[Kaufberatung] No Limits!

[genzo]

Ok.

Wegen RAM müssen wir noch mal gucken. Ich hatte ja die Royals ausgesucht, weil im Netz gelesen. Wie sieht es bei den anderen Empfehlungen mit OC aus? Ich würde da schon gerne das Optimum auch für den Ryzen rausholen wollen.

1 Corsair Dominator Platinum RGB DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16-18-18-36 (CMT64GX4M4K3600C16)
1 Crucial Ballistix Sport LT grau DIMM Kit 64GB, DDR4-3000, CL15-16-16 (BLS4C16G4D30AESB/BLS4K16G4D30AESB)
1 G.Skill Trident Z Royal silber DIMM Kit 32GB, DDR4-3200, CL14-14-14-34 (F4-3200C14D-32GTRS)

Speicher OC mit Vollbestückung und 16GB Modulen ist halt so ne Sache. Die von dir ausgesuchten Dominator und die Trident Z Royal empfinde ich als unverhältnismäßig teuer. Bei den Crucial mit Micron E-Die kannst du nicht sicher mit 3600 rechnen.

Die vernünftige Wahl scheinen mir hier G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39 ab Preisvergleich Geizhals Deutschland zu sein. Du brauchst dich mit OC nicht zu beschäftigen, der Hersteller wirbt extra mit Ryzen 2 und X570 Kompatibilität (in der QVL stehen schon einige X570 Boards drin) und der Preis ist völlig in Ordnung.

 

[busiderbaer]

Das Taktoptimum für Ryzen 3000 liegt bei 3600-3800 MHz bei möglichst geringen Timings. Sowohl Samsung B-Die (siehe auch hier) als auch Micron E-Die, wie auf den Crucials, sollten das hinbekommen, wobei gesagt wird (ich selbst hab da keine Erfahrung mit, da ich noch bei DDR3 stecke ) dass B-Die noch etwas besser sein soll. Die Royals sind auf jeden Fall B-Die (laut Liste), die Corsair müssten es aber wegen der guten Timings auch sein, allerdings hat die wohl noch niemand eingetragen ...
Wenn du noch Alternativen suchst kannst du auch die Liste mal durchstöbern und gucken, welche Sticks dir gut gefallen. Es gibt da noch einige Binnings, also Leistungskategorien, deshalb sollte man für den Takt immer möglichst geringe Timings nehmen um die beste Leistungskategorie zu bekommen.

 

[UweObst]

@busiderbaer

Danke für den Link. Ich sehe gerade nur noch Zahlen und Buchstaben. Welches Kit ist denn jetzt das beste? Für 64GB und 32GB? Nur damit ich was zum Vergleichen habe

 

[busiderbaer]

Du guckst bei den 16 Gb Modulen ([Übersicht] Die ultimative HARDWARELUXX Samsung 8Gb B-Die Liste - alle Hersteller (13.09.19)),
dann bei B-Die Exklusiv ja
und dann die Specs: 4x16GB DDR4-3600 16-16-16-36 1.35V, also 4 mal 16Gb macht 64 Gb, Frequenz, Timings.
links daneben steht die Produktnummer F4-3600C16Q-64GTZN, die dann bei Geizhals eingeben und du findest den RAM mit seinem Preis.

Tatsächlich hat für 3600 MHz folgender RAM die besten Timings:
32Gb G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 (F4-3600C16D-32GTZN) ab Preisvergleich Geizhals Deutschland
64Gb G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 ab Preisvergleich Geizhals Deutschland

 

[UweObst]

Danke. Ich gucke gleich mal.

 

[dimi0815]

G.Skill RipJaws V rot DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL19-20-20-40 (F4-3600C19D-32GVRB) ab Preisvergleich Geizhals Deutschland

240,- € Aufpreis für Timings, welche dir im absoluten Idealfall 3-4 FPS bringen und das auch nur, wenn du mal im CPU-Limit hängst, würde ich hier nicht reinstecken wollen. Entsprechend das günstige Kit nehmen und bissl selbst herumprobieren, ob man bein höherer Spannung die Timings noch verschärfen kann.

 

[sprousa]

Bei Vollbestückung der DIMM Slots wäre ein X570 Board mit T-Topologie zu empfehlen im Bezug auf Speicher OC.

Das AsRock X570 Taichi hat das z.b.

 

[UweObst]

Zitat (AMD Ryzen 3000 - Part IV - DDR4 Scaling - ENGLISH Version - Page 26 of 26 - lab501):

In order to achieve maximum performance, it would be advisable to use a 1: 1 configuration at a higher frequency, eg DDR4 3733 1: 1, with appropiate timings, for example 16-16-16-39. But in everyday use, you will not lose too much performance if you use a DDR4 3600 16-16-16 or DDR4 3200 14-14-14 kit. My recommendation would be to buy a 3200CL14 or 3600CL16 kit, set it to 3600 and try to tighten the timings and sub-timings as long as platform stability allows it with a decent vDIMM (1.35-1.4v).

For those who want to get the best performance, the DDR4 3800 CL16 setting is ideal, if your CPU allows fClk 1:1 at these clocks. In this case, you will need a very good quality B-Die or Hynix kit. Last but not least, for benchmark enthusiasts, you’ll need to test each benchmark individually. In some benchmarks, such as 3DMark, a higher memory clock is advisable, even if you use 1: 2 mode. In others, maintaining a 1:1 ratio between fClk and mClk is a priority.

 

[dimi0815]

Nochmal --> dir sollte bei so einem (teuren) Kauf schon klar sein, wann welche Zahlen überhaupt zum Tragen kommen!

Wir reden hier doch von 4k Gaming. 4k spielt sich aktuell zum größten Teil in 60 Hz ab, was die verfügbaren Monitore angeht, welche nicht direkt 1000,-€ und mehr kosten.
Übersetzt heißt das, dass du in allen Spielen max. 60FPS zu sehen bekommst. Mehr müssen die GPU oder die Kombi aus CPU und RAM nicht bereitstellen.. 60 FPS schafft der Ryzen 3900X auch mit DDR4-3600 bei "nur" CL18 oder CL19 problemlos.

Hier explizit in T-Topologie und Speicher zu investieren, um am Ende in der Praxis ohne Leistungszuwachs dazustehen, ist unsinnig. Allgemein sollte man hier mal.weniger danach schauen, was auf Seite X/Y als "das Beste" angepriesen wird. Solche Feststellungen bringen ohne den Kontext (wieviel FPS werden gebraucht) erstmal rein gar nichts.

 

[genzo]

Du guckst bei den 16 Gb Modulen ([Übersicht] Die ultimative HARDWARELUXX Samsung 8Gb B-Die Liste - alle Hersteller (13.09.19)),
dann bei B-Die Exklusiv ja
und dann die Specs: 4x16GB DDR4-3600 16-16-16-36 1.35V, also 4 mal 16Gb macht 64 Gb, Frequenz, Timings.
links daneben steht die Produktnummer F4-3600C16Q-64GTZN, die dann bei Geizhals eingeben und du findest den RAM mit seinem Preis.

Tatsächlich hat für 3600 MHz folgender RAM die besten Timings:
32Gb G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 32GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 (F4-3600C16D-32GTZN) ab Preisvergleich Geizhals Deutschland
64Gb G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 ab Preisvergleich Geizhals Deutschland

Wenn man mal G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16-19-19-39 ab Preisvergleich Geizhals Deutschland mit G.Skill Trident Z Neo DIMM Kit 64GB, DDR4-3600, CL16-16-16-36 ab Preisvergleich Geizhals Deutschland vergleicht, sind das über 350€ nur für leicht bessere Timings, von denen du wahrscheinlich nicht mal was merken wirst. Schon ziemlich heftig.

Man sollte bei den ganzen OC Angaben auch immer bedenken, dass vieles davon mit 8GB Single-Rank Modulen auf 2 Slots (also insgesamt 16GB) erreicht wurde. Wir reden hier aber von Vollbestückung mit 16GB Dual-Rank Modulen.

Ich würde raten, einfach ein 3600er 64GB Kit zu nehmen und maximal die Timings noch ein wenig anzupassen.

 

[dimi0815]

Die RAM-Timings zwischen dem von mir verlinkten DDR4-3600 CL19 2T-Kit und einem superduper auf Ryzen optimierten DDR4-3600 CL16 1T-Kit unterscheiden sich bei 64 GB Gesamtkapazität um ca. 350,- bis 400,-€ in Preis und bewirken, dass dein 3900X in Spielen anstatt 110 nun 111,5 FPS im Schnitt für die GPU bereitstellen kann. Tatsache ist aber, dass bereits bei 60 FPS monitorbedingt ein hartes Limit erreicht ist und, dass bei 4k auch auf einem 1000,-€-Monitor mit 4k@120Hz die RTX 2080ti dicht macht, BEVOR die RAM-Timings relevant werden und die 1,5 FPS ausgenutzt werden, die man sich für o.g. 350,-€ erkauft hat...

 

[UweObst]

Danke, dimi0815, ich hab‘s verstanden. Magst Du mir noch mal das Kit verlinken, das Du für 64GB empfiehlst? Danke!

 

[dimi0815]

1x 64 GB Ripjaws DDR4-3600 CL19 für 327,-€

Alternativ dazu eben 2x das 32 GB-Kit, um 20,-€ zu sparen. Macht eher keinen Unterschied.

 

[UweObst]

Eigentlich müsste ein dritter GTS360 auch noch reinpassen. Dann hab ich noch mehr Kühlfläche.

 

[busiderbaer]

Ja, schon, aber wo kommt dann der AGB hin? Dachte der sollte an die Seitenwand?

 

[UweObst]

 

[busiderbaer]

Dann passt der dritte 360er wohl auch noch. Netter AGB

 

[UweObst]

Der GTS ist ja nicht ganz so tief. Die Lüfter könnten auf die andere Seite. Der AGB ist 240er.

 

[UweObst]

Dann passt der dritte 360er wohl auch noch. Netter AGB

Ja und nicht mal teuer. Zudem kann er ne D5 aufnehmen.

- - - Updated - - -

 

[busiderbaer]

Na gut, selbst eine Heatkiller Tube ist nur halb so teuer, aber da gibt es sicherlich kein Limit nach oben
Ich sehe gerade, dass du ja auch noch eine D5 dazu brauchst, vergiss das nicht. Am einfachsten wäre es, eine D5 Vario zu nehmen und die fest einzustellen.

 

[UweObst]

Die Pumpe nicht über‘s Mainboard laufen lassen?

 

[busiderbaer]

Mit PWM ginge das auch, ja.

 

[UweObst]

Mit PWM ginge das auch, ja.

Das war der Plan.