[Kaufberatung] Neuer Rechner

[kocht]

Hallo!
Nach einiger Zeit gehört (wie das nun mal so ist) meine ATI Radeon HD 4800 (danke für die schöne Zeit) nun auch zum alten Eisen und ich würde sie gerne ersetzen.
Hier ein paar Systemspezifikationen:
Core 2 Duo E8400 @ 3GHz
4GB Ram
1920x1200
Win7 64

Um die 250 EUR würde ich ausgeben, wobei weniger immer gut geht!
Und recht leise wäre noch wichtig...

Bin um jeden Hinweis dankbar!
Gruß.

 

[Terr0rSandmann]

Da kommen halt die üblichen Verdächtigen in Frage.

GTX560 (~185€), GTX570 (~260€) und Radeon 6950/2GB (~205€) ...

 

[DeathShark]

Je nach Anspruch GTX 560 Ti (nicht das Modell ohne "Ti") oder die gleichwertige Radeon HD 6950

ODER

eine Stufe darüber, die GTX 570 oder das AMD-Pendant in Form der HD 6970.


Wenn du unter 250 Euro bleiben willst, eignen sich die ersten beiden Kandidaten besser.
In diesem Bereich sei dir diese Karte empfohlen, gesetzt den Fall, dass dich der Triple-Slot-Kühler nicht stört:

ASUS EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5, Radeon HD 6950, 2GB GDDR5, 2x DVI, 4x DisplayPort (90-C1CQ80-S0UAY0BZ) | Geizhals.at EU

Hierbei handelt es sich um ein 2GB-Modell. 1GB-Modelle sind oft nicht wesentlich günstiger.


Zurzeit fallen aber auch die GTX 570-Karten zunehmend Richtung 250 Euro. Ein Beispiel ist die Palit GTX 570 Dual Fan, deren Kühler unter Last aber aufdrehen soll (das größere Modell Sonic Platinum nutzt diesselbe Kühlung und es exisiteren Testberichte, allerdings ist diese Karte auch stark übertaktet).

Empfehlen würde ich aber nur bewährte Customdesigns wie die Gainward GTX 570 Phantom...

Gainward GeForce GTX 570 Phantom, 1.25GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (1732) | Geizhals.at EU

...die dein Budget aber etwas übersteigen würde. Zudem könnte die CPU dann limitieren.


Unterm Strich rate ich zur HD 6950 DCII von Asus.

 

[kocht]

Danke für den Tip. Hab ein paar MSI Hawks ausgesucht:
GFX | Geizhals.at EU
Welche würdet ihr mir empfehlen? Oder gibts bessere/günstigere Alternativen?

Hab irgendwo gelesen, dass de HAWK Serie ganz gut sein soll (auch leise!) - daher diese Auswahl.
DANK!

Edit: Danke Deathshark! Habe aber leider keinen Platz für die HD 6950 DCII. Soundkarte und E-Sata / USB Slotblenden kommen da in die Quere...

 

[DeathShark]

Die MSI-Designs sind tatsächlich sehr gut, vor allem was eben die Kühlleistung angeht.

Bzgl. der Radeon HD6950 mit TwinFrozr: Sie besitzt kein Dual-BIOS. Bei der Asus-Karte lassen sich durch einen BIOS-Flash die deaktivierten Shader möglicherweise freischalten, bei MSI geht das nicht. Wenn du nicht modden willst, ist das natürlich kein Problem.

Die GTX 560 HAWK ist schnell und kühl, Problem ist aber, dass GTX 560 Ti-Karten, die auf dieses Niveau übertaktet sind, unter Last oft mehr schlucken als eine GTX 570. Zwar erreichen sie dann auch deren Geschwindigkeit, der Stromverbrauch ist aber wie gesagt enorm für eine Mittelklasse-Platine. Ich habe selbst mit der Karte geliebäugelt aber das ist für mich wohl ein Kaufhinderungsgrund. Keine Ahnung, wie das bei dir ist. Google einfach mal nach Testberichten, da gibt es einige von der Karte, vor allem auf Englisch.

An der Radeon HD 6870 HAWK habe ich jetzt nichts zu mäkeln. Das OC-Potential ist laut PCGH sehr gut, auch wenn das natürlich von Modell zu Modell unterschiedlich sein kann. @stock ist sie aber etwas langsamer als GTX 560 Ti und HD6950, was man aber nicht unbedingt wahrnimmt, ist für FullHD trotzdem geeignet.

Die letzte Karte in deiner Liste war mein Tipp, weshalb ich da natürlich auch nichts gegen zu sagen habe
Im Ernst, ich habe das Problem bereits genannt: Triple-Slot-Kühlaggregat. Die kühlfäche wird aber effizient genutzt, die Karte ist leise.

Mfg


EDIT: Von den TwinFrozr-karten heißt es, dass sie unter Last mit zu hohen Drehzahlen des Lüfters betrieben werden. Das ist so, weil MSI die Karten für Übertakter vorsieht. Mit dem MSI Afterburner kann man die Drehzahl aber verringern und die Lautstärke damit auf ein gutes Niveau absenken.Auf die HD 6870 trifft das wohl nicht zu.

 

[Schaffe89]

Würde die Asus DCII HD 6950 mit 2GB V-ram empfehlen.
Sehr leise, mehr RAm als die GTX560er Karten und etwas mehr Performance.

 

[Verak]

GTX560 Ti! mit 2GB Vram gibts auch schon ab 213€, siehe;
gtx 560ti 2gb in Grafikkarten/PCIe | Geizhals.at Deutschland

beide Karten nehmen sich in Sachen Performance auch nicht viel;
http://www.pcgameshardware.de/aid,8...tive-zur-Geforce-GTX-560-Ti/Grafikkarte/Test/

 

[Terr0rSandmann]

Die 6950/2GB ist in ~ 70% der Spielen einen kleinen Tick schneller als eine GTX560-Ti.

Die GTX560-Ti ist dafür günstiger, leiser, bietet ein enormes OC Potenzial und bietet das wohl bessere Bild.

Die 6950/2GB hat wohl das beste €/FPS Verhältnis, ist aber, vor allem im RD, deutlich lauter und weist mal mehr und mal weniger starkes Texturflimmern mit hohem AF auf.

Schau dir am besten einige Benchs an. Wenn du beispielsweise derzeit nahezu nur BFBC2 spielst, dann solltest du eine GTX560-Ti nehmen.
Erstens ist sie dort schneller als eine 6950/2GB und 2. finde ich das Texturflimmern bei BFBC2 recht deutlich bei den Radeonkarten.

Hatte in den vergangenen paar Monaten echt viele Grakas und mich persönlich hat das Texturflimmern stark gestört. Wiederrum andere merken es garnicht ...

 

[Abisto93]

Ich habe selber die gtx 570 und kann sie auf jeden fall weiterempfehlen. Der aufpreis lohnt sich gewaltig. Eine gute gtx 570 erhälst du schon mit 280 euro. Ne Gtx 570 phantom ist sehr leise,kostet aber auch ein paar euro mehr. Ansonsten welche von evga kaufen. Hab die selber noch nie gehabt, aber wurden mir immer bis jetzt empfohlen.

 

[Schaffe89]

Die GTX560-Ti ist dafür günstiger, leiser, bietet ein enormes OC Potenzial und bietet das wohl bessere Bild.

AMD Karten bieten out of the Box die satteren Farben.(ist mir schon oft aufgefallen)
DAs sieht man i.d.R eher als minimales Geflimmer im direktvergleich.
Letztes wird gepusht bis zum geht nicht mehr und dabei oft mit dem grudnflimmern jedes Contents verwechselt.

 

[Hammerfall]

die 6950 passt nicht in seinen rechner, also die grosse asus die ihr ihm emphelt. wuerde da zur gtx560ti greifen, da alles darueber von der cpu limitiert wird.

 

[Schaffe89]

Wie die passt nicht? Hast du nachgemessen?

Der CPU limit Pauschalisierung ist eigentlich Käse.
der E8400 limitiert je nach Game nicht und je nach Game schon.
Kommt ganzauf die Settings an.

 

[kocht]

DANKE! Welch Fülle an Information.
So, ich hab nochmal nachzählt; die 3 Slot 6950 geht sich aus wenn ich eine USB Slotblende rausschmeisse...
Das könnte ich über den USB-Hub kompensieren wobei es da dann einen kleinen Kabelsalat gäbe...
Ist die ASUS EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5 das wert?

Bei der GTX 560 HAWK hat mich Deathsharks Argument des übermäßigen Stromverbrauchs abgeschreckt, die GTX 570 ist mir einen Deut zu teuer und bei der Radeon HD 6870 HAWK frage ich mich ob sie potent genug ist um mir z.B. Witcher 2 in aller Pracht und Herrlichkeit zu ermöglichen.
Hmm...

Ps: Ich denke für alle Varianten sollte mein Emermax Liberty 500W ausreichend sein...?!

 

[Terr0rSandmann]

Das NT reicht locker aus.

Die 6950 von Asus ist eine feine Karte, die wohl beste 6950 ...

 

[DeathShark]

Die derzeit günstigste GTX 570 (Dual-Fan-Modell von Palit) gibt es ab 250 Euro. Der Kühler ist wohl besser als das Referenzdesign aber trotzdem nicht wirklich die Spitze des technisch Machbaren ^^

Ich wollte dich mit dem Stromverbrauch-Argument nicht generell von der GTX 560 Ti abschrecken, nur trifft dieser Aspekt nunmal auf die stark übertakteten (und zumeist overvolteten) Modelle zu. Fermi reagiert auf hohen Takt in Einheit mit hoher Spannung sehr sensibel, der GF114 der GTX 560-Karten ist da das beste Beispiel.

Eine Referenzdesign-GTX 560 Ti oder ein Modell, dass nicht "zu stark" übertaktet wurde, z.B. mit 900 Mhz Chiptakt (da gibt es auch ein DCII-Modell von Asus mit dem Kühler in der Dual-Slot-Variante, die Lüftersteuerung arbeitet bei diesem Modell aber wohl aggressiver und müsste gebändigt werden --> Afterburner) ziehen in der Performance mit der HD 6950 gleich und haben später immernoch genug Taktpotential um vll doch noch weiter zu tunen (wieder auf Kosten der Leistungsaufnahme ^^)

Trotzdem bleibe ich bei meiner Empfehlung: Ich halte die HD 6950 DCII nunmal für die beste Karte in diesem Bereich und werde sie mir demnächst wohl auch selbst zulegen - nach langem Hin und Her, wie viel Geld ich denn jetzt ausgeben möchte, habe ich mich für die P/L-Variante entschieden, bei der man trotzdem nicht auf hohe Leistung nicht verzichten muss. Und bei der man kein schlechtes Gewissen hat, wenn man nach einem Jahr wieder aufrüstet ^^
Einen Kabelsalat, wenn man bei einem einzelnen USB-Hub davon sprechen kann, würde ich jedenfalls in Kauf nehmen, wobei das Problem bei mir ausbleibt.

Okay, genug herumgeschwallt - meine Finger sind heute ziemlich aufgedreht

In der Hoffnung dich nicht noch mehr verwirrt zu haben ^^

Mfg

 

[kocht]

Danke; auch für das aufgedreht sein deiner Finger.
Hat nicht verwirrt sondern geholfen!
Es wird wohl die HD 6950 DCII werden, wenn - und da sind mir gestern (nach nochmaligem Nachmessen) weitere Schwierigkeiten von wegen Größe aufgefallen - ich das Ungetüm in mein Gehäuse einbauen kann.

Ich habe da mein Chieftec Mesh LCX-01B-B-SL und diesem den Festplattenkäfig ausgebaut und verwende (am Gehäuseboden liegend) 3 Scythe Silentboxen.
Und da gehen sich keine 29,8 cm mehr aus.
Jetzt überlege ich noch wie ich weiter vorgehe... Es wird wohl einkleiner Umbau vonnöten sein - mal schaun.

Danke auf jedenfall nochmal für die beste Beratung!
Gruß

 

[kocht]

Planwechsel

Nun gut. Nach einigem hin und her habe ich nunmehr beschlossen mir anstatt der Grafikkarten einen neuen Rechner zuzulegen (inklusive neuer Grafikkarte versteht sich).
Nachdem ich Grafikkartentechnisch so gut beraten wurde interresiere ich mich nun auch brennend für Eurem Senf zu folgender Zusammenstellung:

Intel | Geizhals.at EU

Intel Core i5-2500K, 4x 3.30GHz, boxed (BX80623I52500K) Quad-Core "Sandy Bridge" ab 166,49
TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) ab 52,50
MSI N570GTX Twin Frozr II/OC, GeForce GTX 570, 1.25GB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI ab 281,73
MSI P67A-GD65, P67 (B3) (dual PC3-10667U DDR3) (7681-031R) Intel P67 (B3) ab 132,41
EKL Alpenföhn Brocken (Sockel 775/1155/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3/AM3+) ab 28,80
Lian Li PC-A70FB schwarz ab 163,70
Enermax MODU87+ 500W ATX 2.3 ab 115,88


Vorhand sind:
3 x WD WD500AAKS in Scythe Silentbox
1 x INTEL SSDSA2M080G2GC
EIZO Flexscan S2431W (1920x1200)
M-Audio Delta AP 192
DVD-Brenner
Win7 64

Anwendungsgebiete:
Fotobearbeitung, Layout, Audiobearbeitung, Film
Spiele

Was meint Ihr?
Herzlichen Dank!
Grüße.

 

[bomann]

Preis: 892,11
1 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333) (TED38192M1333HC9DC) bei K&M Elektronik 57,75 +5,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Seasonic X-Series X-560 560W ATX 2.3 (SS-560KM) (semi-passiv) bei K&M Elektronik 113,67 +5,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Intel Core i5-2500K, 4x 3.30GHz, boxed (BX80623I52500K) bei anobo.de 172,07 +5,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x EKL Alpenföhn Nordwand rev. B (Sockel 775/1155/1156/1366/754/939/940/AM2/AM2+/AM3/AM3+) (84000000044) bei anobo.de 34,15 +5,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x MSI N570GTX Twin Frozr II/OC, GeForce GTX 570, 1.25GB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI (V255-039R) bei anobo.de 281,83 +5,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x Lian Li PC-60FNWB schwarz mit Sichtfenster bei anobo.de 84,01 +5,99 bei Versand (Vorkasse)
1 x ASRock Z68 Extreme4, Z68 (dual PC3-10667U DDR3) bei anobo.de 148,63 +5,99 bei Versand (Vorkasse


2x versand aber alles sofort verfügbar

MfG

 

[kocht]

Danke! Werde ich berücksichtigen.
Weiss jemand wie ich den Threadtitel ändern kann? Z.B.von Grafikkarte auf Neuer Rechner.
Dank'n'Gruß

 

[bomann]

Danke! Werde ich berücksichtigen.
Weiss jemand wie ich den Threadtitel ändern kann? Z.B.von Grafikkarte auf Neuer Rechner.
Dank'n'Gruß

auf edit dann auf erweitert nach oben scrollen und ändern fertig biste .

hier mal noch ein test der msi hawk 6870
Hardwareluxx - Test: MSI Radeon HD 6870 Hawk

ist schon beindruckend was die karte wenn sie übertaktet leisten kann

MfG

 

[kocht]

Hallo! Wieder ich...

Immer wieder Grafikkarternunschlüssigkeiten:
1 x ASUS EAH6950 DCII/2DI4S/2GD5, Radeon HD 6950, 2GB GDDR5, 2x DVI, 4x DisplayPort (90-C1CQ80-S0UAY0BZ)
oder
1 x ASUS EAH6970 DCII/2DI4S/2GD5, Radeon HD 6970, 2GB GDDR5, 2x DVI, 4x DisplayPort (90-C1CQ70-S0UAY0BZ)
oder
1 x MSI N570GTX Twin Frozr III Power Edition/OC, GeForce GTX 570, 1.25GB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI (V257-014R)

Tendentiell eher 6970 oder 570. Gibts da - bis auf die bekannten ati / nvidia Unterschiede gravierende Leistungsabweichungen?

Ist das gut?
1 x EKL Alpenföhn Brocken (sollte in Sachen Montage besser sein als der Mugen 2 oder?)
1 x Enermax MODU87+ 500W ATX 2.3 (Flüsterleise?!)
1 x MSI P67A-GD53, P67 (B3) (dual PC3-10667U DDR3) (7681-041R)

2 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)
1 x LG Electronics GH22LS50 schwarz, SATA, bulk (Lightscribe muss sein)

soll:
1 x Lian Li PC-A70FB schwarz
1 x Intel Core i5-2500K, 4x 3.30GHz, boxed
1 x Datacolor: Spyder 3 Express (multilingual) (PC/MAC)

soweit der Stand der Dinge und das ganze Ausmaß meiner Unentschlossenheit...
Gruß!

 

[Terr0rSandmann]

Bis Full-HD dürfte die GTX570 minimal schneller sein als eine 6970.
Mit steigender Auflösung, also alles über Full-HD liegt die 6970 vorne und baut den Vorsprung mit steigender Auflösung weiter aus.
Auf gut Deutsch ... wenn du einen Monitor mit 1920x1080 oder weniger hast, dann nehme die GTX570. Wenn der Monitor mehr als 1920x1080 hat, dann kannst du zur 6970 greifen.

Der Rest der Konfi schaut gut aus.

 

[kocht]

Aja. Das heißt in meinem Fall (max. Auflösung =
1920x1200) wäre eine 6970 sinnvoller.

Daraus folgt:
1 x ASUS EAH6970 DCII/2DI4S/2GD5, Radeon HD 6970, 2GB GDDR5, 2x DVI, 4x DisplayPort (90-C1CQ70-S0UAY0BZ)

1 x EKL Alpenföhn Brocken (sollte in Sachen Montage besser sein als der Mugen 2 oder?)
1 x Enermax MODU87+ 500W ATX 2.3 (Flüsterleise?!)
1 x MSI P67A-GD53, P67 (B3) (dual PC3-10667U DDR3) (7681-041R)
2 x TeamGroup Elite DIMM Kit 8GB PC3-10667U CL9-9-9-24 (DDR3-1333)
1 x LG Electronics GH22LS50 schwarz, SATA, bulk (Lightscribe muss sein)
1 x Lian Li PC-A70FB schwarz
1 x Intel Core i5-2500K, 4x 3.30GHz, boxed
1 x Datacolor: Spyder 3 Express (multilingual) (PC/MAC)

...so. da werde ich nochmal drüber schlafen.

 

[Terr0rSandmann]

1920x1200 ist grob gesagt die Grenze, wo sie eigentlich gleich auf sind.
Das variiert natürlich von Spiel zu Spiel und von Anwendung zu Anwendung.
Bei der Auflösung ist es nahezu Jacke wie Hose, welche du nimmst.

Nvidia hat so seine Vorteile, aber ebenso hat auch AMD Vorteile.

 

[kocht]

So nochmals ich... und vorweg nochmal Dankeschön für all die Hilfe!

Ich will mir ja ein Lian Li PC-A70FB schwarz zulegen lese aber da und dort, dass die Lautstärke der eingebauten Lüfter entsetzlich sein soll.

Jetzt stellt sich mir die Frage welche 120er und 140er Lüfter (lieber sind mir unbeleuchtete) einerseits ins Gehäuse passen und andererseits sehr still sind.

"die eingebauten Lüfter sind viel zu laut und sollten schon geplant zwei temp. geregelten 120ern hinten und zwei 140ern vorne von Papst (Noisecontrol) weichen. Denkt man. Leider passen vorne bei den 140ern die Lüfterbefestigungslöcher nicht (weder zu den Papst-Typen noch zu probehalber getesteten Yate Loons)..."

Bzw. ob das Gehäuse dann doch nicht das gelbste vom Ei ist obwohl es so schön und groß ist...

Gruß!

 

[Terr0rSandmann]

Es ist in nahezu jedem guten Gehäuse so, dass die Standardlüfter schlecht sind.

Meine Empfehlung:

120mm
Günstig -> Scythe Slip Stream 120x120x25mm, 800rpm, 68.2m³/h, 10.7dB oder Enermax T.B.Silence 120x120x25mm, 900rpm, 71.54m³/h, 11dB
P/L -> be quiet! Silent Wings Pure, 120x120x25mm, 1350rpm, 79.2m³/h, 18.5dB
High-End -> Noctua NF-S12B FLX, 120x120x25mm, 1200rpm, 100.6m³/h, 18.1dB

140mm
Günstig -> Enermax T.B.Silence 140x140x25mm, 750rpm, 77.13m³/h, 15dB
P/L -> be quiet! Silent Wings USC, 140x140x25, 1000rpm, 102.7m³/h, 16.5dB(
High-End -> Noctua NF-P14 FLX, 140x140x25mm, 1200rpm, 110.3m³/h, 19.6dB


In Worte gefasst ... die Bequiet Silent Wings sind erstklasse Allrounder, mit denen kann man nie etwas verkehrt machen.
Die Scythe Slip Streams und die Enermax TB Silence sind sehr günstig, bringen für das gebotene Geld aber gute Leistung.
Die Noctua sind eher etwas für Freaks, sie sind sehr leise, erstklassig verarbeitet und können massig Luft befördern ohne laut zu werden und haben zudem sehr viel Zubehör mit an Board (diverse Adapter und Entkoppler)

 

[Madz]

Die besten Lüfter, die ich je hatte, waren die Noiseblocker Blacksilent pro

 

[kocht]

@ Terr0rSandmann: DANKE
@ Madz: Besser als die Noctua?

 

[Madz]

Ja, vor allem haben die Kabelmanagement.

 

[kocht]

Bestens, dann die Noiseblocker Blacksilent pro. Langsam nimmt die Rechenmaschine passable Formen an.

Jetzt hab ich da noch eine Entweder-oder-Situation:
Wenn die Gehäuselüfter schön still sind, was soll auf die CPU:

Noctua NH-U12P SE2 ca. 35 EUR
EKL Alpenföhn Brocken ca. 58 EUR

Kann ich die 23 EUR Differenz hören bzw. eben nicht?