[Kaufberatung] Netzteil ~750W - Überfordert mit Auswahl

[weltirol]

Hallo - ich rüste meinen AM4 PC auf, von 2600x auf 5700x3d und von 2070 Super auf RX 6800 XT.

Nun brauche ich ein neues Netzteil, da die 500W wohl selbst mit Undervolting der GPU nicht ausreichen werden?

Derzeit verbaut be quiet - System Power 9 CM 500W .

Ich kenne die PSU Tierlist (https://cultists.network/140/psu-tier-list/) . Sinnvoll wären wsl so 750W?

Modulare Kabel brauche ich nicht, im Endeffekt sollte es möglichst günstig sein, will aber keinen Müll um 50€ kaufen. Habt ihr eine Empfehlung?

Lg Konrad

 

[blacklupus]

auf RX 6800 XT

Eine 7800 XT verbraucht weniger Strom. = leiser

750W sollten reichen. Pure Power 12 M, Seasonic Vertex/GX 3.0.
Wenn du eh untertaktest kommt man auch nicht auf hohe Wattzahlen.
Ich würde sowas auch an mein 650W Netzteil hängen.

Würde ein semi-passives Netzteil vorziehen.

 

[weltirol]

Okay ... Die 6800 xt ist nun schon gebraucht unterwegs :-/

Der 5700x3d hat lt. daten nur 10 Watt höhere TDP. Die GPU 45 Watt mehr (inno3d 2070super mit 255W TDP , die AMD 6800 XT hat 300W).

Wäre/ist es nicht realisitisch mit ein wenig undervolting bei CPU als auch GPU das Netzteil vorerst zu behalten? Muss nicht sofort alles auf Anschlag laufen

 

[2k5lexi]

Wäre/ist es nicht realisitisch mit ein wenig undervolting bei CPU als auch GPU das Netzteil vorerst zu behalten? Muss nicht sofort alles auf Anschlag laufen

sollte funktionieren, da musst du die GPU allerdings einiges einbremsen. So 15-20% dass sie um 250W landet wäre gut.

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Denn das NT macht nur 456W auf 12V.

https://gzhls.at/blob/ldb/5/f/0/d/3458a2d0bfb6de68afea446783977e49623c.pdf

 

[weltirol]

sollte funktionieren, da musst du die GPU allerdings einiges einbremsen. So 15-20% dass sie um 250W landet wäre gut.

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Wie gehe ich das an? Habe einen Stecker zum Verbauch messen .. zuerst möglichst niedrig starten, Effizienz des Netzteils beachten und dann langsam hochtakten mit Sicherheitsmarge?

 

[2k5lexi]

Ich hab noch keine AMD eingebremst.
Ich hab praktische Erfahrung nur mit Nvidia GPUs.

AMD Undervolting and Fan Curve Optimization Guide | Mayank Malik

What is Undervolting a GPU? Undervolting a GPU refers to the process of reducing the default voltage supplied to the graphics processing unit. GPUs are typically set to run at a specific voltage by the manufacturer, but undervolting allows users to lower that voltage while maintaining stable...

mostwanted002.gitlab.io

Ich würd sie auf 850mV untervolten und bei 250W Powerlimit abriegeln. Dann sollte das mit dem alten Netzteil passen. Du musst halt nur schauen ob sie dann stabil ist.

 

[blacklupus]

Man kann die Voltage in 1%-Schritten verringern und die Max. Frequency begrenzen. Schauen, was bei rumkommt.
Und ein Power Limit von bis zu -6% setzen...

Meine Karte verbraucht 30% weniger Strom bei -8% FPS.

 

[pwnbert]

Wäre/ist es nicht realisitisch mit ein wenig undervolting bei CPU als auch GPU das Netzteil vorerst zu behalten?

Wird schon laufen.
Der 5700x3d ist nicht so schlimm und die Graka auch nicht.
Wenn sonst nicht so viel im PC drin ist, wird schon werden.

Hallo - ich rüste meinen AM4 PC auf, von 2600x auf 5700x3d und von 2070 Super auf RX 6800 XT.

Wenns damit gelaufen ist, wirds auch damit laufen, relativ sicher.

Neu kaufen kannst immer noch, dann ist 750W imho eine sinnvolle Größenordnung. unter 650W würd ich nicht kaufen, über 850W bringt dir auch nix.. irgendwo in dem Bereich halt, wenn nötig.

 

[weltirol]

Was passiert eigentlich bei einem ordentlichen Netzteil wenn es überlastet wird? Schutzschaltung ohne Schäden?

 

[tom1tom]

Was passiert eigentlich bei einem ordentlichen Netzteil wenn es überlastet wird? Schutzschaltung ohne Schäden?

kann dir kein Mensch garantieren.

 

[pwnbert]

Was passiert eigentlich bei einem ordentlichen Netzteil wenn es überlastet wird? Schutzschaltung ohne Schäden?

Naja, erstmal kann die Spannung nimmer sauber gehalten werden und sinkt wohl bzw. die Restwelligkeit wird schlechter, wobei die ATX Norm da so viel "Spiel" zulässt, dass diese ganzen Netzteil-Wixereien eh so eine Sache für sich sind.
Ja, sollte irgendwann einfach abdrehen. Obs von selbst rebootet oder nur abdreht, kein Plan.

Würd mich da aber nicht zusehr "anmachen", hab seinerzeit mitm 580W NT ein HD6970 Crossfire (TDP 250W pro Karte) mit 3570k gefahren, 2 Sata SSDs (brauchen eh nix) und 6 HDDs im Rechner (2x red, 1x black, 1x green, 2x MegaScale).
Hab mir einfach nix gedacht und aufgedreht. Bis auf die Lärmbelästigung der 2 Grakas und CPU im engen Midi-Tower der voller Kabelsalat war (9 SATA drives)...


Lass dich nicht verrückt machen von den ganzen hauptberuflichen Bedenkenträgern.


Ich habs schon öfter gesagt, wenn man neukauft, dann Klotzen statt Kleckern, aber wenn mans schon hat und es läuft, dann kann mans doch einfach laufen lassen.

 

[weltirol]

Kurzes Update: Das Netzteil ist zu schwach @Stock und der PC hat sofort ausgeschaltet beim Start eines Furmark 1080p Test ;D

Habe dann dann Undervoltet/Underclocked (2000 mhz), dann läuft es.

Werde dann aber mittelfristig das Netzteil tauschen

 

[mahrhofer]

Was passiert eigentlich bei einem ordentlichen Netzteil wenn es überlastet wird? Schutzschaltung ohne Schäden?

Ein *ordentliches* Netzteil hat entsprechende Schutzschaltungen, zum Beispiel

https://seasonic.com/focus-gx/

OPP, OVP, UVP, OCP, OTP, SCP - Erklärung hier https://forum.hardwareinside.de/threads/netzteil-schutzschaltungen-kurz-erklärt.10044/
Bei Überlast wird es sich einfach abschalten.

 

[pwnbert]

Naja, nen Versuch wars wert.
Wundert mich zwar, aber evtl. ist die interne Lastverteilung beim System-Power 9 nicht so günstig.

Jetzt kannst mit gutem Gewissen Geld ausgeben so 750-850W würd ich anpeilen, irgendwas in dem Bereich, was halt P/L mäßig gut ist, so 120-150€ wirst einplanen müssen.
Beim Modell mag ich da nicht reinreden, als unreflektierter BeQuiet Fanboy würd ich einfach ein Pure Power 12M 750W (~110-115€) nehmen, aber Seasonic, FSP etc. machen auch gute NTs.

 

[1972er]

Kannst auch ohne Probleme Sharkoon oder Endorfy kaufen. Ich habe die mehrfach im Bereich 600-750 Watt verbaut und die laufen völlig unauffällig. Ich würde die aber immer 50W höher dimensionieren als z.B ein Dark Power oder eine Corsair Rx.

 

[2k5lexi]

Kurzes Update: Das Netzteil ist zu schwach @Stock und der PC hat sofort ausgeschaltet beim Start eines Furmark 1080p Test ;D

Habe dann dann Undervoltet/Underclocked (2000 mhz), dann läuft es.

Werde dann aber mittelfristig das Netzteil tauschen

Ich würde, wenn ein vorhandenes 500er zu schwach ist, zu einem 850W Netzteil greifen.
Da bekommst du 600W 12+4 Stecker und 3x PCIe x8 Stecker.
Damit bist du dann bei den Grafikkarten für alles gerüstet (außer evtl für ne 5090 die gerüchteweise gleich 2x 12+4 Stecker haben will)

Hier ist ne Shortlist was ich aktuell kaufen würde:

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[Carben91]

Wundert mich zwar, aber evtl. ist die interne Lastverteilung beim System-Power 9 nicht so günstig.

*hust* Rail Design vom SB 9 500W 24A/20A. Bei 20A wundert mich garnichts das eine 6800xt das sprengt.

Das hätte übrigens schon früher auffallen können.

 

[2k5lexi]

Bei 20A wundert mich garnichts das eine 6800xt das sprengt.

12V * 20A sind 240W.

Ne 6800xt möchte 300W (beliebiges Beispiel)

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geizhals.de

Jetzt ist es so, dass das PCIe slot auch noch 75W zur Verfügung stellen kann, was theoretisch bedeutet dass man mit 240+75W= 315W zur Verfügung hat für ne Grafikkarte und dass es davon abhängt wie das PCB der Karte gebaut ist und wo sie wieviel Strom zieht und wie eng die OCP vom Netzteil eingestellt ist.

Genau deswegen war oben der Hinweis die Grafikkarte zu untervolten und bei Powerlimit 250W zu betreiben, so dass man nur 250W der möglichen 315W anfordert und weniger abhängig vom Platinendesign ist, was anscheinend auch funktioniert.

So schwarz-weiß wie du es darstellst sehe ich es nicht.

 

[pwnbert]

Naja, es hätte aber tatsächlich früher auffallen können (auch mir!).

Ich muss gestehen, ich hab die Aufteilung auch nicht so genau angesehen. Mir war nicht bewusst, dass die Aufteilung vom System Power nicht so toll ist.

 

[Carben91]

So war das nicht gemeint. Nur so deutlich ist mir das im Threadverlauf nicht rüber gekommen. Das hier die Rails das Problem sind und nicht die 468 W auf der 12V Gesamtlast.

Hinzu kommt auch das Probleme der Spannungsspitzen der neueren Karten. Auch wenn du mit 250W Powerlimit zwar die Dauerlast abriegelst kommst du mit den Spannungsspitzen trotzdem in Berreiche die den Primärkondensator eines NT in der Preisklasse überlasten könnten und somit zur Abschaltungs führen. Grade in Games mit schnellen Lastwechseln ist das Risiko in so einem Fall für instabilität vorhanden. Aber ja das ganze ist sicher nicht Schwarz-Weiß und einen Versuch wars sicher Wert.

An TE du kannst auch bei gebrauchten Netzteilen dich umschauen. Es gibt inzwischen durchaus sehr gut gebrauchte Netzteile und einige Hersteller (Seasonic unter anderem so als Seasonic Fanboy ) übertragen auch die Garantiezeit ihrer NT auf Zweitkäufer.

 

[2k5lexi]

So war das nicht gemeint. Nur so deutlich ist mir das im Threadverlauf nicht rüber gekommen. Das hier die Rails das Problem sind und nicht die 468 W auf der 12V Gesamtlast.

Hätte ich klarer rausstellen müssen, volle Zustimmung

 

[Bladee]

Hier ist ne Shortlist was ich aktuell kaufen würde:

Netzteile & USV Netzteile mit PCIe 8-Pin Anzahl: ab 4x, Leistung 16-Pin PCIe (12VHPWR / 12V-2x6): ab 600W, Herstellergarantie: ab 7 Jahre Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Netzteile & USV Netzteile mit PCIe 8-Pin Anzahl: ab 4x, Leistung 16-Pin PCIe (12VHPWR / 12V-2x6): ab 600W, Herstellergarantie: ab 7 Jahre

geizhals.de

Aus der Liste würde ich kein Netzteil kaufen, ich würde HEUTE das Corsair RM 1000X Netzteil kaufen.

Corsair RM850x W (2021) im Netzteil-Test - Passendes Goldstück für Rocket Lake und dicke Grafikkarten? | igor´sLAB

Nach nunmehr fast drei Jahren laufender Produktion hat sich Corsair dazu entschlossen, seine beliebte RMx-Linie endlich zu aktualisieren und auch den Anforderungen aktueller Grafik-Hardware besser…

www.igorslab.de

Hat keinen 24VHPWR Stecker.. Denn muss man extra kaufen für 20 Euro.

Der Preis ist gerade sehr gut bei Amazon

 

[Scrush]

warum

 

[Bladee]

warum

warum was?

 

[2k5lexi]

warum was?

Was ist an dem 2021er RMx für 125+20 = 145€ besser als an den günstigeren Angeboten?

Produktvergleich Enermax Revolution D.F. X 850W ATX 3.0, be quiet! Pure Power 12 M 850W ATX 3.1, MSI MAG A850GL PCIE5 850W ATX 3.0 (306-7ZP8A11-CE0), ADATA XPG Core Reactor II 850W ATX 3.0, Corsair RMx Series 2021 RM1000x 1000W ATX 2.53 (CP-9020201-E

Produktvergleich für Enermax Revolution D.F. X 850W ATX 3.0 (ERT850EWT), be quiet! Pure Power 12 M 850W ATX 3.1 (BN344), MSI MAG A850GL PCIE5 850W ATX 3.0 (306-7ZP8A11-CE0), ADATA XPG Core Reactor II 850W ATX 3.0 (COREREACTORII850G-BKCEU / 75261197), Corsair RMx Series 2021 RM1000x 1000W ATX...

geizhals.de

Zudem war irgendwas mit den 2021er RMx, was die 2018er RMx nicht hatten, weswegen die 2018er in der Übergangszeit extrem begehrt waren. Aber ich erinnere mich nicht mehr.

 

[weltirol]

Habe mir zwischenzeitlich das MSI MPG A1000G PCIE5 1000W ATX 3.0 gekauft für 119€ inkl Versand - erschien mir P/L mäßig aktuell sinnvoll und 1000W genug Power für die nächsten 5-10 Jahre.

Verrückt .. dachte nie, dass man ein 1kw Netzteil kauft lol

 

[2k5lexi]

Verrückt .. dachte nie, dass man ein 1kw Netzteil kauft lol

Dann kann die 5090ti super kommen

 

[pwnbert]

Verrückt .. dachte nie, dass man ein 1kw Netzteil kauft lol

Is im Prinzip ja eh wurscht. Die Teillast-Effizienz ist relativ gleich bei 500W und 1000W Netzteilen (zumindest, wenn man gute mit guten vergleicht).
Ist ja nur das Maximum, was es kann. Man kann ruhig 1-2 Nummern größer kaufen, solang man ein "hochwertiges" kauft (und es vom Preis her halt nicht total ausufert).

Ich bin ja durchaus dafür "dick" zu kaufen wenns nicht unnötig teuer wird dadurch, meine regelmäßigen Aussagen, dass man es nicht übetreiben braucht beziehen sich idR. darauf, dass man den Bestand (solang brauchbar) durchaus benutzen oder probieren kann (was in deinem Fall ja leider nix wurde).

LG und viel Spaß damit!

 

[thom_cat]

Aus der Liste würde ich kein Netzteil kaufen, ich würde HEUTE das Corsair RM 1000X Netzteil kaufen.

Corsair RM850x W (2021) im Netzteil-Test - Passendes Goldstück für Rocket Lake und dicke Grafikkarten? | igor´sLAB

Nach nunmehr fast drei Jahren laufender Produktion hat sich Corsair dazu entschlossen, seine beliebte RMx-Linie endlich zu aktualisieren und auch den Anforderungen aktueller Grafik-Hardware besser…

www.igorslab.de

Hat keinen 24VHPWR Stecker.. Denn muss man extra kaufen für 20 Euro.

Der Preis ist gerade sehr gut bei Amazon

ich wüßte ehrlich gesagt keinen grund dieses atx 2.xx netzteil zu kaufen wenn ich sehe was es an "aktuellen" netzteilen gibt die dann auch wirklich auf den neuen stecker ausgelegt sind.
preislich macht das in der regel auch keinen unterschied, da man sich den aufpreis für das passende kabel sparen kann.

zumal das 2021er modell gegenüber dem 2018 eher unbeliebt war da es in fast allen tests als lauter beschrieben wurde.