Microsoft stampft Windows 10 Mobile endgültig ein

[DragonTear]

Firmen sind eher gezwungen umzustellen weil Windows 7 aus dem extended support Zeitraum läuft.

Nicht wirklich.. das ist doch noch mehrere Jahre hin.

Nur neue Features kommen eben verständlicherweise nicht mehr und neue Software wird zunehmendst mit mehr Augenmerk auf Win 10 entwickelt, als auf 7.

Dann hast du eine Sonderausgabe bekommen. Die normale Ausgabe ist von vorne bis hinten unlogisch in der Bedienung und bietet mehr Nachteile als Vorteile. Selbst Win8.1 ist da noch besser...

Was genau?
Alles was ich an Einstellungen brauche, finde ich über die Cortana Suche (auch ohne Sprachsteuerung) bislang ganz erfolgreich. Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang...

Win 8.1 kannte ich übrigens auch (war zuerst auf meinem SP2 drauf). Von dem vermisse ich in der tat diese App-Vorschau beim Slide von Links. Das hätten die für Touchscreens wirklich drin lassen können.

 

[Hardwareaner]

Was genau?
Alles was ich an Einstellungen brauche, finde ich über die Cortana Suche (auch ohne Sprachsteuerung) bislang ganz erfolgreich. Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang...

Z.B. der Mix aus klassischer Systemsteuerung und Modern UI. Mal ist was hier, mal dort. Modern UI ist zudem unbrauchbar auf PCs. Vergleiche mal Elemente wie Software in der Systemsteuerung und in Modern UI. In Modern UI hast du einen Bruchteil der Infos auf dem Bildschirm, der auch noch zu 2/3 leer ist.
Startmenü ist auch eine Verschlimmerung, in Win8.1 hat es mit den Kacheln mehr Sinn gemacht. Win10 ist da nichts Halbes und nichts Ganzes.
Dann wird alle Nase lang was verändert. Dinge wie OneDrive oder Apps bekommst du ohne Hacks nichts weg und landen nach dem nächsten Update möglicherweise wieder auf der Platte. Und wenn du dann noch andauernd deine Einstellungen kontrollieren musst weil Windows sie gerne mal ändert und andauernd auf Tools wie ShutUp10 angewiesen bist wenn du nicht komplett nackt dastehen willst, dann weiß ich nicht was daran bedienungsfreundlich sein soll.
Natürlich kann man sich an jeden Mist gewöhnen. Aber dadurch wird er nicht besser. Das zeigt auch die von dir veranschlagte Eingewöhnungszeit von 1 Monat. Da war Win7 insgesamt doch deutlich benutzerfreundlicher und mit weniger Stress verbunden. 8.1 hat natürlich auch Modern UI, aber wenigstens muss man da nicht andauernd kontrollieren und sich nicht wieder umgewöhnen weil irgendwas nun woanders ist.

Prinzipiell ist Modern UI eine gute Sache, nur hat sie MS nicht zu Ende gedacht. Ein 5" Display und ein 30" Display unter einen Hut zu bringen und alles über genau gleich aussehen zu lassen kann gar nicht funktionieren, das sagt einem der gesunde Menschenverstand. Man kann zwar denselben Stil verwenden (z.B. Farben, Großenverhältnisse,...), aber man kann das eben nicht mit der Anordnung der Inhalte machen, wenn man nicht wie bei Win10 2/3 des Bildschirm leer haben möchte. Hier hätte MS konsequent die Größenvorteile des PCs ausnutzen müssen, anstatt aus dem PC ein Mobilgerät zu machen, weil dieses der kleine gemeinsame Nenner ist.

Und da sind wir auch wieder beim Thema: trotz der großen Ähnlichkeit von WM zum "großen" Windows, konnte man die Kunden nicht überzeugen. Offenbar war der das Design nicht mal für ein Mobilgerät gut genug. Der Untergang von WM lag sicher nicht nur an den wenig vorhandenen Apps. Man darf auch nicht vergessen, dass MS mit Nokia eine verdammt zugkräftige Marke hatte. Würde man diese ausklammern, hätte wohl selbst WM8 nur 1% Marktanteil gehabt.

 

[towa]

Nicht wirklich.. das ist doch noch mehrere Jahre hin.

Mehrere Jahre sind bei einem Betrieb, der sich hauptsächlich mit IT beschäftigt ein Klacks für eine Umstellung.
In einer gewachsenen EDV-Industrie-Struktur sind mehrere Jahre mit verfügbarem Personal aber ganz schnell ziemlich knapp.

Windows 7 ist genauso tot wie XP oder Windows Mobile.
Man kann auf ein altes Pferd setzen, sollte man sich aber aktuell genau überlegen.
Windows 8.1 will Microsoft in Unternehmen genauso nicht mehr sehen, dazu kommen dann die
Problematiken der Treibersoftware, AMD priorisiert Win 10, für 8.1 gibt es eigentlich nix aktuelles mehr,
Win 7 nehmen sie noch mit auf Basis der Verbreitung.
Intel macht es anders, wir haben einige Zotac-Systeme im Einsatz und riesigen Stress mit den Intel Grafikchips.
Neue Treiber? Fehlanzeige.
OK wir benötigen auch noch 32 Bit das kommt erschwerend hinzu.
Dann kommt Microsoft mit dem fehlenden Support neuer Prozessoren und schon wird man "gezwungen".

Momentan gilt da einfach, entweder man schwimmt vorn mit, oder man ist in der Lage sich auf einem Ersatzteillager auszuruhen
bis sich der Sturm gelegt hat.

 

[gR3iF]

Nicht wirklich.. das ist doch noch mehrere Jahre hin.

Nur neue Features kommen eben verständlicherweise nicht mehr und neue Software wird zunehmendst mit mehr Augenmerk auf Win 10 entwickelt, als auf 7.



Was genau?
Alles was ich an Einstellungen brauche, finde ich über die Cortana Suche (auch ohne Sprachsteuerung) bislang ganz erfolgreich. Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang...

Win 8.1 kannte ich übrigens auch (war zuerst auf meinem SP2 drauf). Von dem vermisse ich in der tat diese App-Vorschau beim Slide von Links. Das hätten die für Touchscreens wirklich drin lassen können.

Ich kann es dir nur von meinem IT Dienstleister sagen: Da gilt anfangen mit der Migration wenn man bis Januar 20 fertig sein will. Insofern ist das näher als man denkt, dazu läuft Server 2008R2 auch aus.

- - - Updated - - -

Z.B. der Mix aus klassischer Systemsteuerung und Modern UI. Mal ist was hier, mal dort. Modern UI ist zudem unbrauchbar auf PCs. Vergleiche mal Elemente wie Software in der Systemsteuerung und in Modern UI. In Modern UI hast du einen Bruchteil der Infos auf dem Bildschirm, der auch noch zu 2/3 leer ist.
Startmenü ist auch eine Verschlimmerung, in Win8.1 hat es mit den Kacheln mehr Sinn gemacht. Win10 ist da nichts Halbes und nichts Ganzes.
Dann wird alle Nase lang was verändert. Dinge wie OneDrive oder Apps bekommst du ohne Hacks nichts weg und landen nach dem nächsten Update möglicherweise wieder auf der Platte. Und wenn du dann noch andauernd deine Einstellungen kontrollieren musst weil Windows sie gerne mal ändert und andauernd auf Tools wie ShutUp10 angewiesen bist wenn du nicht komplett nackt dastehen willst, dann weiß ich nicht was daran bedienungsfreundlich sein soll.
Natürlich kann man sich an jeden Mist gewöhnen. Aber dadurch wird er nicht besser. Das zeigt auch die von dir veranschlagte Eingewöhnungszeit von 1 Monat. Da war Win7 insgesamt doch deutlich benutzerfreundlicher und mit weniger Stress verbunden. 8.1 hat natürlich auch Modern UI, aber wenigstens muss man da nicht andauernd kontrollieren und sich nicht wieder umgewöhnen weil irgendwas nun woanders ist.

Prinzipiell ist Modern UI eine gute Sache, nur hat sie MS nicht zu Ende gedacht. Ein 5" Display und ein 30" Display unter einen Hut zu bringen und alles über genau gleich aussehen zu lassen kann gar nicht funktionieren, das sagt einem der gesunde Menschenverstand. Man kann zwar denselben Stil verwenden (z.B. Farben, Großenverhältnisse,...), aber man kann das eben nicht mit der Anordnung der Inhalte machen, wenn man nicht wie bei Win10 2/3 des Bildschirm leer haben möchte. Hier hätte MS konsequent die Größenvorteile des PCs ausnutzen müssen, anstatt aus dem PC ein Mobilgerät zu machen, weil dieses der kleine gemeinsame Nenner ist.

Und da sind wir auch wieder beim Thema: trotz der großen Ähnlichkeit von WM zum "großen" Windows, konnte man die Kunden nicht überzeugen. Offenbar war der das Design nicht mal für ein Mobilgerät gut genug. Der Untergang von WM lag sicher nicht nur an den wenig vorhandenen Apps. Man darf auch nicht vergessen, dass MS mit Nokia eine verdammt zugkräftige Marke hatte. Würde man diese ausklammern, hätte wohl selbst WM8 nur 1% Marktanteil gehabt.

Werde Windows Insider und teste aktiv mit? Ich meine du hast noch etwas über 2 Jahre die Wahl auf Windows 7 zu setzen und spätestens mit einer Pc Neuanschaffung wird WIn7 schwierig.

 

[Hardwareaner]

Problematiken der Treibersoftware, AMD priorisiert Win 10, für 8.1 gibt es eigentlich nix aktuelles mehr,
Win 7 nehmen sie noch mit auf Basis der Verbreitung.

Bei AMD war es eigentlich schon immer so, dass sie nur das aktuellste OS wirklich supportet haben. Daher sollte man diese Firma besser meiden, wenn man da nicht immer mitziehen möchte.

Werde Windows Insider und teste aktiv mit? Ich meine du hast noch etwas über 2 Jahre die Wahl auf Windows 7 zu setzen und spätestens mit einer Pc Neuanschaffung wird WIn7 schwierig.

Und was habe ich von dem Insider Dasein außer nur noch mehr Bugs und Probleme? Ein besseres Karma? Besser wird Win10 dadurch auch nicht werden, da MS bekanntlich nicht auf seine Kundschaft hört, denn sonst würde Win10 KOMPLETT anders aussehen.
Ein 6700k wird noch lange halten, wahrscheinlich bis zum Supportende von Win8.1. Über eine Neuanschaffung muss man sich daher keine wirklichen Gedanken machen.

 

[gR3iF]

Bei AMD war es eigentlich schon immer so, dass sie nur das aktuellste OS wirklich supportet haben. Daher sollte man diese Firma besser meiden, wenn man da nicht immer mitziehen möchte.


Und was habe ich von dem Insider Dasein außer nur noch mehr Bugs und Probleme? Ein besseres Karma? Besser wird Win10 dadurch auch nicht werden, da MS bekanntlich nicht auf seine Kundschaft hört, denn sonst würde Win10 KOMPLETT anders aussehen.
Ein 6700k wird noch lange halten, wahrscheinlich bis zum Supportende von Win8.1. Über eine Neuanschaffung muss man sich daher keine wirklichen Gedanken machen.

Gute Güte... Kannst du den Thread verlassen? Hier gehts um Windows 10 mobile und nicht um Windows 10 und deine Probleme damit.

 

[Hardwareaner]

Gute Güte... Kannst du den Thread verlassen? Hier gehts um Windows 10 mobile und nicht um Windows 10 und deine Probleme damit.

Wieso gehst du dann darauf ein?

 

[DragonTear]

Und was habe ich von dem Insider Dasein außer nur noch mehr Bugs und Probleme? Ein besseres Karma? Besser wird Win10 dadurch auch nicht werden, da MS bekanntlich nicht auf seine Kundschaft hört, denn sonst würde Win10 KOMPLETT anders aussehen.

Erstens stimmt das nicht, denn umsonst ist das Insider programm nun auch wieder nicht da...
Und zweitens,. höhre niemals auf deine Kunden, denn die wollen nur schnellere Pferde

Zu deiner Aufzählung da oben... du hast hauptsächlich das erwähnt auf was ich mit "Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang..." angespielt hab.
Sehe persönlich da echt nicht dermaßen ein hinderniss, denn wie gesagt, finde ich die Funktionen auch wenn ich sie brauche.
Und wen zum Kuckuck stören Onedrive etc.?

Die Einschätzung von einem Monat war auf Power-User bezogen. Also die die wirklich alle Einstellungen kennen müssen. Wenn du den PC einfach nur zum Medienkonsum oder einer Hand voll programme nutzst, ist garkeine echte Eingewöhnung nötig.

Ich kann es dir nur von meinem IT Dienstleister sagen: Da gilt anfangen mit der Migration wenn man bis Januar 20 fertig sein will. Insofern ist das näher als man denkt, dazu läuft Server 2008R2 auch aus.

Nungut, persönlich kann ich nur von unserer Hochschule mit gut 200VMs in etwa 30 Variationen sprechen, wo das reibungslos in den Sommerferien letztes Jahr umgestellt wurde (kenne den verantwortlichen relativ gut da mein Bachelor Prof. gewesen). Dabei sind wir eine Medien HS und haben entsprechend auch viele verschiedene Programme auf den Systemen inkl. Entwicklungstools.
In laufenden betrieben mag das allerdings wohl anders aussehen.
Die Umstellung auf Win 10 ist jetzt wiederum nicht grade die erste OS-Umstellung die die IT-Branche durchmachen musste...

 

[gR3iF]

Erstens stimmt das nicht, denn umsonst ist das Insider programm nun auch wieder nicht da...
Und zweitens,. höhre niemals auf deine Kunden, denn die wollen nur schnellere Pferde

Zu deiner Aufzählung da oben... du hast hauptsächlich das erwähnt auf was ich mit "Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang..." angespielt hab.
Sehe persönlich da echt nicht dermaßen ein hinderniss, denn wie gesagt, finde ich die Funktionen auch wenn ich sie brauche.
Und wen zum Kuckuck stören Onedrive etc.?

Die Einschätzung von einem Monat war auf Power-User bezogen. Also die die wirklich alle Einstellungen kennen müssen. Wenn du den PC einfach nur zum Medienkonsum oder einer Hand voll programme nutzst, ist garkeine echte Eingewöhnung nötig.




Nungut, persönlich kann ich nur von unserer Hochschule mit gut 200VMs in etwa 30 Variationen sprechen, wo das reibungslos in den Sommerferien letztes Jahr umgestellt wurde (kenne den verantwortlichen relativ gut da mein Bachelor Prof. gewesen). Dabei sind wir eine Medien HS und haben entsprechend auch viele verschiedene Programme auf den Systemen inkl. Entwicklungstools.
In laufenden betrieben mag das allerdings wohl anders aussehen.
Die Umstellung auf Win 10 ist jetzt allerdings nicht grade die erste OS-Umstellung die die IT-Branche durchmachen musste...

Ne es ist sicherlich nicht die erste Umstellung, bei uns wird es kompliziert durch Office Wechsel
Einige Vms werden gerade 8 Jahre alt.

 

[Hardwareaner]

Erstens stimmt das nicht, denn umsonst ist das Insider programm nun auch wieder nicht da...
Und zweitens,. höhre niemals auf deine Kunden, denn die wollen nur schnellere Pferde

Zu deiner Aufzählung da oben... du hast hauptsächlich das erwähnt auf was ich mit "Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang..." angespielt hab.
Sehe persönlich da echt nicht dermaßen ein hinderniss, denn wie gesagt, finde ich die Funktionen auch wenn ich sie brauche.
Und wen zum Kuckuck stören Onedrive etc.?

Die Einschätzung von einem Monat war auf Power-User bezogen. Also die die wirklich alle Einstellungen kennen müssen. Wenn du den PC einfach nur zum Medienkonsum oder einer Hand voll programme nutzst, ist garkeine echte Eingewöhnung nötig.

Nun, ich sehe in über 2 Jahren keine ernsthafte Verbesserung durch das Insiderprogramm. Hier und dort vielleicht ein Detail, aber sind wir ehrlich, das Creators Update macht nicht wirklich was besser als die Ur-Version. Was mir spontan als Verbesserung einfällt ist, dass kostenlose Apps aus dem Store ohne MS Account runtergeladen werden können.
Dich mag die penetrante Präsenz von OneDrive nicht stören, andere wollen diesen Müll (ja, das ist es wenn man es nicht nutzt) einfach nicht an jeder Ecke haben. Aber wenn du jeden Mist als "Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang..." relativierst, dann kann man sich natürlich auch mit jedem Mist abfinden. Besser wird er dadurch aber auch nicht. Das sind je nur wenige angeschnittene Punkte in Sachen Bedienung gewesen, da gibt es ja noch ganz andere Probleme, wogegen die Bedienung tatsächlich das kleinste Übel ist. Abe ich glaub damit fangen wir hier besser gar nicht erst an.

 

[gR3iF]

Nun, ich sehe in über 2 Jahren keine ernsthafte Verbesserung durch das Insiderprogramm. Hier und dort vielleicht ein Detail, aber sind wir ehrlich, das Creators Update macht nicht wirklich was besser als die Ur-Version. Was mir spontan als Verbesserung einfällt ist, dass kostenlose Apps aus dem Store ohne MS Account runtergeladen werden können.
Dich mag die penetrante Präsenz von OneDrive nicht stören, andere wollen diesen Müll (ja, das ist es wenn man es nicht nutzt) einfach nicht an jeder Ecke haben. Aber wenn du jeden Mist als "Ob jetzt mal ein Menü im neuen Style ist, oder noch im alten, ist doch kein Weltuntergang..." relativierst, dann kann man sich natürlich auch mit jedem Mist abfinden. Besser wird er dadurch aber auch nicht. Das sind je nur wenige angeschnittene Punkte in Sachen Bedienung gewesen, da gibt es ja noch ganz andere Probleme, wogegen die Bedienung tatsächlich das kleinste Übel ist. Abe ich glaub damit fangen wir hier besser gar nicht erst an.

Ich glaube du hast einfach zu wenig Ahnung und rantest gerne... Ärger mit Onedrive? Wo den? Das Programm ist aus und nervt nicht.... Ende der Geschichte.

 

[MrX13415]

Nun, ich sehe in über 2 Jahren keine ernsthafte Verbesserung durch das Insiderprogramm. Hier und dort vielleicht ein Detail, aber sind wir ehrlich, das Creators Update macht nicht wirklich was besser als die Ur-Version. [...]

Was für Verbesserungen hast du den Erwartet?

Es ist jederzeit möglich für die App "Feedback Hub" Verbesserungen und Probleme an Microsoft zu melden, auch ohne Insider zu sein. Wenn man etwas anders haben will und dies nicht dem Entwickle weitergibt ist man eigentlich selber Schuld. Microsoft hat einige Funktionen geändert und viele zusätzlich eingebaut, nur auf Wunsch der Community. Das ganze gilt natürlich auch immer noch für Windows 10 Mobile.

Ich hoffe wirklich das von Microsoft irgendwann noch mal was in Sachen "Smartphone" kommt. Ich will nicht unbedingt auf Android wechseln müssen. Nicht das ich Android schlecht finde, aber das Bedienkonzept gefällt mir bei Windows 10 Mobile im Moment einfach besser.

 

[Hardwareaner]

Ich glaube du hast einfach zu wenig Ahnung und rantest gerne... Ärger mit Onedrive? Wo den? Das Programm ist aus und nervt nicht.... Ende der Geschichte.

Und warum lungert es dann immer noch rum?

Es ist jederzeit möglich für die App "Feedback Hub" Verbesserungen und Probleme an Microsoft zu melden, auch ohne Insider zu sein. Wenn man etwas anders haben will und dies nicht dem Entwickle weitergibt ist man eigentlich selber Schuld. Microsoft hat einige Funktionen geändert und viele zusätzlich eingebaut, nur auf Wunsch der Community. Das ganze gilt natürlich auch immer noch für Windows 10 Mobile.

Dazu müsste ich erstens Win10 nutzen (was ja irrsinnig ist wenn es für mich ein Downgrade darstellt) und was habe ich davon zig Vorschläge zu übermitteln, die ohnehin nicht angenommen werden. Wie gesagt, seit der Ur-Version wurden nur Details geändert, das gesamte Konzept dahinter ist immer noch dasselbe und wird sich durch mein "Feedback" in keinster Weise ändern. Wenn ich Win10 erst gar nicht nutze wird das MS viel eher dazu anregen etwas zu verbessern. Was genau weiß MS selbst wenn sie sich nicht von der Außenwelt abgekapselt haben. Wenn ich Win10 nutze und Feedback sende denkt sich MS doch "der Depp nutzt doch eh schon Win10, also kein ernsthafter Handlungsbedarf". Und genau das gilt auch bei jedem OS, welches keine ernsthafte Konkurrenz hat oder welches nur noch von "Fans" genutzt wird, wie z.B. Win10Mobile (ist nicht böse gemeint, aber das ist nur noch eine totale Nische für ein paar Leute die bedingungslos dahinterstehen oder gar kein Smartphone brauchen).

Dass Win10Mobile gescheitert ist, ist das Beste was dem Kunden passieren konnte. Was meint ihr wie Win10 denn aussehen würde, wenn Windows Mobile ein Riesenerfolg wäre? Dann gäbe es wohl schon 2020 nur noch Win10S, welches bis dahin noch mehr "vermobilisiert" wäre. Die negativen Einflüsse des mobilen OS auf das Desktop OS sind ja seit Win8 unübersehbar.

 

[MrX13415]

Und warum lungert es dann immer noch rum?


Dazu müsste ich erstens Win10 nutzen (was ja irrsinnig ist wenn es für mich ein Downgrade darstellt) und was habe ich davon zig Vorschläge zu übermitteln, die ohnehin nicht angenommen werden. Wie gesagt, seit der Ur-Version wurden nur Details geändert, das gesamte Konzept dahinter ist immer noch dasselbe und wird sich durch mein "Feedback" in keinster Weise ändern. Wenn ich Win10 erst gar nicht nutze wird das MS viel eher dazu anregen etwas zu verbessern. Was genau weiß MS selbst wenn sie sich nicht von der Außenwelt abgekapselt haben. Wenn ich Win10 nutze und Feedback sende denkt sich MS doch "der Depp nutzt doch eh schon Win10, also kein ernsthafter Handlungsbedarf". Und genau das gilt auch bei jedem OS, welches keine ernsthafte Konkurrenz hat oder welches nur noch von "Fans" genutzt wird, wie z.B. Win10Mobile (ist nicht böse gemeint, aber das ist nur noch eine totale Nische für ein paar Leute die bedingungslos dahinterstehen oder gar kein Smartphone brauchen).

Dass Win10Mobile gescheitert ist, ist das Beste was dem Kunden passieren konnte. Was meint ihr wie Win10 denn aussehen würde, wenn Windows Mobile ein Riesenerfolg wäre? Dann gäbe es wohl schon 2020 nur noch Win10S, welches bis dahin noch mehr "vermobilisiert" wäre. Die negativen Einflüsse des mobilen OS auf das Desktop OS sind ja seit Win8 unübersehbar.

[...] das ist nur noch eine totale Nische für ein paar Leute die bedingungslos dahinterstehen oder gar kein Smartphone brauchen aus welche Gründen auch immer kein Android oder iPhone haben wollen.)

Das was du sagst, kann man auch von der anderen Seite sehen: Ersetze "Windows 10 Mobile" durch "Android" und du hast genau das, was wir heute haben: Ein Monopol.
Warum das im Smartphone-Bereich das Non-Plus-Ultra sein soll aber nicht über all sonst, erschließt sich mir nicht. Für den Kunde ist überhaupt nichts besser geworden.

In wie fern ist das Konzept den anders als in Windows 7? Nenn bitte ein Beispiel. Wie gesagt ich kann es nicht nachvollziehen. Es sieht anders aus, aber es ist doch vollkommen egal ob der Button ein einfarbiges Rechteck oder ein abgerundetes mit Farbverlauf...

 

[Hardwareaner]

[...] das ist nur noch eine totale Nische für ein paar Leute die bedingungslos dahinterstehen oder gar kein Smartphone brauchen aus welche Gründen auch immer kein Android oder iPhone haben wollen.)

Das was du sagst, kann man auch von der anderen Seite sehen: Ersetze "Windows 10 Mobile" durch "Android" und du hast genau das, was wir heute haben: Ein Monopol.
Warum das im Smartphone-Bereich das Non-Plus-Ultra sein soll aber nicht über all sonst, erschließt sich mir nicht. Für den Kunde ist überhaupt nichts besser geworden.

In wie fern ist das Konzept den anders als in Windows 7? Nenn bitte ein Beispiel. Wie gesagt ich kann es nicht nachvollziehen. Es sieht anders aus, aber es ist doch vollkommen egal ob der Button ein einfarbiges Rechteck oder ein abgerundetes mit Farbverlauf...

Beim ersten Satz gebe ich dir Recht, diese Option gibt es natürlich auch.

Bei Android sehe ich kein derartiges Monopol, da es immer noch eine Konkurrenzplattform gibt. Zudem ist Android ziemlich offen, auch im Vergleich zu Windows Mobile.
Selbstverständlich wäre auch mir lieber wenn Google seine Finger deutlich weniger bei Android hätte und es einen vernünftigen und offiziellen Fork geben würde, der gewisse Dinge verbessert. Oder von mir aus auch ein ganz anderes OS. Aber Windows Mobile war und ist eigentlich vom Regen in die Traufe kommen, wenn man bedenkt wie wenig Freiheiten man dort hat. Es muss einen nicht stören, aber ein Vorteil ist es keinesfalls. Auch nicht dass dadurch überall alles gleich ist wie und MS immer propagiert hat. Wenn es nach denen geht kommen 99% der Leute mit ihrem Telefon gar nicht zurecht oder sind total unzufrieden.
Wenn wir von Monopolen reden, dann könnte man auch sagen, dass Nokia ein Monopol bei Windows Mobil hatte. Das hatte das OS auch nicht attraktiver gemacht. Ich persönlich fand deren Modelle potthässlich, die sahen aus wie Kinderspielzeug. Ist natürlich subjektiv. Hier hat aber Android einen großen Vorteil.

WaaS sieht du nicht als vollkommen anderes Konzept als Win7? Und Win7 ist wesentlich einheitlicher und logischer aufgebaut als Win10. Man bekommt oftmals auch wesentlich mehr Informationen auf den Bildschirm und muss weniger scrollen, etwas was wir Windows Mobile zu verdanken haben. Zig Dinge werden einem penetrant aufgezwungen ohne dass man sie vernünftig entfernen kann. Was da andauernd an Daten rausgepustet werden, dazu schweigt sich MS bis heute erfolgreich aus. Nur Telemetrie kann das nicht mehr sein, so viel können die gar nicht ansatzweise vernünftig auswerten. Und zu guter Letzt: wenn ich den ganzen Tag (oder auch nur ein paar Stunden) auf den Bildschirm schaue, dann möchte ich selbstverständlich auch eine Optik die mir halbwegs zusagt. Oder würdest du ein Spiel mit 20 Jahre alter 3D-Grafik zum Vollpreis + DLCs kaufen? Wahrscheinlich würdest du auch eher gleich zu einem Klassiker greifen, der natürlich auch entsprechend günstiger wäre.
Das mal als ein paar Punkte, die mich an W10 massiv stören. Der Witz ist, dass ich keinerlei Vorteile entdecken konnte und genau das dürfte auch auf den normalen User so sein. Im Gegenteil, WaaS bringt ihm eher Nachteile.

EDIT: lese gerade, dass man in Zukunft für Windows 10 Pro for Workstations abhängig von der CPU zahlen soll. Ein Xeon kostet dann mehr als ein i7 und wenn man mehr als 4 Kerne hat, ist nochmals ein saftiger Aufpreis fällig. In Zukunft bestimmt also die CPU die Kosten des Systems. Sind echt tolle Aussichten für Unternehmen... Bin mal gespannt wann das für Privatkunden kommt. Bei Servern kannte man es ja und ist sicher auch gerechtfertigt, da die Spanne dort sehr großist. Aber bei einer vergleichsweise einfachen Workstation? Man sieht langsam wohin die Reise mit Win10 gehen soll wenn alle davon abhängig sind.

 

[DragonTear]

EDIT: lese gerade, dass man in Zukunft für Windows 10 Pro for Workstations abhängig von der CPU zahlen soll. Ein Xeon kostet dann mehr als ein i7 und wenn man mehr als 4 Kerne hat, ist nochmals ein saftiger Aufpreis fällig. In Zukunft bestimmt also die CPU die Kosten des Systems. Sind echt tolle Aussichten für Unternehmen... Bin mal gespannt wann das für Privatkunden kommt. Bei Servern kannte man es ja und ist sicher auch gerechtfertigt, da die Spanne dort sehr großist. Aber bei einer vergleichsweise einfachen Workstation? Man sieht langsam wohin die Reise mit Win10 gehen soll wenn alle davon abhängig sind.

Also eine Abhängigkeit von MS ist doch nichts neues.. Das hat nicht wirklich was mit Win 10 zutun.

 

[Hardwareaner]

Also eine Abhängigkeit von MS ist doch nichts neues.. Das hat nicht wirklich was mit Win 10 zutun.

Jain. Wenn man auf Win10 angewiesen ist, könnte dieses noch deutlich teurer werden als bisher und dessen Vorgänger. MS scheint die Preise dann nämlich in die Höhe zu treiben. Die Workstation Edition ist der Anfang. Man ist also nicht nur vom OS abhängig, sondern auch auf die Gnade von MS die Preise nicht in neue Höhen zu hieven.

 

[DragonTear]

Weshalb sollte MS das jetzt eher tun können als bei den älteren versionen? Da lief die Vorgängerversion doch genau so aus und man war zum Update gezwungen.

 

[Elmario]

Schon etwas schade. Die Konkurrenz unter den Mobil-Ossen ist doch etwas dürftig, was sich offensichtlich in einer schwachen Weiterentwicklung niederschlägt..

 

[Hardwareaner]

Weshalb sollte MS das jetzt eher tun können als bei den älteren versionen? Da lief die Vorgängerversion doch genau so aus und man war zum Update gezwungen.

Moment, natürlich sind die irgendwann ausgelaufen, aber die Leute und Unternehmen sind mehr oder weniger "freiwillig" gewechselt. Warum? Weil man beim Nachfolger wusste woran man ist und nicht jedes halbe Jahr eine neue Version zwangsinstalliert bekommen hat. Um diverse Dinge musste man sich auch keine Gedanken machen, da hat sich mit Win10 vieles geändert. Und MS hat die alten Systeme noch weiterhin supportet und keinen Vertragsbruch begangen. Mich wundert echt warum da noch niemand geklagt hat. Gerade die Amis verklagen doch wegen jedem Furz in Millionenhöhe.

Schon etwas schade. Die Konkurrenz unter den Mobil-Ossen ist doch etwas dürftig, was sich offensichtlich in einer schwachen Weiterentwicklung niederschlägt..

WM war aber auch kein Heilsbringer. Oder wo siehst du die entscheidenden Vorteile ggü. der Konkurrenz, weshalb man WM bevorzugen sollte (wenn es denn nicht tot wäre)?

 

[DragonTear]

Schon etwas schade. Die Konkurrenz unter den Mobil-Ossen ist doch etwas dürftig, was sich offensichtlich in einer schwachen Weiterentwicklung niederschlägt..

Naja, es gibt zwei relativ scharfe Konkurenten. Weshalb soll das nicht reichen?
Denke eher an einem Betriebssystem kann man einfach nicht mehr viel verbessern >_>
Gilt eigentlich auch für Windows auf dem Desktop. Nur das Design könnte dort einheitlicher werden.

Einzige Möglichkeit wäre ein gewisser Neuanfang, denn beide Mobil Betriebssysteme sind inzwischen wahre Berge aus Code. Der Performance wäre das zuträglich, allerdings werden die das nicht machen wegen der Kompatibilität...

Grade so einen Neuanfang scheint MS allerdings mit Andromeda zu planen.

 

[L4M4]

Denke eher an einem Betriebssystem kann man einfach nicht mehr viel verbessern >_>

Kuck dir den Satz in 5 oder 10 Jahren nochmal an und überlege dir dann, was alles in der Zeit neues dazugekommen ist, was du nicht mehr missen willst
Ich denke, der Fortschritt bei den mobilen OSsen ist nicht übel - könnte deutlich schlimmer sein - aber dennoch fehlt irgendwas - sowas wie Linux zu Windows und macOS...
Auf der anderen Seite bietet Android das durch die CustomROMs auch irgendwie.

 

[Elmario]

Ich sage nicht dass Windows Phone besser war, ich kenne es nicht einmal. Aber den OSsen die ich kenne, merke ich an, dass sie einfach nicht einmal zu 30% ausgereift sind, sondern zusammengestückelter Ramsch.
Bei Android ist die Usability unter aller Sau, und wird mit jeder Version schlechter. Die ganze Bedienung bewegt sich auf dem Niveau von Windows 1.0 im Vergleich zu Windows 2000 (Wie es sein sollte). Da gibt es Dutzende von Features, die man nach wie vor nur in Custom ROMs findet und evtl. nur mit Root-Zugang einrichten kann. Diesen wiederum versuchen die Hersteller immer mehr zu erschweren. Und dieser ganze Energiesparwahn hat das OS für viele Zwecke wie z.B. Hintergrunddienste unbrauchbar gemacht. Auch zuverlässige Erinnerungen, unabhängig vom Muting, konnte schon meine Nokia Banane damals problemlos, aber heute ist das scheinbar zu Viel verlangt. Dieses OS ist hoffnungslos.

 

[gR3iF]

Kuck dir den Satz in 5 oder 10 Jahren nochmal an und überlege dir dann, was alles in der Zeit neues dazugekommen ist, was du nicht mehr missen willst
Ich denke, der Fortschritt bei den mobilen OSsen ist nicht übel - könnte deutlich schlimmer sein - aber dennoch fehlt irgendwas - sowas wie Linux zu Windows und macOS...
Auf der anderen Seite bietet Android das durch die CustomROMs auch irgendwie.

Du scheinst falsche Handys benutzt zu haben.

Gesendet von meinem Pixel XL mit Tapatalk

 

[Hardwareaner]

Grade so einen Neuanfang scheint MS allerdings mit Andromeda zu planen.

Die werden mangels Apps ja auch keine Kompatibiltätsprobleme haben.
Dafür zum Start ein totes Ökosystem, dem erst einmal Leben eingehaucht werden muss. Das wird verdammt schwer, da nicht alle zig Mobilsysteme supporten können und wollen.

Ich sage nicht dass Windows Phone besser war, ich kenne es nicht einmal. Aber den OSsen die ich kenne, merke ich an, dass sie einfach nicht einmal zu 30% ausgereift sind, sondern zusammengestückelter Ramsch.
Bei Android ist die Usability unter aller Sau, und wird mit jeder Version schlechter. Die ganze Bedienung bewegt sich auf dem Niveau von Windows 1.0 im Vergleich zu Windows 2000 (Wie es sein sollte). Da gibt es Dutzende von Features, die man nach wie vor nur in Custom ROMs findet und evtl. nur mit Root-Zugang einrichten kann. Diesen wiederum versuchen die Hersteller immer mehr zu erschweren. Und dieser ganze Energiesparwahn hat das OS für viele Zwecke wie z.B. Hintergrunddienste unbrauchbar gemacht. Auch zuverlässige Erinnerungen, unabhängig vom Muting, konnte schon meine Nokia Banane damals problemlos, aber heute ist das scheinbar zu Viel verlangt. Dieses OS ist hoffnungslos.

Dieser "Energiesparwahn" ist der sinnvollste Schritt überhaupt. Was hab ich davon wenn jeder Depp von Entwickler meint, dass seine App andauernd im Hintergrund laufen muss? Das Gerät braucht mehr RAM und der Akku ist noch schneller leer. Da muss man sich dann nicht wundern, wenn man den ganzen mit einer Powerbank rumrennen muss. Natürlich gibt es auch sinnvolle Hintergrunddienste. Google müsste daher dort ansetzen und es dem User überlassen welche er laufen haben möchte und der Hersteller muss die App so programmieren, dass sie auch ohne diesen Hintergrunddienst läuft (natürlich mit entsprechenden Funktionseinbußen).

Bei Root gebe ich dir Recht, die Hersteller erschweren es einem zu sehr. ABER: nenne mir ein großes Mobil OS bei dem du eine bessere Möglichkeit hast an Rootrechte zu kommen bzw. entsprechende Features zu aktivieren. Und plötzlich bist du froh, dass du bei Android überhaupt diese Möglichkeit hast, auch wenn sich die riesige Geräteauswahl dadurch verkleinert.

 

[Elmario]

...
Dieser "Energiesparwahn" ist der sinnvollste Schritt überhaupt. ..

In der Theorie vielleicht. Aber was bringt's mir praktisch, wenn ich mich nicht auf Hintergrunddienste des Gerätes verlassen kann, nur damit der Akku vielleicht mal ein paar Stündchen länger hält, aber dennoch täglich aufgeladen werden muss? Gar nichts. Dafür ist der FTP-Server auf dem Phone nicht zuverlässig erreichbar usw...
So lange da nicht die Schwelle klar überschritten wird, dass man das Gerät nur noch ein oder zwei Mal pro Woche aufladen muss, um immer auf der sicheren Seite zu sein, bekommt man doch nur die Nachteile zu spüren.

 

[Hardwareaner]

So lange da nicht die Schwelle klar überschritten wird, dass man das Gerät nur noch ein oder zwei Mal pro Woche aufladen muss, um immer auf der sicheren Seite zu sein, bekommt man doch nur die Nachteile zu spüren.

Und du meinst das erreicht man indem man das Gerät den ganzen Tag im Hintergrund werkeln lässt? Irgendwann muss man anfangen. Ich habe jetzt seit knapp 6 Jahren Androidgeräte und es ist in dieser Zeit immer schlimmer mit Hintergrunddiensten geworden weil eben jeder Depp meint, er müsste irgendein Hintergrundzwangsfeature einbauen anstatt dass die App nur dann Ressourcen kostet wenn sie auch wirklich gebraucht wird. Übrigens auch bei Google selbst, denn deren Play Services laufen regelmäßig Amok.
Natürlich sollte man sich auf diverse Dinge wie einen Wecker verlassen können, daher auch mein Vorschlag, dass der Nutzer selbst auswählen kann was im Hintergrund laufen darf. Von mir aus auch versteckt in den Entwickleroptionen, damit der DAU nichts kaputt macht.
Mein Telefon hält übrigens mehrere Tage. Aber ich lasse auch nicht jeden Käse andauernd laufen. Root ermöglicht immerhin Linderung.

 

[Elmario]

Jedenfalls verhindert es diese Option nicht so wesentlich, wie man glauben mag. Ich habe eine Menge Aufwand und Zeit investiert, um möglichst stabil laufende Hintergrundprozesse ohne Statusmeldung usw. laufen zu haben.
Auf die Akkulaufzeit hat sich das nur marginal ausgewirkt, da nach wie vor das Display der mit Abstand größte Energiefresser ist. Der einzige Weg zu einer akzeptablen Laufzeit wären verbesserte Energiespeichertechniken und/oder eine integrierte Energieumwandlung.

 

[Hardwareaner]

Bei mir ist es so, dass ich nicht die ganze Zeit vor dem Telefon hocke, sondern nur gelegentlich. Dadurch hält der Akku bei mir ein paar Tage und Hintergrundprozesse würden entsprechend reinhauen.
Beim Tablet ist es ja auch, dass man da meist kein Internet hat und es die meiste Zeit im Deep Sleep ist. Da merkst du es dann auch wenn du andauernd etwas im Hintergrund hast, das z.B. andauernd Wakelocks verursacht. Und über genau diese muss der User einfach die Kontrolle haben.

 

[gR3iF]

Bei mir ist es so, dass ich nicht die ganze Zeit vor dem Telefon hocke, sondern nur gelegentlich. Dadurch hält der Akku bei mir ein paar Tage und Hintergrundprozesse würden entsprechend reinhauen.
Beim Tablet ist es ja auch, dass man da meist kein Internet hat und es die meiste Zeit im Deep Sleep ist. Da merkst du es dann auch wenn du andauernd etwas im Hintergrund hast, das z.B. andauernd Wakelocks verursacht. Und über genau diese muss der User einfach die Kontrolle haben.

Ich denke nicht...

Handy muss in gewisser Weise als Butler dienen.
Insofern sind Hintergrundprozesse richtig und wichtig.
Da ich auch maximal 1 Tag Laufzeit ansetzen ist das passend.

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