Nun auch 'Pirate Islands" - Gerüchte zu den kommenden AMD-GPUs

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd-radeon-2013" style="margin: 10px; float: left;" />Erst <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/30600-erste-geruechte-zur-nvidia-geforce-gtx-880-schlagen-auf.html" target="_self">heute morgen berichteten wir über vermeintlich technische Daten der kommenden "Maxwell"-Chips der zweiten Generation</a> und nun sind auch noch erste Daten zu den unter der Produktserie "Pirate Islands" vermuteten Grafikkarten aus dem Hause AMD aufgetaucht. An einer echten Kenntnis der richtigen technischen Daten der unterschiedlichen Quellen darf gezweifelt werden. Allerdings machen einige Angaben aus der Entwicklung vergangener GPU-Architekturen oder deren Verbesserungen Sinn, andere wiederum...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/30609-nun-auch-pirate-islandsq-geruechte-zu-den-kommenden-amd-gpus.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Gubb3L]

50% mehr shader bei der 390x im gegensatz zur 290x. Wenn das stimmt wäre es schon nicht schlecht und dann auch noch in 20nm was ja eigentlich zu erwarten war.
Jedoch stimmt halt auch das was im text steht und das ganze wird nichts anderes als eine große blase sein.

 

[NasaGTR]

Ohje, die Spekulationssesion fängt wieder an


Kann mir nicht vorstellen das AMD ne Grafikkarte mit 1000 Shadereinheiten mehr als Nvdia macht...


Wann kommt eig. GDDR6?

 

[Sharif]

Warum nicht.

 

[Nekronata]

Da scheint man das Prinzip der 290X einfach fortzuführen - gleich mal das max. an (vernünftig) machbaren Chipgröße und Verbrauch zu nutzen.

 

[Thunderburne]

Jo damit könnte man der GTX880 auch ordentlich feuer unterm hintern machen wenn die nicht auf einmal ein Wunderwerk der Technik wird nach den jetzigen Specs klingt sie noch nicht so Brutal so etwas wie der GK104 Nachfolger.

Wird spannend.
Es wird immer munterer.

NVIDIA Maxwell GM100:

The NVIDIA Maxwell GM100 chip would consist of 8 GPCs consisting of 24 SMX modules (3 SMX Per GPC), 384 TMUs, 6144 Cuda Cores, 8 MB of L3 Cache (8 L2 cache’s per GPC), 64 ROPs, a 512-bit interface followed by a VRAM upto 8 GB GDDR5 operation at around 6 GHz. The GM100 is supposed to replace the high-performance GK110 chip so its going to end up in both GeForce parts and Tesla parts. It will probably show up in the Tesla parts first before shipping to consumers.

http://wccftech.com/alleged-nvidia-...project-denver-maxwell-refresh/#ixzz2yZ3B0yiI

 

[Pirate85]

Ui Gerüchte zu meinen Grafikkarten...

Bin mal gespannt - den Verbrauch muss AMD runterdrehen um mit Maxwell Schritt zu halten.

 

[fdsonne]

Wo ist denn da eine Diskrepanz zu sehen?
Bin die Werte mal bei der fiktiven 390X durchgegangen... Und sowohl die ROPs als auch die TMUs sind schlüssig.
Zumindest wenn man das Schema der 290er Hawaii GPUs drunter legt und misst sich wie folgt:

- Anstatt vier Shader Engines sind es nun derer sechs
-> das ergibt bei 11 CU-Blöcken pro SE derer 66 (44 bei Hawaii, weil 4x11)
-> 66 CUs zu je 64 ALUs = 4224 ALUs...
-> die TMUs wiederum sind mit vier pro CU nun bei 264 -> 66x4 (176 bei Hawaii, weil 44x4)
-> die ROPs schlagen in vierer Blöcken pro SE analog zu Hawaii bei nun 6 SE mit 96 auf -> 6x4x4 (64 bei Hawaii 4 SEs x 4 RenderBackends x 4 ROPs)

Finde den Fehler?
Das einzige, was ich für eher unwarscheinlich halte, das AMD simpel das ganze nur um zwei SEs erweitert ohne sonstwede Modifikationen.
Könnte zwar passieren, aber dann müsste Hawaii für AMD in der Hinsicht wirklich perfekt sein

EDIT:
auch die 370X könnte schlüssig sein.
- Anstatt sechs SEs gibts dort derer drei
-> bei acht CU-Blöcken pro SE wären das 24 CUs
-> 24 CUs zu je 64 ALUs = 1536 ALUs
-> vier TMUs pro CU = 96 TMUs
-> 4 RenderBackends x 4 ROPs x 3 SEs = 48 ROPs

-> Heist unterm Strich, die 370X könnte drei SEs haben -> somit einen mehr wie PitCairn, respektive einen weniger wie Tahiti/Hawaii und wäre halb so "fett" wie Bermuda und man kürzt die CUs pro SE von 11 auf 8 zusammen! Das sich dieses Verhältnis ändert, ist nichts ungewöhnliches. Hawaii hat 11 CUs pro SE, Tahiti gar 16 und PitCairn bspw. 10... Die Werte währen schlüssig.

EDIT2:
auch die 380X ist unter dem Gesichtspunkt schlüssig.
Und könnte analog wie Tahiti zu Hawaii die gleiche SE Anzahl mit dem TopDog haben, dafür ein deutlich anderes CU pro SE Verhältnis.
- Also sagen wir sechs SEs bei Fiji -> ergo doppelt so viele wie Treasure Island.
-> bei acht CU-Blöcken pro SE wären das 48 CUs (genau verdoppelt)
-> 48 CUs zu je 64 ALUs = 3072 ALUs
-> vier TMUs pro CU = 192 TMUs
-> 3 RenderBackends x 4 ROPs x 6 SEs = 72 ROPs -> hier würde also ein RB eingekürzt, was GCN so anscheinend auch vorsieht (1-4)

-> Heist wiederum unterm Strich, auch das Ding ist schlüssig.

Ob das nun so alles stimmt oder nicht, sei mal dahingestellt. Aber die Werte sind definitiv erstmal schlüssig und nicht einfach nach Lust und Geilheit an großen Zahlen aus den Fingern gesaugt. Da muss sich also Jemand mal ne halbe Stunde hingesetzt haben um die Dinger passend zu "faken" -> sofern es ein Fake sein sollte!!

 

[Unrockstar]

Ui Gerüchte zu meinen Grafikkarten...

Bin mal gespannt - den Verbrauch muss AMD runterdrehen um mit Maxwell Schritt zu halten.

Stimmt nicht. Um den Verbrauch zu verbessern müsste AMD seine neue Hawaii nur eben Entschlacken, denn diese ganzen Profi GPU Anhängsel drücken eben auf den Verbrauch. eine Verringerte DP Leistung würde schon reichen, dann geht auch eine Hawaii auf Kepler Niveau.
Maxwell wird denke ich nicht, wie viele Annehmen, der Große Effizienzwurf. Selbst wenn man 1:1 die Werte Hochrechnet von GM107 auf GM104, dann klingt aus auf dem Papier vllt ganz gut, aber der Chip ist zu Komplex, als dass man das 1:1 nehmen kann. Sollten jedoch Stacked Ram und die erste Stufe von Denver Einzug halten, dann kann die GM104 eine TDP von 150W vllt sogar erreichen. Da aber die Maxwell Intressanterweise sehr stark an ihrer TDP Klebt, könnte ich mir auch vorstellen, dass die Vorteile von Maxwell eben nicht signifikant werden im Vergleich zu Hawaii V2. AMD Müsste nur Zweigleisig fahren, schon wäre man mit NV in einem Verbrauchslevel (Ob AMD sich das Leisten kann, und will, weiß niemand von uns)

Ich sehe diese Gerüchte noch als auzsgedachten Unsinn an. Ebenso aber auch bei der Angeblichen GTX880.. Vor 2015 werden wir wohl keine 20nm Karten sehen

Edit: Eine 370x mit der Leistung oberhalb der 79er Tahiti wäre aber schon lecker, denn dann schafft man auch 4k UHD endlich mit einer Consumer Karte. Ich tippe mal drauf, dass die 370x 3GB Ram bekommt, und dann eben die 380x und 390x die 6GB Option haben werden. Dafür spräche auch das große SI

 

[fdsonne]

Maxwell ist auch nicht als "großer" Effizienzwurf angekündigt.
Nimmt man die Folie, die bei der Titan Z Präsentation gezeigt wurde, stehen ~70% mehr Performance bei gleichem Verbrauch auf der Uhr. Mit ziemlicher Sicherheit geltend für den TopDog aka GM100/110. Und wie üblich anhand der DP Performance gemessen. Sollte sich am Verhältnis zwischen DP und SP nix ändern (1:3) muss also der TopDog Maxwell im Geforce Kleid irgendwo im Bereich 70% schneller als eine 780TI/Titan BE werden.
Das ist durchaus realistisch und weit weniger als die 3x mehr Performance pro Watt von Fermi auf Kepler!

Maxwell wird sich architektonisch wohl nicht stark gegenüber Kepler verändern, was die reinen Ausführungseinheiten angeht. Was man scheinbar aktuell stark fokusiert ist die Beseitigung des Bandbreitenfalschenhalses. Was beim GM107 gegenüber Kepler Modellen äußerst gut funktioniert.

PS: wo klebt Maxwell stark an der TDP?
Ich sehe Werks OC Modelle mit über 1200MHz im Turbo, der dauerhaft anliegt und das bei maximal 75W Verbrauch!
Die Ref. Karte hat das nicht änderbare Limit bei 60W -> und geht nach ht4u.net Messungen mit OC auch noch ~12% im Schnitt schneller als ohne OC. Ohne steigerung des Verbrauchs über 60W versteht sich.
Damit liegt die 750TI etwas über den Niveau der 650TI Boost. Die mit 108W fast doppelt so viel verbraucht!
Man mag das nicht vollends auf den TopDog hochrechnen können, aber aus einem derartigen Vorsprung wird nicht auf einmal nix mehr... Die von NV angepeilten 70% mehr Performance bei gleicher Leistungsaufnahme sind also gut realistisch.


Was deine Speicherprognose auf die 370X angeht, halte ich für unrealistisch. Das würde bedeuten, das entweder die 370er 192Bit oder 384Bit bekommen sollte. A) ist ein bisschen Schmal wie ich finde... Und B) ist ein bisschen breit für die Mittelklasse
256Bit passen da eher in die obere Mittelklasse. Es sei denn, wir sehen GDDR6 oder irgendwelche Intelligenten Caches, die die Bandbreite kompensieren...
Nach den obigen Werten her wäre die 370X ein unter der Haube etwas breiterer PitCairn. Der so schon sehr gut skaliert. Ein paar ALUs mehr drauf und das deutlich breitere RenderBackend unten drunter. Also mehr Rasterpower, mehr Tesselation Power (DX11.x/12). Die Breite der ALUs könnte weniger Takt bedeuten. Oder man fährt aggresiv auf Angriff und hohem Takt ... Dann wäre das irgendwo Tahiti XT Niveau trotz weniger ALUs, da Tahiti von den ALUs her unausgewogen designt ist.