zu Deinem Liebligsthema einen Thread zu eröffnen:
Was für eine M.2 SSD hat dort also mehr Bandbreite, eine mit PCIe oder eine mit SATA Interface? Kannst Du da auf 22mm x 42mm die Samsung XP941 einbauen?

Was pajaa und andere dabei nur vergessen ist, dass die Intel Chipsätze für dem Mainstream Markt sowieso nur 16 schnelle PCIe 3.0 Lanes bieten, wenn es also nicht noch ein paar extra für SSDs gibt, ob SATAe oder für einen M.2 PCIe Slot ist egal, dann müssen die Boardhersteller entweder massiv Lane Multiplexer einbauen, also die Bandbreite teile und die Kosten nach oben treiben. Ich bleiben daher dabei zu behaupten, das native PCIe SSDs erst populär werden, wenn es nativ von den Chipsätzen unterstützt wird und es sicht nicht so aus, als wenn das schon 2014 der Fall sein würde, da es wohl ein Intels 90er Chipsätzen noch nicht kommt.

Das die Super Talent PCIe DX1 M.2 die Du oben noch verlinkt hattest nur einen ASMedia ASM1061 SATA 6Gb/s Host Controller und einen JMF667H Host Controller hat und damit nicht viel anders und nur noch schlechter als diese ganze PCIe x2 SSD mit einem Marvell 92xx und zwei SF-22xx drauf ist, sollte Dir damit klar sein. Von der Art wird es noch reichlich neue PCIe SSDs geben, wohl auch im M.2 Format. Lies Dir doch bitte die Artikel durch, bevor Du sie verlinkst.
 
Zuletzt bearbeitet:
Du lernst es in diesem Leben wohl nicht mehr...

Wer hier...

Ich empfehle für den Übergang M.2 recht und schlecht mit Adapter und später neues Board oder PC.
Mir erscheint M.2 einfach praktischer und es hat wahrscheinlich mehr Zukunft. Auf bestimmte Modelle lege ich mich dabei gar nicht fest.

Kommt Zeit, kommt Rat.
 
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Dann empfehle auch, wo man den Adapter und die passende SSD, die dann aber bitte auch wirklich schneller ist, heute kaufen kann :d
 
Den wirklichen Trumpf spielen die IMO doch erst dann aus, wenn man die hohen sequentiellen Raten nutzen kann. Wenn man davon als Privatanwender nur eine hat, lohnt sich das doch gar quasi gar nicht. Oder hab ich hier was übersehen?
 
Was pajaa und andere dabei nur vergessen ist, dass die Intel Chipsätze für dem Mainstream Markt sowieso nur 16 schnelle PCIe 3.0 Lanes bieten, wenn es also nicht noch ein paar extra für SSDs gibt, ob SATAe oder für einen M.2 PCIe Slot ist egal, dann müssen die Boardhersteller entweder massiv Lane Multiplexer einbauen, also die Bandbreite teile und die Kosten nach oben treiben.



16 PCIe-3.0Lanes kommen von der CPU, dazu bietet der Chipsatz der aktuellen Mainstream-Plattform noch mal 8 für onboard-Chips. Aktuelle Grafikkarten laufen auch gut mit 8 Lanes, blieben also noch 8 weitere für Slots und PCIe-Lanes.

Die reichen mMn erstmal für eine mögliche Markteinführung im Desktopsegment.

Aber solange es M.2-Slots nur auf einer verschwindend geringen Boardanzahl gibt, kommen auch keine SSDs zu angemessenen Preisen.
 
Dann empfehle auch, wo man den Adapter und die passende SSD, die dann aber bitte auch wirklich schneller ist, heute kaufen kann :d

Momentan geht es mir darum, den ekligen, gewerbsmäßigen Propagandaministern oder krankhaften Wichtigtuern eins auszuwischen.
Die Normalos sollen wissen, dass es auch für sie bald andere und zweckmäßigere Produkte geben wird, damit sie nicht sinnlos ihr Geld für alte, schlecht durchdachte Technik verpulvern. Da ich nichts zu verkaufen habe und nicht vor Weihnachten noch Umsatz generieren muss, kann ich einige Monate im Voraus planen.

Momentan kommen eben täglich neue Meldungen zum SATA-Nachfolger, trotz Weihnachtszeit.

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Den wirklichen Trumpf spielen die IMO doch erst dann aus, wenn man die hohen sequentiellen Raten nutzen kann. Wenn man davon als Privatanwender nur eine hat, lohnt sich das doch gar quasi gar nicht. Oder hab ich hier was übersehen?

Ich bin kein Benchmarker, auch wenn ich mich für neue Technik interessiere, selbst wenn ich die niemals unbedingt brauche. Mich interessiert immer auch das Gesamtergebnis. Mechanisch sind Geräte ohne Kabel, direkt wo sie hin gehören, oft praktischer. Jahrelang hat man sich bei allen möglichen SSD-Problemen mit Kabeln heraus geredet.

Ich kann heute schon niemanden mehr in _meinem_ Bekanntenkreis von großen PC-Kisten überzeugen. Das akzeptieren die nicht mehr seit den Tablets.

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PS
Ich bin mit Mainframes, die ganze Säle ausgefüllt haben, alt geworden. Aber vor 20 Jahren habe ich mich gewundert, warum man für einen PC eine extra Graka braucht. Heute gibt es das on-board. Von mir aus könnten CPU, Grafik und SSD fest verlötet sein. Erweiterungen über USB.

Gestern habe ich mich mit meinem Schulfreund, der es bis zum IT-Referatsleiter in einem (deutschen! ;) ) Großkonzern gebracht hatte, unterhalten. Wir waren uns einig, dass für den persönlichen Gebrauch der Trend dahin geht, dass man eine Komplettlösung aus geschlossener Hardware mit passender Software kauft und nach etwa 4 Jahren ersetzt. Die Geräte werden einfach nur benutzt - leider(?).

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Man kann auch "steckbare" Netzteile konstruieren - genial. Wenn die Buchsen genormt und direkt auf dem Mobo wären...
Big Power: The HP Z800 Workstation on Renderosity.com

Das sieht recht sauber aus.

Wenn 2 bis 4 Buchsen von M.2 auf der Rückseite vom Mobo wären und man brauchte einfach nur die Seitenwand aufklappen...
 
Zuletzt bearbeitet:
Aktuelle Grafikkarten laufen auch gut mit 8 Lanes, blieben also noch 8 weitere für Slots und PCIe-Lanes.
Ja klar, aber schau Dir mal an, wie Intel diese Chipsätze an die CPU angebunden hat, das ist alles nur DMI2 x4 was PCIe 2 x4 (plus dem FDI für Videosignale) und allenfalls so viel Bandbreite für 2 PCIe Rev. 3 Lanes bzw. halb so viel wie diese 8 PCIe Lanes des Chipatzes alleine brauchen würden, von den 6 SATA 6Gb/s, den 6 USB3 Ports und dem ganze Rest ganz zu schweigen, schon die haben ja auch nicht einmal annähernd genug Bandbreite zur Verfügung. Netto bekommt man zwischen Chip und CPU nur so 1.6GB/s durch.

Wenn das mit den PCIe SSDs was vernünftiges werden soll, dann müssen diese direkt an die CPU angebunden werden, sonst bleibt es Gefrickel, zumal die Latenz sonst auch nicht so viel besser wird und wir sind uns wohl einig, dass man vor allem über geringere Latenzen und damit bessere Transferraten bei kurzen Zugriffen einen Vorteil ziehen wird, der den Aufpreis rechtfertigen könnte. Das ist auch der einzige Vorteil den NVMe zuhause bringt, denn schon die maximale QD von 32 die AHCI erlaubt, kann man zuhause nicht einmal ansatzweise ausnutzen, dafür braucht man also NVMe mit seinen gewaltigen Queues nicht.

Aber solange es M.2-Slots nur auf einer verschwindend geringen Boardanzahl gibt, kommen auch keine SSDs zu angemessenen Preisen.
So ist es und das wird sich nur ändern, wenn Intel oder AMD die Technik direkt unterstützen, was aber derzeit nicht in Sicht ist und deshalb wird es nächstes Jahr zwar mehr werden, aber Exotenstatus behalten und vor allem den teuren Rechner vorbehalten bleiben, vor allem teuren Note- und Ultrabooks. Die kommen dann mit einer entsprechenden OEM SSD bestückt auf den Markt, da wird es keine Nachrüstlösungen geben, denn die wird keiner brauchen und daher darf man noch eine ganze Weile die Ersatzteilpreise für solche SSD bezahlen, wenn man denn überhaupt eine bekommt.

Momentan geht es mir darum, den ekligen, gewerbsmäßigen Propagandaministern oder krankhaften Wichtigtuern eins auszuwischen.
Dumm nur, dass Du Dich genau wie so einer benimmst und dabei vergisst, dass zu früh auch unpünktlich ist.
Die Normalos sollen wissen, dass es auch für sie bald andere und zweckmäßigere Produkte geben wird, damit sie nicht sinnlos ihr Geld für alte, schlecht durchdachte Technik verpulvern.
Das passiert aber immer, gerade bei Computern. Wenn man immer nur so denkt, dann kann man nie irgendwas kaufen, keine Haswell CPU, denn es kommt im nächsten Jahr Broadwell, keinen Ivy-Bridge-E denn es kommt ja nächstes Jahr Haswell-E, kein Windows 8.1, denn es kommt ja 8.2 und irgendwann 9, usw.

Das kann aber nicht die Antwort für die Leute sein, die jetzt und heute eine Lösung wollen, verstehe das doch endlich!

Momentan kommen eben täglich neue Meldungen zum SATA-Nachfolger, trotz Weihnachtszeit.
Täglich? Der Kram ist schon lange angekündigt und wird auch noch weiter eine Weile brauchen um auf den Markt zu kommen, von den paar Lösungen mal abgesehen, die es schon gibt und die immer mehr werden. Die Lösungen die laufend kommen, wie die gestern bei thessdreview getestet SUPER TALENT PCIE DX1 M.2 SSD sind aber nicht die Lösung die Du suchst und auf die ich ja auch warte. Das sind Placebos, da sind nur normale SATA 6Gb/s Controller drauf um die SSD an PCIe anbinden zu können, genau wie diese ganze PCIe SSDs die ich Dir schon genannt habe. Warum macht man das, wenn die echten PCIe NVMe SSDs schon gleich kommen? Vielleicht weil es so schnell dann doch nicht geht?

Oder weil die anderen Hersteller es eben nicht schaffen und nur Samsung echt fortschrittliche Lösungen hat, was Dir dann gar nicht gefallen würde, weil Du nur die empfehlen könntest und nicht diese Placebolösungen mit SATA Technik drauf?
Ich bin kein Benchmarker, auch wenn ich mich für neue Technik interessiere, selbst wenn ich die niemals unbedingt brauche. Mich interessiert immer auch das Gesamtergebnis.
Das scheint mir aber nicht so, Du hast doch schon erfahren, dass selbst die NVMe PCIe SSDs keinen spürbaren Vorteil bringen. Wieso sollte also ein Anwender, der nicht so technikverliebt ist wie Du, dafür einen gewaltigen Aufpreis zahlen? Und glaube mal blos nicht, dass es die so bald ohne Aufpreis geben wird.

Mechanisch sind Geräte ohne Kabel, direkt wo sie hin gehören, oft praktischer. Jahrelang hat man sich bei allen möglichen SSD-Problemen mit Kabeln heraus geredet.
Wer hat sich wo und bei was immer mit Kabelproblemen rausgeredet? Das können allenfalls die OCZ und Sandforce Jünger gewesen sein, deren Technik ewig mit Problemen zu kämpfen hatte die sie nie in den Griff bekommen haben. Deshalb haben die überall die Ursache gesucht, nur nie bei sich selbst, wo sie wirklich lag. Du bist wohl auf den Mist reingefallen und auch heute noch traumatisiert, solltest aber endlich mal die Ursachen erkennen und die Sache aufarbeiten, dazu habe ich Dir schon mal geraten und das war nicht als Beleidigung gemeint, auch wenn Du es so verstanden hast.

Ich kann heute schon niemanden mehr in _meinem_ Bekanntenkreis von großen PC-Kisten überzeugen. Das akzeptieren die nicht mehr seit den Tablets.
Das hängt ja immer von der Nutzung ab, aber wer sich ein Tablet kauft, der hat sowieso keine andere Frage zum Speicher als allenfalls die, welche Version er sich kaufen soll. Da ist meist alles verlötet und aufrüsten geht gar nicht mehr. Allgemein ist es ja sowieso so, dass das Aufrüsten und Umbauen umso schwerer wird, je kleiner das Gehäuse ist.

Aber versuche mal eine M.2 SSD in einem Tablet einzubauen.
Ich bin mit Mainframes, die ganze Säle ausgefüllt haben, alt geworden. Aber vor 20 Jahren habe ich mich gewundert, warum man für einen PC eine extra Graka braucht.
Und ich dache, die 77 in einem Nick war das Gebutsjahr, aber es scheint wohl das Alter zu sein :asthanos:

Von mir aus könnten CPU, Grafik und SSD fest verlötet sein. Erweiterungen über USB.
Hänge Dir mal eine GTX Titan und Deine M.2 PCIe SSD an den USB Port, dann reden wird weiter.
Wir waren uns einig, dass für den persönlichen Gebrauch der Trend dahin geht, dass man eine Komplettlösung aus geschlossener Hardware mit passender Software kauft und nach etwa 4 Jahren ersetzt. Die Geräte werden einfach nur benutzt - leider(?).
Der Trend ja, aber einen Zwang dazu wird es hoffentlich nicht geben und die Leute die sich dem Trend entziehen, werden hoffentlich auch weiterhin Big-Tower mit WaKü haben dürfen, ohne dafür eine Anzeige wegen vorsätzlicher Trendverletzung von der Trendfolgepolizei zu kassieren. :fresse:

Wenn Du nur so Fertiglösungen willst, kaufe Dir sowas wie das Sony VAIO Pro 13 Ultrabook M.2 in der passenden Konfiguration, dann hast Du genau was Du suchst, keine Kabel, keine Aufrüstung und eine echte PCIe M.2 SSD an Board. Das musst Du Dir aber wohl in den USA holen, hier bietet Sony das nur mit SATA SSDs an.
Wenn 2 bis 4 Buchsen von M.2 auf der Rückseite vom Mobo wären und man brauchte einfach nur die Seitenwand aufklappen...
Wenn es nur um Kabelvermeidung geht, dann greife zu mSATA, das habe ich Dir auch schon geraten. 2 bis 4 wirst Du schwer bis nicht finden, aber einen mSATA Slot findet man auf vielen Mainbaord und damit ginge bis zu ein TB mit der 840 Evo, aber da Du ja eine Phobie gegen TLC NAND hast, musst Du eben mit der Hälfte auskommen.

Also: Fast alle Deine Probleme ließen sich heute schon so oder so lösen, das willst Du aber gar nicht. Außerdem haben andere Leute andere Wünsche und das sollte jeder hier, auch Du, respektieren.
 
Although the boards have largely identical features, the most intriguing addition is limited to perhaps the most unlikely candidate. The 990FX Killer is the only one in the bunch with an M.2 connector for mini SSDs.
Damit hast Du M.2 nur mit einer AMD CPU, was auch nicht so toll ist. AMD hat zwar mal tolle CPUs gebaut und ist mit seinen APUs vor allem im GPU-Teil denen von Intel auch noch einen kleinen Schritt voraus, hat aber bei den High-End CPUs den Anschluss leider hoffnungslos verloren und macht offenbar auch keine Anstalten diesen Rückstand aufholen zu wollen.

AMD konzentriert sich genau auf das, was auch deinem Schulfreund und Du für den Trend für den persönlichen Gebrauch halten: Eine Komplettlösung aus geschlossener Hardware mit passender Software. Da diese eben auch noch mobile sein muss, ist Stromsparen da wichtiger als Höchstleistung. Deshalb würde ich eher eine ARM als eine neue High-End CPU von AMD erwarten.

Asus' Maximus VI Extreme has a similar connector. That slot is limited to a single lane of PCI Express bandwidth, though. ASRock claims the 990FX is the first motherboard with a two-lane M.2 implementation good for 10Gbps of bandwidth.
Wie Du siehst, das ASUS hat nur eine PCIe Lane, also weniger Bandbreite als ein SATA 6Gb/s Ports und das ASRock bietet auch nur 2 PCIe Rev. 2 Lanes, der AM3+ bietet eben noch kein PCIe 3.0 und damit stehen auch nur praktisch maximal 800MB/s netto Datentransferrate zu erwarten, genau wie es die ganze PCIe x2 SSD mit dem Marvell 92xx derzeit auch bieten, nur haben die eben nicht das M.2 Format. Ob es sich dafür lohnt eine teure echte M.2 PCIe SSD zu kaufen?

Der 990FX bietet immerhin 38 PCIe 2.0 lanes, da hätte ASRock entweder dem M.2 gleich 4 Lanes spendieren oder 4 der Rev. 2 Lanes mit einem PCIe Lane Multiplexer zu zwei Rev. 3 Lane zusammenfassen sollen, wie es ASUS beim Sabertooth 990FX/GEN3.0 R2.0 für einen PCIe Rev 3.0 x16 gemacht hat. So ist das mehr Blendwerk um Leute wie Dich heiß zu machen als wirklich ein zukunftsweisendes Feature.
 
Ich bin kein Benchmarker, auch wenn ich mich für neue Technik interessiere, selbst wenn ich die niemals unbedingt brauche.

Gerade deswegen ist doch nur 1 Laufwerk imo recht uninteressant.
Ab 2 Laufwerken, wenn man viel mit grossen Videos als Beispiel zu tun hat, sieht die Sache schon anders aus.
 
Klar. Selbst 2 HDDs in Kombination sind besser als eine SSD.
Mir geht es jetzt darum, dass endlich mal ein Anfang gemacht wird. Dann kommen die Early Adopters, und irgendwann ich.

SK Hynix Denies ReRAM Delay Report
http://www.eetimes.com/document.asp?doc_id=1319067

"would be ready for commercializa
tion from the end of 2013, but he also acknowledged at that time that any launch would need to be done carefully to avoid cannibalizing the existing market for flash memory."

Das avoid=vermeiden, das Taktieren, muss erst mal durchbrochen werden. Es geht doch immer um Gewinnmaximierung - nicht nur zu Weihnachten. Und da wäre es hilfreich, wenn die Umsätze mit den alten SATA-SSDs sich nicht gut entwickeln. Der Käufer ist nicht immer völlig ohne Einflussmöglichkeit.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ja klar, aber schau Dir mal an, wie Intel diese Chipsätze an die CPU angebunden hat, das ist alles nur DMI2 x4 was PCIe 2 x4 (plus dem FDI für Videosignale) und allenfalls so viel Bandbreite für 2 PCIe Rev. 3 Lanes bzw. halb so viel wie diese 8 PCIe Lanes des Chipatzes alleine brauchen würden, von den 6 SATA 6Gb/s, den 6 USB3 Ports und dem ganze Rest ganz zu schweigen, schon die haben ja auch nicht einmal annähernd genug Bandbreite zur Verfügung. Netto bekommt man zwischen Chip und CPU nur so 1.6GB/s durch.

Deswegen sprach ich auch von den Lanes, die die CPU direkt mitbringt, und habe bereits 8 davon für eine dedizierte Grafikkarte verbucht. Mit dem Rest ließen sich schon ein paar M.2-Sticks betreiben, direkt und ohne über den PCH zu gehen. Der PCH hat immernoch genug Bandbreite für Gigabit-LAN, USB3 und weitere SATA-Geräte, die meist nicht gleichzeitig voll ausgelastet werden. Wenn du allerdings 6 SATA6G-Geräte mit der vollen Bandbreite gleichzeitig ansprechen willst, kommst du mit dem DMI nicht mehr hin, aber das Heimanwender-Segment doch eher die Ausnahme.

Wechseln wir die Plattform, weg von 1155 und 1150, hin zu Sockel 2011 und AMD, sieht das alles schon wieder ganz anders aus.
 
bereits 8 davon für eine dedizierte Grafikkarte verbucht. Mit dem Rest ließen sich schon ein paar M.2-Sticks betreiben, direkt und ohne über den PCH zu gehen.
Aber ob man an den 8 Lanes dann 4 M.2 bzw. SATA Express SSD im PCIe x2 Modus betreiben kann? Sandy Bridge CPUs unterstützen den x2 Modus gar nicht und in den Schaubildern ist immer nur von x16, x8/x8 und allenfalls noch x8/x4/x4 die Rede, je nach Chipsatz. Damit wären nur 3 geräte ansteuerbar, aber die M.2 / SATAe PCie SSD mit 4 Lanes werden wohl vor allem im Enterprise Segment zu finden sein.

Andererseits sollten schon 2 solcher SSDs für die meisten Anwender mehr als ausreichen.

Wechseln wir die Plattform, weg von 1155 und 1150, hin zu Sockel 2011 und AMD, sieht das alles schon wieder ganz anders aus.
Aber nicht, was die Anbindung des Chipsatzes angeht, da ist auch der Sockel 2011 nur mit DMI bestückt und das wird sich wohl auch beim überarbeiteten S2011-3 mit dem X99 nicht ändern. Man hat aber mehr Lane von der CPU, das stimmt und diese unterstützten auch den x2 Modus besser, da geht ja schon bei X58 Systemen.
 
Bei thessdreview erscheint in letzter Zeit wirklich auffallend viel über M.2, so auch der Test der Crucial m500 in diesem Formfaktor, aber da es ja eine M.2 SATA SSD ist und die gleichen Bauteile wie bei der 2.5" und der mSATA m500 nur auf eine andere Platine gelötet wurden, überrascht das Ergebnis wohl niemanden und stellt auch keinen Fortschritt da. Interessanter ist daher schon eher diese Aussage:

Einen Adapter für echte M.2 PCIe SSDs / Karten gibt es auch schon bei Amazon: Amazon.com : M2P4S M.2 (NGFF) PCIe base SSD to PCIe X4 adapter : Computers & Accessories
 
Momentan geht es mir darum, den ekligen, gewerbsmäßigen Propagandaministern oder krankhaften Wichtigtuern eins auszuwischen.
Die Normalos sollen wissen, dass es auch für sie bald andere und zweckmäßigere Produkte geben wird, damit sie nicht sinnlos ihr Geld für alte, schlecht durchdachte Technik verpulvern. Da ich nichts zu verkaufen habe und nicht vor Weihnachten noch Umsatz generieren muss, kann ich einige Monate im Voraus planen.

Ich und der Rest der Menschheit werden dir dafür auf ewig dankbar sein ! :hail:

:coffee:
 
Einen Adapter für echte M.2 PCIe SSDs / Karten gibt es auch schon bei Amazon:

Hm, ich hatte mich nicht getraut, das zu verlinken - bei dem Preis. 20€ sollten reichen.

Das hatte ich auch gelesen:
“Working with OEMs on platform designs we see a trend toward adoption of M.2 for the smaller and smaller devices like Ultrabooks and tablets. As demand increases for upgrades for these devices we expect to see availability increase in the channel. Current availability in the channel is a function of demand, not supply.”
Also, abhängig vom Anwachsen der Nachfrage erwarten wir ein Anwachsen der Verfügbarkeit. Die momentane Verfügbarkeit hängt von der Nachfrage ab, nicht von der Lieferfähigkeit. Wenn ich das jetzt halbwegs richtig übersetze.

Zuerst hatte ich mich auch über die popeligen NGFF-Streifen gewundert. Aber Form follows Function.
Form follows function

Früher waren Plattengeräte größer als heute manche Waschmaschinen.
platten winchester - Google-Suche

Der Leiter der Rechenstation hatte uns mal gebeten, die 3 in einem Programm zu verarbeitenden Dateien nicht auf einem Plattengerät unterzubringen, weil es sich so zu "Vibrationen" aufschaukelte, dass es durch die Rechenstation hüpfen wollte.

(Das hat sich bis in die PCs fortgesetzt. Schon wegen der Verteilung der Dateien wollte ich mindestens 2 Platten, schwingungsentkoppelt in stabilen Käfigen - diese Zeiten sind vorbei. Eine CD verwende ich auch nur alle paar Monate. Weil ich etliche DVD+R habe, mit denen die LG-Brenner nicht klar kommen, habe ich jetzt ein externes USB-Laufwerk. Wir können also mindestens 15cm an der Gehäusetiefe sparen. Das ist jetzt toter Raum, der nur die Belüftung stört.)

FFF: Apple macht es vor - wie immer.
Neuer Mac Pro ab morgen verfügbar
 
Zuletzt bearbeitet:
@HWfan77 ich danke dir für deine ausgezeichneten Recherchen, Weihnachten ist gerettet. Und der Mac Pro steht vor der Tür. Endlich Geschwindigkeiten jenseits der Galaxis, muss bloss aufpassen das ich nicht geblitzt werde im Internet.
 
@HWfan77 ich danke dir für deine ausgezeichneten Recherchen, Weihnachten ist gerettet. Und der Mac Pro steht vor der Tür. Endlich Geschwindigkeiten jenseits der Galaxis, muss bloss aufpassen das ich nicht geblitzt werde im Internet.

Was heißt "Recherche"... ist Samsung 840 Evo die Tausendste etwa noch Recherche?

Und noch eine "Recherche":
Island - Insel der grünen Rechenzentren | heise online
"Auch Google weiß, dass das Teuerste die Kühlung ist."

Von daher ist der runde Mac Pro - um einen runden Lüfter gebaut - optimal. Ich mag Effizienz.

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P.S.
"Endlich Geschwindigkeiten jenseits der Galaxis"
Mir versaut es auch dieses Weihnachten, weil meine 4 Jahre alte WS noch nie über 10% real ausgelastet war. Die macht nur Lärm und kalten Wind. :lol:
Schenkt mir endlich mal ein nützliches Programm, das einen modernen Hochleistungs-PC auslastet.
bitcoin mining - Google-Suche
;)
How to Mine Bitcoins for Fun and (Probably Very Little) Profit
Hat mal jemand die Lüfter gezählt?
 
Zuletzt bearbeitet:
Hm, ich hatte mich nicht getraut, das zu verlinken - bei dem Preis. 20€ sollten reichen.
Klar ist das total überteuert, das ist ja nur eine Platine mit zwei M.2 Slot und sonst praktisch nichts drauf. Das ist aber das Privileg der Early Adopters besonders viel zu zahlen und dafür auch noch die Kinderkrankheiten ausbaden zu dürfen :d

Aber Du suchst doch mit diesem Thread genau solche Leute die bereit sind die Nachfrage nach derzeit noch total überteuerter HW anzukurbeln, da diese auch für Dich erschwinglich und/oder ausgereift genug wird.
Die momentane Verfügbarkeit hängt von der Nachfrage ab, nicht von der Lieferfähigkeit. Wenn ich das jetzt halbwegs richtig übersetze.
Die Verfügbarkeit auf dem Retailmarkt ("availability in the channel"), große OEMe kaufen direkt bei Micron.

Da fragst Du wie ich mich traue eine 50USD Karte zu verlinken die vielleicht nur die Hälfte kosten müsste, verlinkst aber einen Rechner ab 3000€ aufwärts, deren Einzelteile man auch locker für die Hälfte kaufen und sich selbst zusammenstellen könnte. Außerdem gibt aus der Beschreibung noch nicht einmal hervor, was da nun für SSDs verbaut sind.

Schenkt mir endlich mal ein nützliches Programm, das einen modernen Hochleistungs-PC auslastet.
bitcoin mining - Google-Suche
Seid es Spezialhardware dafür gibt, lohnt sich das Mining auch normalen PCs nicht mehr, weil deren Energieeffizienz viel zu gering ist, von den Wechselkursschwankungen und der ganze Unsicherheit des Projektes einmal abgesehen.
 
Sicher. Was will man denn mit einem Laufwerk anfangen, wenn man etwas mehr macht. Das wird locker noch 2-3 Jahre dauern.
 
Liest Du die Seite die Du so fleißig verlinkst überhaupt selbst? Das Board hast Du schon vor drei Tagen im Post #13 in der News bei computerbase gesehen, da steht auch als Quelle tweaktown unter dem Bild, darauf beruft sich auch der Artikel auf winfuture und es wird sicher noch mehr Artikel zu dem Thema geben, die alle nur das aufwärmen werden, was da bei tweaktown steht und das ist dünn genug.

Um von 550MB/s auf 750MB/s bei seq. Zugriffen zu kommen, werde wohl nicht nur ich mir so einen teuren Mist nicht kaufen. Die der ASMedia ASM106SE überhaupt getestet wurde, steht auch nicht da und wirklich testen kann man den sowieso nicht, denn SATA Express hat ja pro Stecker zwei SATA 6Gb/s Kanäle die gebündelt werden können, nur gibt es keine SSD die sowas macht. Die verwendeten SSDs haben je nur einen PCIe x2 Anschluss, aber der kommt vom Mainboard und da womöglich vom Chipsatz statt direkt von der CPU, was dann bedeutet, dass man wieder am DMI Flaschenhals hängt (DMI = PICe 2.0 x4). Der ASM 106SE kann da also nicht mehr zu beigesteuert haben als die beiden PCIe Lane durchzureichen, weil ja auch die beiden getesteten SSDs keine SATA Eingänge haben.

Die ASUS ASUS ROG RAIDR Express ist ein Marvell 9220 oder 9230 SATA 6Gb/s Host Controller mit zwei Sandforce 2281 drauf und die Sandisk A110 mit dem Marvell 88SS9183 ist das gleiche in grün, nur eben mit zwei Mavell 9175 oder 9187 und dem 9220 in einem Chipgehäuse, weshalb die auch nicht über die 750MB/s beim Lesen raus kommt.

Spannend ist das alles nun wirklich nicht, sondern eher Bauernfängerei um denn die mehr Geld als Wissen haben mit dem Schlagword SATA Express viel Geld aus der Nase zu ziehen, denn das kann man sich mit einem X58 oder einen System ab SandyBridge und mit einer Karte mit einem Marvell der 92xx Familie wie der Digitus DS-30104-1 und zwei normalen SATA 6Gb/s SSDs alles schon heute leicht selbst bauen, hat dann nur mehr Kabel aber die gleiche Technik schon heute und mit die freie Wahl der SSDs. Mit dem Microsoft AHCI Treiber, der bei dem Chip auch im RAID Modus funktioniert, das RAID ist intern und komplett transparent, geht dann sogar TRIM!
 
Zuletzt bearbeitet:
SATAe ist anders als 2 SSD im Raid0. Du hattest NVMe mit SATAe in Zusammenhang gebracht. Für mich ist SATAe vllt der Versuch, die Buchstaben SATA noch zu erhalten. SATAe interessiert _mich_ kaum. Höchstens der Satz bei winfuture: "Gerüchteweise arbeitet aber auch Intel an Chipsätzen, die SATAe unterstützen und schon im ersten Quartal 2014 fertig gestellt sein könnten, beziehungsweise Marktreife erlangen." Für Lesefaule ist eventuell noch das Bild mit SATAe und 2 "normalen" roten SATA-Kabeln (und SSDs) interessant.

Ich bin mehr gespannt auf M.2 und NVMe.
 
Zuletzt bearbeitet:
SATAe ist anders als 2 SSD im Raid0.
Das ist klar und von einem RAID 0 habe ich ja auch nichts geschrieben, denn es geht hier nicht um ein RAID, auch wenn das vermutlich möglich wäre indem man einfach zwei SATA Platten dort anschließt. Es geht um Leitungsbündelung, Port Aggregation genannt.

Du hattest NVMe mit SATAe in Zusammenhang gebracht.
Nein, das warst Du, ich habe Dich immer darauf darauf verwiesen, dass das Protokoll nicht Teil der SATA 3.2 Spezifikation ist, in der SATA Express verabschiedet wurde. NVMe ist hat also erstmal mit SATA Express nichts zu tun, es soll nur mal als künftiges Protokoll für SATA Express kommen, was aber noch nicht spezifiziert. AHCI ist ja auch erst mit der zweiten Version des SATA Standards eingeführt worden, NVMe könnte also dann mit der nächsten SATA Version in den Standard kommen.
Für mich ist SATAe vllt der Versuch, die Buchstaben SATA noch zu erhalten.
Natürlich und wenn man dann sieht, dass da auch HDDs ins Spiel gebracht werden, dann wird es sogar richtig lächerlich, denn wenn die HDD Hersteller nicht was grundlegend revolutionäres erfinden, dann wird es noch viele Jahre dauern, bis sie überhaupt das Limit von SATA 6Gb/s erreichen, aktuell wird ja nicht einmal die Bandbreite von SATA 3Gb/s ausgelastet. Würde man aber direkt von PCIe reden statt von SATA Express, so wäre die sata-io.org aus dem Rennen und würde sich selbst auf Dauer überflüssig machen, also hat man in einer irgendwie zwanghaft wirkenden Weise versucht PCIe und SATA wenigsten in genormten Kabeln und Steckern zu vereinen. Da könnte auch das größte Problem von SAATe liegen, denn es wird schnell jedem auffallen, das man kein SATA für moderne SSDs mehr brauchen wird, da es nur SSD gibt und geben wird, die entweder über PCIe Lanes oder über SATA Ports angebunden werden.
SATAe interessiert _mich_ kaum.
...
Ich bin mehr gespannt auf M.2 und NVMe.
Schau Dir die Spezifikationen für M.2 genau an, dann siehst Du schnell, dass es genau das gleiche wie SATA Express ist, nur mit einem anderen Stecker und Formfaktor, denn da gibt es auch PCIe Lane und bis zu zwei SATA 6Gb/s Anschlüsse auf einem Stecker. Zu sagen SATAe interessiert mich nicht, nur M.2 ist also so als wenn man sagt, 2.5" SSD interessieren mich nicht, nur mSATA SSDs.
 
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