Neue APUs am 15. Mai? AMDs Trinity soll in den Startlöchern stehen

[Redphil]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="AMD" src="images/stories/logos/AMD.jpg" width="100" height="100" />AMD möchte die Llano-APUs, die erfolgreich das Mainstream-Segment abdecken, durch den Nachfolger Trinity ablösen. Die neuen APUs kombinieren einen noch leistungsstärkeren GPU-Teil mit ein bis vier CPU-Kernen, die nun auf der Bulldozer-Architektur basieren. Doch auch bei der Plattform gibt es Neuerungen, denn Trinity wird nicht mehr in den bisherigen Sockel FM1 passen, sondern benötigt neue FM2-Mainboards. Erste Benchmarkergebnisse (<a href="index.php/news/hardware/prozessoren/21894-benchmarkergebnisse-von-der-trinity-apu-amd-a10-5800k-.html" target="_blank">wir berichteten</a>) zeigen, dass die neuen APUs etwa die Ergebnisse erzielen, das ihr Aufbau vermuten lässt: es...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=22049&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[marvinator]

Anscheinend hat AMD gar kein Interesse mehr daran sich hinsichtlich der CPU-Leistung mit Intel zu messen...
Schade eigentlich, so steht Intel im Dektop-Bereich recht konkurrenzlos da.

 

[Lucif3rhawk]

Ich denke AMD macht das schon richtig! Heute kommt es mir eher auf die Grafik an, in einem Notebook/Netbook und da sieht Intel kein Land

 

[y33H@]

Flash, 1080p-Videos und Browser-Games laufen auch bei Intel problemlos ;-) dafür braucht's keine Radeon.

 

[madpenguin]

Ich nehme an er meinte die GPU-Spiele-Leistung in Notebooks. Und bei den APUs nähern wir uns langsam "dedizierten" mobilen Top-Lösungen, was wirklich ein Schritt vorwärts bedeutet. Und dabei sieht Intel (angeblich auch mit Ivy) kein Land gegen Trinity

 

[che new]

Flash, 1080p-Videos und Browser-Games laufen auch bei Intel problemlos ;-) dafür braucht's keine Radeon.

Aber für 24p Wiedergabe, VA-Deinterlacing (HDTV 1080i), ordentliche Treiber (Spiele-Unterstützung, Bildqualität) und bisschen GPGPU-Unterstüzung.

 

[~DeD~]

Anscheinend hat AMD gar kein Interesse mehr daran sich hinsichtlich der CPU-Leistung mit Intel zu messen...
Schade eigentlich, so steht Intel im Dektop-Bereich recht konkurrenzlos da.

wieso?

die cpu-leistung ist mehr als ausreichend... es gibt keine anwendung bei der sie nicht ausreichen würde oder gar einen ausbremmst...

 

[y33H@]

Ich möchte aber kein ausreichend (4), sondern sehr gut (1). Davon ab kann bei stagnierender oder leicht steigender Leistung den Stromverbrauch senken ... und bremsen tut mein 860er recht oft.

 

[Balzon]

Aber für 24p Wiedergabe, VA-Deinterlacing (HDTV 1080i), ordentliche Treiber (Spiele-Unterstützung, Bildqualität) und bisschen GPGPU-Unterstüzung.

24p und GPU-OpenCL Support kommt mit Ivy Bridge, fällt schonmal raus. Besseres AF ebenso.

 

[MoD23]

Die Produkte sind nun mal so wie sie sind da hilft auch kein Rumgejammer. Wir alle wissen wieviel schneller u. besser u. sowieso Intel ist, aber dieses gebetsmühlenartige Wiederholen immer der gleichen Leier geht einen echt nur noch aufn Sa...

Besseres AF fällt weg. Kann ich mir aber überhaupt nicht vorstellen. Gibt es dafür Quellen?

 

[Undertaker 1]

Ich nehme an er meinte die GPU-Spiele-Leistung in Notebooks. Und bei den APUs nähern wir uns langsam "dedizierten" mobilen Top-Lösungen, was wirklich ein Schritt vorwärts bedeutet.

Nicht wirklich, denn das scheitert schon an der TDP. Ganz im Gegenteil ist die neue Mittelklasse (~GT 640M) wohl sogar weiter vor Trinity, als es Llano hinter der vorherigen (~GT 540M) war. Und wenn wir mal noch weiter zurück in die Vergangenheit schauen, gab es zur Zeit der alten NForce-Chipsätze sogar noch deutlich stärkere IGPs (gemessen am besten dedizierten Topmodell).

 

[Vagabund]

Also ich finde die APUs durchaus ausreichend. Reine CPU Leistung braucht man im Alltag kaum noch. Gerade weil bei vielen Browser jetzt auch GPU Beschleunigung Einzug hält. Und der Rest a la Word usw. braucht nicht all zu viel CPU Power.

und bremsen tut mein 860er recht oft.

Da interssiert mich mal wobei der bremst. Ich nutze einen X3 720 BE und es gab bisher nix, wo er wirklich weggebrochen ist. Und wegen 1 Minute da und 2 Minuten hier braucht man keine neue CPU kaufen =)

 

[y33H@]

Besseres AF fällt weg. Kann ich mir aber überhaupt nicht vorstellen. Gibt es dafür Quellen?

Intel selbst. Das AF ist nun nahezu winkelunabhängig und flimmerte schon bei SNB weniger als bei einer HD6k. Somit mehr oder weniger auf dem Level von AMD und NV, das 2x sowie 4x MSAA ist per DX11 eh optisch vorgeschrieben, ergo qualitativ identisch.

Da interssiert mich mal wobei der bremst.

Skyrim mit Mods und Ini-Tuning, Project Cars, 64er Server von BF3 und Shogun 2 - nur ein paar Beispiele.

 

[Master Luke]

Skyrim mit Mods und Ini-Tuning, Project Cars, 64er Server von BF3 und Shogun 2 - nur ein paar Beispiele.

da muss man aber mal differenzieren. es werden millionen APUs verkauft und wie oft wurde Skyrim verkauft und an die physischen grenzen gebracht? 10.000 mal? 50.000 mal?

von daher schließe ich mich der mehrheit an und finde die APUs mehr als ausreichend.

 

[y33H@]

Und viele APU-Käufer könnten auch eine billigere APU oder einen Pentium nutzen, weil sie die Radeon gar nicht ausreizen ;-)

 

[Duplex]

Die GPU Leistung von Trinity wird deutlich schneller als der Vorgänger, Llano hat bereits Sandy´s GPU vernichtet, Trinity wird den Vorsprung noch weiter ausbauen & Anfang 2013 wird Kaveri nochmal einen drauf legen

 

[Master Luke]

y33H@,

ist richtig, nur wenn lieschen müller sich ein notebook kauft und dann wie ein schnitzel grinsen muss, weil tetris schneller läuft...

ich hab ja nix gegen gamer und lechze auch hin und wieder nach performance (SSD, CPU), aber man sollte auch mal über den tellerrand schauen. und ja, mir ist bewusst, dass wir im luxx sind.

 

[Undertaker 1]

Trinity wird den Vorsprung auf Sandy Bridge ausbauen (logisch?), aber muss schließlich auch viel mehr mit dem Nachfolger Ivy Bridge kämpfen. Hier wird die Differenz wohl eher etwas schrumpfen.

Für 2013 will ich mir noch kein Urteil erlauben. Haswell könnte ein abartiges GPU-Monster werden, bei AMD ist aber noch nicht wirklich viel bekannt (oder habe ich da was übersehen?).

 

[crackett]

Ist doch immer wieder die gleiche Leier... Für einen HTPC braucht es keine AMD APU mit für HTPC völlig überdimensionierter Grafik, außer man will damit spielen, womit es auch kein HTPC im eigentlichen Sinne mehr wäre. Ein HTPC sollte in aller erster Linie mal lautlos und stromsparend sein - eine APU mit 65W TDP ist nicht besonders sparsam und kann in einem richtigen HTPC-Gehäuse wohl kaum lautlos gekühlt werden. IvyBridge ist in diesem Bereich das NonPlusUltra. Für jeden, der die Grafik nicht zum Spielen benötigt, ist Intel nachgewiesenermaßen die bessere Lösung. AMD hat es CPU-seitig nunmal verkackt und nur weil den AMD-Jüngern ihre bescheidene CPU-Leistung ausreicht und sie dies auch immer wieder betonen, macht das die Sache trotzdem nicht besser.
Ich finde das Konzept der APU gut, aber ich hätte mir gewünscht, daß man anstatt auf völlig ausreichende Grafikleistung noch sinnlos was draufzukloppen, den Verbrauch und die TDP senkt. 35Watt TDP lassen sich prima passiv und damit lautlos kühlen....

 

[Master Luke]

crackett,

da gebe ich dir recht. nur ich kenne duzende bekannte und verwandte, die den aldi-PC nehmen oder sich mist im MM aufschwatzen lassen. da steckt zum teil ne APU drin. weils billig ist. stromverbrauch? passt schon!

 

[bawder]

gegen nen AMD-50€-quad kann man nix sagen, kostet immerhin 100€ weniger als ein quad bei intel - ich bin mal gespannt das der FM2 bringt. der FM1 ist auch interessant, aber wird leider eingestampft.

 

[y33H@]

Es gibt meines Wissens keine APU mit vier Kernen für nur 50 Euro. Für den Preis gibt's den zweikernigen A4-3400 und der wird bereits von einem Celeron G530 für 35 Euro CPU-seitig zerlegt ... vom ebenfalls 50 Euro teuren Pentium G620 ganz zu schweigen. Das Kern-Argument ist witzlos, da Intel aktuell über derart viel mehr Leistung pro Kern verfügt, dass AMD die Kerne braucht um wenigstens bei Multithreading (auf Kosten des Stromverbrauchs) konkurrieren kann. Und hier wird sich wohl auch die kommenden Jahre wenig ändern, zudem macht Intel die größeren Sprünge bei den IGPs. Haswell mit einer GT3 samt 40 EUs und vll 64M stacked ist recht heftig, mal sehen wie sich GCN in den APUs macht - und wann die Software durchweg soweit ist.

 

[Master Luke]

Es gibt meines Wissens keine APU mit vier Kernen für nur 50 Euro. Für den Preis gibt's den zweikernigen A4-3400 und der wird bereits von einem Celeron G530 für 35 Euro CPU-seitig zerlegt ... vom ebenfalls 50 Euro teuren Pentium G620 ganz zu schweigen. Das Kern-Argument ist witzlos, da Intel aktuell über derart viel mehr Leistung pro Kern verfügt, dass AMD die Kerne braucht um wenigstens bei Multithreading (auf Kosten des Stromverbrauchs) konkurrieren kann.

du bist einer der wenigen, von millionen, die sich auskennen. solange im prospekt der preis und die CPU-Kerne stimmen und der spass auch noch verkauft wird, ist das entwicklungsziel erreicht.

 

[Lord Quas]

Das Anwedungsgebiet für APU´s sind aus meiner Sicht, die vielen Haushalte, die sich einfach nicht um ihren PC kümmern wollen und damit alles das machen möchten, was der "Normalo" eben macht.
Die Intel CPU`s haben in der Tat die wesentlich höhere CPU-Leistung aber eben einen großen Nachteil, der Grafikkern ist zusammen mit den Inteltreibern eine Wundertüte. Zumindestens ist das mein letzter Stand, von den Produkten die heute erhältlich sind. Das Gesamtpaket ist wichtig und das stimmt eben bei AMD mehr, denn ob Ihr es glaubt oder nicht ein AMD Dualcore mit 2.7-3Ghz reicht aus, um den normalen Alltag zu bewältigen.

Der Vorteil von Intel läuft aus meiner Sicht etwas ins Leere und AMD´s Nachteil ist noch im Rahmen. Punktsieg für AMD. Oder sehe ich das komplett falsch?

 

[Master Luke]

Der Vorteil von Intel läuft aus meiner Sicht etwas ins Leere und AMD´s Nachteil ist noch im Rahmen. Punktsieg für AMD. Oder sehe ich das komplett falsch?

das sehe ich, den internationalen markt betrachtend, genau so. siehe meine posts weiter oben.

dass ich mir als "kenner" im laufe des jahres nen (für mich) sinnlosen ivy bridge kaufe, steht aufm anderen blatt.

 

[Balzon]

Für 2013 will ich mir noch kein Urteil erlauben. Haswell könnte ein abartiges GPU-Monster werden, bei AMD ist aber noch nicht wirklich viel bekannt (oder habe ich da was übersehen?).

512 GCN SPs 1050 GFLOPs wird spekuliert: Haswell vs Kaveri - Beyond3D Forum


Das größere Fragezeichen ist Intels GT3 Version mit Haswell. SB mit 12 EUs, Ivy mit 16 EUs, GT3 laut Charlie 40 EUs. Das ist schon ein übler Sprung auf dem Papier. Dazu baut Intel ja immer wieder die IPC der EUs aus oder weitere Optimierungen mit ein (dual-issue, integrierter GPU Cache in Ivy Bridge). Der integrierte eDRAM wird sicher auch zur Leistung beitragen. AMD müsste sich was einfallen lassen um die Bandbreitenabhängigkeit zu lindern. Intels iGPU kann sich vom Cache des Ringbus bedienen, dazu jetzt der integrierte Cache in IVB und mit Haswell der eDRAM.

 

[User6990]

Ich glaube nicht unbedingt das Haswell so gut wird bei Kepler sagten ja auch alle das ist der Super Chip aber so gut ist Kepler jetzt auch nicht, da kann man nur abwarten und Tee trinken.

 

[Schaffe89]

Flash, 1080p-Videos und Browser-Games laufen auch bei Intel problemlos ;-) dafür braucht's keine Radeon.

Es ging ja auch nicht darum, sondern um Spieleleistung, irgendwie scheint für dich das keine Rolle zu spielen, wohingegen:

Ich möchte aber kein ausreichend (4), sondern sehr gut (1). Davon ab kann bei stagnierender oder leicht steigender Leistung den Stromverbrauch senken ... und bremsen tut mein 860er recht oft.

.In deinem ersten Zitat geht es um Notebooks und jetzt redest du davon, dass dein i7 860 oft bremst (wahrscheinlich deine Grafikkarte), irgendwie lässt du an Trinity kein gutes Haar, alles unbrauchbar nicht wahr?

Skyrim mit Mods und Ini-Tuning, Project Cars, 64er Server von BF3 und Shogun 2 - nur ein paar Beispiele.

Und das willst du auf nem Notebook spielen? Mit Mods? Kompromisslose CPU Leistung brauchst du also bei Trinity. Für was nochmal genau?

Somit mehr oder weniger auf dem Level von AMD und NV, das 2x sowie 4x MSAA ist per DX11 eh optisch vorgeschrieben, ergo qualitativ identisch.

Also sonst bist du was AF anbelangt viel pingeliger.
Egal im Low Performance Sektor?
Ganz ehrlich, aber mir kommts so vor als würdest du grade absichtlich nicht über den Tellerrand sehen wollen.

Trinity wird den Vorsprung auf Sandy Bridge ausbauen (logisch?),

Scheinbar schon, denn selbst im mobilen Sektor wurden 50% angekündigt. Intels integrierte Grafikeinheit scheint ca 40% schneller zu sein als die alte Sandbrückengrafik.

AMD hat es CPU-seitig nunmal verkackt und nur weil den AMD-Jüngern ihre bescheidene CPU-Leistung ausreicht und sie dies auch immer wieder betonen, macht das die Sache trotzdem nicht besser.

Und weil gewisse Intel-Jünger in Notebooks starke CPU Leistung fordern ( die auch wiederum keiner ausnutzt?) macht es die Argumentation besser? HTPC hin oder her, für jeden ist etwas dabei. Und eine 65Watt TDP nicht kühlen zu können, muss man sich schon ne richtig spartanische Kühlung für den HTPC aussuchen.

Es gibt meines Wissens keine APU mit vier Kernen für nur 50 Euro. Für den Preis gibt's den zweikernigen A4-3400 und der wird bereits von einem Celeron G530 für 35 Euro CPU-seitig zerlegt ...

Zerlegt? Langsam wird es grotesk. Wieviel schneller ist der Celeron? 10%?

zudem macht Intel die größeren Sprünge bei den IGPs.

Davon war bisher aber wenig zu sehen. Ich erinnere mich noch an die, die ivy bridge doppelt so schnell gesehen haben als die sandy bridge IGP.

zudem macht Intel die größeren Sprünge bei den IGPs.

Ich denk schon, dass Intel mit Haswell IGP mäßig nen Sürung hinlegen wird.
Aber AMD kann das genauso schaffen.

 

[Balzon]

Scheinbar schon, denn selbst im mobilen Sektor wurden 50% angekündigt. Intels integrierte Grafikeinheit scheint ca 40% schneller zu sein als die alte Sandbrückengrafik.

AMD vergleicht das häufig mit Vantage, was davon im Mittel der Spiele übrig bleibt, solltest Du abwarten. Im Ultrathin Segment sehe ich AMD hinter der HD4000. Der Vantage Score ist einfach zu niedrig. Der liegt 500 Punkte unter der A8-3500M APU. Das dürfte doch zu wenig sein.

Du beziehst dich auf eine HD3000 mit 1350 Mhz zur HD4000 mit 1150 Mhz in Benchmarks ohne AA. Zu erst einmal muss die Anandtech Preview nicht die wahre Leistung zeigen (oder kennt jemand die Treiberversion?). Eine HD3000 mit 1350 Mhz liegt ohne AA im ht4u Test 61% und Computerbase 81% hinten. Das ist weniger als so manch einer denkt. Die Taktfrequenz der mobilen HD4000 liegt nur 50 Mhz unter dem SB Spitzenmodell. Im Desktop sind es 200 Mhz. Die Steigerung im mobilen Segment liegt höher. Somit kannst Du die Desktop Steigerung nicht auf die mobile Steigerung ummünzen.

Davon war bisher aber wenig zu sehen. Ich erinnere mich noch an die, die ivy bridge doppelt so schnell gesehen haben als die sandy bridge IGP.

Das bezog sich auf eine HD3000 mit 1100 Mhz und Vantage. Der Vantage Wert ist mehr als verdoppelt, das war und ist richtig. Es ist nur so, dass das co-issue sich mal mehr mal weniger stark im Spiel durchschlägt. Die compute Leistung ist auf jeden Fall verdoppelt.

 

[y33H@]

Es ging ja auch nicht darum, sondern um Spieleleistung, irgendwie scheint für dich das keine Rolle zu spielen, wohingegen.

Das hatte "Lucif3rhawk" nicht explizit benannt und mir ging es nicht um die Spieleleistung.

.In deinem ersten Zitat geht es um Notebooks und jetzt redest du davon, dass dein i7 860 oft bremst (wahrscheinlich deine Grafikkarte), irgendwie lässt du an Trinity kein gutes Haar, alles unbrauchbar nicht wahr?

Der i7-860 ist Desktop und Trinity war in diesem Topic Mobile. Du interpretierst mal wieder alles Mögliche und legst es dann mir in den Mund - so nicht, mein Freund. Ich arbeite idR mit einem 11,6er Gerät und bevorzuge hier bei gleichem Preis mehr CPU- und Akku-Leistung, den Grafik-Power. Letztere bringt mir unterwegs nichts, da ich nicht spiele.

Und das willst du auf nem Notebook spielen? Mit Mods? Kompromisslose CPU Leistung brauchst du also bei Trinity. Für was nochmal genau?

Siehe oben, zumal ich nicht gesagt habe, ich brauche "kompromisslose CPU-Leistung bei Trinity" - das hast du mir in den Mund gelegt. In meinem mobilen Anwendungsfeld sehe ich keinen Grund CPU-Leistung zugunsten der Grafikeinheit zu opfern.

Also sonst bist du was AF anbelangt viel pingeliger. Egal im Low Performance Sektor?

Egal sicher nicht, ansonsten würde in meinem X100 ein Intel statt ein AMD stecken. Meine Aussage zum AF lautete "mehr oder weniger auf dem Level von AMD und NV", genaueres werde ich erst bei Fall des NDA von mir geben - bis dahin stütze ich mich auf Leaks und Intels Aussagen und verletze kein NDA. Und ja, im Low-Performance-Sektor werden die Unterschiede beim AF weniger wichtig, da u.a. die Details sowie die Texturqualität verringert werden und somit das AF weniger Gewicht hat.

Zerlegt? Langsam wird es grotesk. Wieviel schneller ist der Celeron? 10%?

Immer wieder lustig, wie du dich an Wörtern aufhängst. Der Celeron liegt im Mittel 19 Prozent vor dem A4-3400, bei geringerem Stromverbrauch. In Spielen sind's gar stolze 23 Prozent und in Anwendungen ergo 14 Prozent. Und ja, das kann man schon als "zerlegen" bezeichnen wie ich finde ... umgekehrt hat die HD Graphics natürlich keine Chance gegen die 6410D, aber das ist ein Vergleich unter - sorry - Krücken. Und nun entschuldige mich, ich muss arbeiten, damit du dann die Artikel wieder bashen kannst