[Sammelthread] NVIDIA GeForce RTX 3090 / RTX 3090 TI + FAQ

NVIDIA GeForce RTX 3090 / 3090 TI (In Progress)​

[Official] NVIDIA RTX 3090 Ti Owner's Club

www.overclock.net

NEWS
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EK to launch water blocks for GeForce RTX 3090 Ti Founders Edition and popular custom models - VideoCardz.com

CAN RTX 3090 TI GET EVEN COOLER? YES – WITH EK WATER BLOCKS EK®, the leading computer liquid cooling solutions provider, is working on a plethora of new Quantum Vector² water blocks for NVIDIA® GeForce™ RTX 3090 Ti Series graphics cards. RTX 3090 GPUs are one of the most wanted cards on the...

videocardz.com

Mehr Leistung(saufnahme) geht aktuell kaum: Inno3D GeForce RTX 3090 Ti im Test - Hardwareluxx

Mehr (Leistung) geht nicht: Inno3D GeForce RTX 3090 Ti im Test.

www.hardwareluxx.de

Schnell und mit Komplettausstattung: ASUS ROG Strix GeForce RTX 3090 OC im Test - Hardwareluxx

ASUS ROG Strix GeForce RTX 3090 OC im Test.

www.hardwareluxx.de

NVIDIA: Nachfrage nach GeForce-Karten noch bis 2021 höher als das Angebot - Hardwareluxx

NVIDIA: Nachfrage nach GeForce-Karten noch bis 2021 höher als das Angebot

www.hardwareluxx.de

Lasst das Flashen beginnen: NVFlash für Ampere-Karten verfügbar - Hardwareluxx

Lasst das Flashen beginnen: NVFlash für Ampere-Karten verfügbar.

www.hardwareluxx.de

Manufacturers respond to GeForce RTX 3080/3090 crash to desktop issues - VideoCardz.com

NVIDIA GeForce RTX 3080/3090 graphics cards face Crash To Desktop (CTD) problems The ongoing problems with GeForce RTX 30 series launch are reaching new grounds. From a very limited stock, sponsored videos ahead of independent reviews to actual hardware issues with the very few cards that were...

videocardz.com

EVGA GeForce RTX 3090: Vince „K|NGP|N“ Lucido stellt Weltrekord in 3DMark auf

Mit mehr als 16.000 Punkten im 3DMark „Port Royal“ und fast 2,6 GHz GPU-Takt, erzielte Vince „K|NGP|N“ Lucido einen neuen Weltrekord.

www.computerbase.de

BIOS

Anleitung

1. Als erstes eigenes Original BIOS speichern per GPU-Z als Backup
2. Command Prompt starten per Adminstrator indem man "CMD" eingibt in der Windows Suchleiste
3. Richtigen Pfad angeben zum NVFlash Ordner mit cd: c/.....
4. Dann den Schutz deaktivieren mit "nvflash --protectoff" oder "nvflash64 --protectoff"
5. Dann die Custom ROM (BIOS) angeben mit "nvflash ROM_NAME.rom" oder "nvflash64 ROM_NAME.rom"
6. Falls es nicht funktioniert, da es zum ID-Mismatch kommt, muss man den Schutz gegen ein fremdes Bios deaktivieren mit "nvflash -6 ROM_NAME.rom" oder "nvflash64 -6 ROM_NAME.rom"
7. Enter drücken
8. 2x Y drücken zum bestätigen
9. Screen flackert und die Message sollte kommen, dass alles funktioniert hat
10. PC neu starten
11. Nach dem Neustart warten bis die Grafikkarte wieder erkannt wieder. Kann 1-2 Minuten dauern

Flashen auf eigene Gefahr. Ich übernehme keine Haftung dafür.

OVERCLOCKING | TOOLS

Kurze Info wegen Stromverbrauch: 3090 Trio auf Anschlag + 9900K mit 1,36v und 5,4 GHZ = 665W für das gesamte System bei mir (SH). Dies kann natürlich bei euch abweichen. Eine Strix kann 100W mehr ziehen. Daher würde ich jedem, der OC betreibt +850W Netzteile empfehlen
​

Undervolting PT Usage Tests mit meiner 3090 FTW3

800mv = 320 Watts
850mv = 370 Watts
900mv = 430 Watts
912mv = 450 Watts
918mv = PT Limit für FTW3 mit 450

UNDERVOLTING​

800mv = 320 Watts
850mv = 370 Watts
900mv = 430 Watts
912mv = 450 Watts
918mv = PT Limit für FTW3 mit 450W

Manufacturer Product RTX 3080 RTX 3090 NVIDIA Founders Edition Mixed (2) Mixed (2) Asus TUF MLCC MLCC Asus Strix MLCC MLCC EVGA XC3 Mixed (1) Mixed (2) EVGA FTW3 Mixed (2)** Mixed (2) Galax Black Mixed (1) Unknown Gainward Phoenix Mixed (1) Unknown Gigabyte Eagle Unknown POSCAP Gigabyte Gaming POSCAP POSCAP Inno3D iChill X3 Mixed (1) Unknown Inno3D iChill X4 Mixed (1) Unknown MSI Gaming X Trio Mixed (1) Mixed (2) MSI Ventus Mixed (1) Mixed (2) Palit Gaming Pro Mixed (1) Mixed (2) Zotac Trinity POSCAP POSCAP Zotac X-Gaming Unknown POSCAP

Quelle: https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/izhpvs/the_possible_reason_for_crashes_and_instabilities/

3090 TI Power Limit Übersicht
​

Manufacturer Product RTX 3090 TI NVIDIA Founders Edition 450 W maximal Asus TUF Asus Strix OC LC 516 W maximal EVGA Black Gaming EVGA FTW3 EVGA FTW 3 Ultra

KÜHLERTAUSCH | GARANTIE
​

Hersteller	Kühlerwechsel	Overclocking	Overvolting	VBIOS flashen
ASRock	Kulanz5	✓	–	–
Asus	✓	✓1	✓1	–
EVGA	✓	✓	✓	✓2
Gainward	–	✓	✓3	–
Gigabyte	✓	✓	✓	–
KFA²	✓	✓	✓	–
MSI	✓	✓	✓	–
Nvidia	–	✓	✓	–
Palit	–	✓	✓4	–
PowerColor	–	✓	✓	–
Sapphire	Kulanz5	✓	✓	–
XFX	–	✓	✓	–
Zotac	✓ (nur die ersten zwei Jahre)	✓	✓	–

1 Nur mit GPU Tweak II oder AMD/Nvidia-Software; 2 Nur Grafikkarte mit Dual-BIOS von denen eines im Originalzustand sein muss; 3 Nur mit Gainwards ExpertTool; 4 Nur mit Palits ThunderMaster; 5 Dazu sind die Hinweise des folgenden Abschnitts „Kulanz statt Garantie“ zu beachten

Quelle: Computerbase

Grafikkarten: Garantiebedingungen von Abwicklung bis Kühlerwechsel

Die Herstellergarantie bei Grafikkarten umfasst viele Aspekte: Dauer, Abwicklung, Kühlerwechsel und Übertaktung. ComputerBase gibt einen Überblick.

www.computerbase.de

MSI:

"Sie können bei Grafikkarten die Wärmeleitpaste oder Kühler Tauschen. Dieser muss jedoch die gleiche oder eine besser Leistung besitzen.
Sofern beim Umbau nichts beschädigt wird, bleibt die Garantie der Karte erhalten.
Sollte jedoch ein Fehler an der Karte auftreten, müssten Sie für eine Garantieabwicklung über den Händler den Original Zustand der Karte wieder herstellen.

Dies gilt für alle MSI Grafikkarten welche in Deutschland und Österreich von MSI Deutschland vertrieben wurden."

ZOTAC:

"die normalen zwei Jahre bleiben erhalten, ein Erweiterung der Garantie
ist dann ungültig. Die Karte muss wenn etwas im im Originalzustand
eingereicht werden."

Gainward und Palit

"Leider müssen wir Sie auch mitteilen, wenn Sie den originale Kühlkörper umbauen, werden Sie dadurch Ihre Ansprüche auf Garantie dieser Karte verlieren. Das gilt nicht nur für Gainward Produkt , sondern auch für Palit"

Aktuelle Referenzkarten​

Zotac:

Zotac GAMING GeForce RTX 3080 Trinity	ZT-A30800D-10P
Zotac GAMING GeForce RTX 3080 TrinityZotac GAMING GeForce RTX 3090 Trinity	ZT-A30900D-10P

GALAX/KFA2:

Galax GeForce RTX 3080 SG	38NWM3MD99NN
Galax GeForce RTX 3090 SG	38NWM3MD99NK
KFA2 GeForce RTX 3080 SG	39NSM5MD1GNA
KFA2 GeForce RTX 3090 SG	39NSM5MD1GNK

Gainward:

Gainward RTX 3080 Phoenix	471056224-1952
Gainward RTX 3080 Phoenix GS	471056224-2010
Gainward RTX 3090 Phoenix	471056224-1976
Gainward RTX 3090 Phoenix GS	471056224-2034

Palit:

Palit GeForce RTX 3080 Gaming Pro	NED30800S19IA-132AA
Palit GeForce RTX 3080 Gaming Pro OC	NED3080S19IA-132AA
Palit GeForce RTX 3090 Gaming Pro	NED30900S19SB-132BA
Palit GeForce RTX 3090 Gaming Pro OC	NED3090S19SB-132BA

PNY:

PNY GeForce RTX 3080 XLR8 Gaming EPIC-X	VCG308010TFXMPB
PNY GeForce RTX 3090 XLR8 Gaming EPIC-X	VCG309024TFXPPB

INNO3D:

Inno3D GeForce RTX 3080 iChill X3	C30803-106XX-1810VA37
Inno3D GeForce RTX 3080 iChill X4	C30804-106XX-1810VA36
Inno3D GeForce RTX 3080 Twin X2 OC	N30802-106XX-1810VA34
Inno3D GeForce RTX 3090 iChill X3	C30903-246XX-1880VA37
Inno3D GeForce RTX 3090 iChill X4	C30904-246XX-1880VA36
Inno3D GeForce RTX 3090 Gaming X3	N30903-246X-1880VA37N

RTX 3000 Wasserkühler: Stand der Dinge (Update 1.1.22)

Aktuellen Informationen und Übersicht zu Wasserkühlern / Wasserblöcken für die nVidia RTX 3000 (RTX 3090, 3080 (Ti) und 3070) und Custom-Designs.

hardware-helden.de

Mehr Informationen gibt es hier: https://www.overclock.net/threads/official-nvidia-rtx-3090-owners-club.1753930/

 

[Arno63]

Dann hatte ich ja Glück. Bisher hatte noch keine ein Rasseln. Ich hab aber auch nichts über 150 FPS bisher getestet. Oder meine Ohren sind kaputt.

 

[TurricanM3]

 

[unleashed4790]

Meine Erfahrung zur Strix und Asus generell. Du darfst auf gar keinen Fall irgendwelche anderen Asus-Tools (Aura, Mainboard-Tools, ROG-Services, alte Armory-Crate-Version ect.) jemals auf der aktuellen Windows-Installation installiert gehabt haben.

Das ist dann nun doch ein wenig übertrieben.. Hatte davor ja auch zwei verschiedene Auras installiert und wieder gelöscht und GPU Tweak hab ich immer noch drauf.
Hab zwischendurch ein paarmal noch den CCleaner laufen lassen, aber unlösbar oder nur mit dem dicken Hammer ist das Problem jetzt auch nicht..

 

[Thrawn.]

lass es einfach und bleib in deiner Rassel und Fiepwelt..

 

[Arno63]

Ob du mir glaubst oder nicht ist mir egal. Ich kann dir garantieren ich schlafe deswegen trotzdem gut

 

[Thrawn.]

Der versucht doch dauernd jedem zu indoktronieren das alle Karten einer Serie gleichaut fiepen obwohl locker nen Dutzend Uer hier ds Gegenteil erfahren haben..

 

[TurricanM3]

Jaja Thrawn, ist schon bitter wenn selbst die Fachwelt deinen Käse widerlegt.

 

[Thrawn.]

Er hats geschafft, ignore

 

[TurricanM3]

Danke dafür und bitte auf Lebenszeit nicht mehr auf mich eingehen.

 

[Thrawn.]

Hab mich gegen ignore entschieden, der Käse muss auch weiterhin richtiggestellt werden wo er begegnet. Merken ja Gottseidank die Meisten Leute hier..
s
Schon bisserl schizophren, sprichst mich immer direkt an willst aber nicht angesprhen werden von mir ? Entscheide dich mein Rasselfiepkollege

Beitrag automatisch zusammengeführt: 18.11.2020

Leute ich brauche mal Bitte eure Mithilfe, speziell die Strix OC User von denen es ja hier mittlerweile so Einige gibt

Könntet ihr Bitte mal Shadow of Tomb Raider, Borderlands 3, Metro Exodus testen. Alles auf Anschlag natürlich mit DLSS wenns Games es bietet und RTX auf Anschlag, habt ihr hier auch Slowdows, also alle paar minuten beim schnellen rumlaufen mal nen merkbaren dicken Ruckler, danach gehts wieder weiter ? Am Interessantesten wären die Lukü User.

Frage weil ich das jetzt reproduzierbar in all diesen Games alle paar Minuten nen Slowdown/starken Ruckler mit der FE habe und bisher aber nur einer (Andi0138 meine ich) das für die Strix OC bestätigen konnte.

Sprich davon hängt ab ob ich die Strix Teste..

DAnke im Vorraus

PS isses schwer an die Backplate der FE zu demontieren fürn Padmod ?, die ganze Karte ist jan Akt laut Igors Video..

Wäre cool wenn sich hier möglichst viele beteiligten

 

[Dana_X]

Moin Jungs - eine Verständnisfrage.

Ich nutze die Founders Edition.
Wenn ich 2000MHz per Curve mit 0,95Volt einstelle, Powerlimit Max ( 114% ) Temp auch Max 90Grad. Speicher +250MHz und dan Superposition benche, fällt die Karte im Verlauf auf 1940MHz zurück, vermutlich läuft sie schlicht ins Powerlimit oder ?

Bei niedrigeren UV Einstellungen habe ich immer konstante Werte.
Hier hilft vermutlich nur ein anderes Bios ?

Danke euch

Grüße
Sascha

 

[Thrawn.]

Lass doch AB mitlaufen da siehste doch ob sie ins pl läuft, sogar mit TRigger der auf 1 geht wennde willlst.

 

[Schn!tzel]

Computerbase zu Nebengeräuschen:



Aber die haben wohl auch nur falsche Netzteile und wissen nicht wovon sie da reden...

Wir können kerne mal durch testen ich bringe meine Netzteile mit anschließend können wir zum HNO-Arzt gehen um alle Fehlerquellen auszuschließen.
Eventuell quält dich auch ein Tinnitus oder Schizophrenie, nur das deine Stimme dir hinterher Rasseln..

 

[Thrawn.]

evtl Rasseln auch seine Hämmorhiden so heftig das sich die Vibrationen auf die Graka übertragen ?

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

Nachricht gelöscht

 

[Jopafa]

Leute ich brauche mal Bitte eure Mithilfe, speziell die Strix OC User von denen es ja hier mittlerweile so Einige gibt

Könntet ihr Bitte mal Shadow of Tomb Raider, Borderlands 3, Metro Exodus testen. Alles auf Anschlag natürlich mit DLSS wenns Games es bietet und RTX auf Anschlag, habt ihr hier auch Slowdows, also alle paar minuten beim schnellen rumlaufen mal nen merkbaren dicken Ruckler, danach gehts wieder weiter ? Am Interessantesten wären die Lukü User.

Frage weil ich das jetzt reproduzierbar in all diesen Games alle paar Minuten nen Slowdown/starken Ruckler mit der FE habe und bisher aber nur einer (Andi0138 meine ich) das für die Strix OC bestätigen konnte.

Sprich davon hängt ab ob ich die Strix Teste..

DAnke im Vorraus

PS isses schwer an die Backplate der FE zu demontieren fürn Padmod ?, die ganze Karte ist jan Akt laut Igors Video..

Kann ich mit den Rucklern nicht bestätigen. Hatte jedoch eine super laut fiepende Krüppel Strix hier und eine jetzt sehr leise Fiepende, starke (gut undervoltbare) Karte da.

Hab Shadow of the Tomb Raider damit jetzt zu 60% durch. Keine Ruckler. 4k 120 ultra raytracing.

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

Nachricht gelöscht

 

[TurricanM3]

Ne hier ist noch einer. ^^
Hab mal diesen Raytracing Bench angeschmissen und in HZD den eigenen kurz, um den Vergleich zur alten Karte zu haben, sonst aber nur gezockt.

Hab mich gegen ignore entschieden, der Käse muss auch weiterhin richtiggestellt werden wo er begegnet. Merken ja Gottseidank die Meisten Leute hier..
s
Schon bisserl schizophren, sprichst mich immer direkt an willst aber nicht angesprhen werden von mir ? Entscheide dich mein Rasselfiepkollege

Hier spricht dich niemand an, du fühlst dich nur angesprochen. Das Thema wird doch schon ewig thematisiert. Tatsachen bleiben Tatsachen, das bestätigt nicht nur CB sondern PCGH usw. Menschen, die zig Karten in den Händen hatten. Es gibt trotzdem immer wieder vereinzelt Leute die mit solchen Aussagen wie du mit deiner völlig "rassel und fiep freien" Karte (gerade die FE...) andere nur verunsichern. Wenn du deshalb persönlich werden musst, bitte. Das macht mir nichts aus.

 

[Jopafa]

Habe absolut keine Probleme mit der meiner STRIX. Habe den Treiber zuvor sauber resettet mit DDU.
Ich bin einer der Wenigen hier, der auch Games spielt und nicht nur bencht ^^

Du zockst auch?? 😱 Ich dachte ich wäre der einzige hier der nach einem langen Abend mit 3d mark auch mal 5 Minuten zockt

 

[Thrawn.]

Ne hier ist noch einer. ^^
Hab mal diesen Raytracing Bench angeschmissen und in HZD den eigenen kurz, um den Vergleich zur alten Karte zu haben, sonst aber nur gezockt.



Hier spricht dich niemand an, du fühlst dich nur angesprochen. Das Thema wird doch schon ewig thematisiert. Tatsachen bleiben Tatsachen, das bestätigt nicht nur CB sondern PCGH usw. Menschen, die zig Karten in den Händen hatten. Es gibt trotzdem immer wieder vereinzelt Leute die mit solchen Aussagen wie du mit deiner völlig "rassel und fiep freien" Karte (gerade die FE...) andere nur verunsichern. Wenn du deshalb persönlich werden musst, bitte. Das macht mir nichts aus.

Ich hatte ebenfalls zig Karten in den Händen und halte PCGH und Co nicht für kompetenter als so manchen User hier. Schau dir doch mal die Reaktionen hier an, du stehst alleine..

 

[Gelöschtes Mitglied 102156]

Nachricht gelöscht

 

[Dwayne_Johnson]

Neue Ware ist unterwegs (kommt morgen)...

 

[Schn!tzel]

Mach mal GSYNC + VSYNC (Nvidia Treiber an, 3fach Puffer aus, Ingame VSYNC aus)
Teste nochmal...
@Thrawn.


Meine STRIX höre ich auch gar nicht... ich provoziere es aber auch nicht (Case an Ohr). In keinem Game höre ich was... nur bei Tarkov, wenn ich auf Hideout klicke (Hideout-Übersicht). Laufe ich aber im Hideout rum oder stehe nur da, trotz gleicher FPS ist das leise Fiepen vorbei.
Nur, wenn ich das ATI-Tool starte, höre ich die Karte gewaltig.

Die Tester haben ihre Karte auf dem Mainboard direkt vor sich... dass ist ein unrealistisches Szenario. Ich möchte aber auch nicht meinen PC auf dem Tisch haben... klar, dass man sich von Lüftern und allem belästigt fühlt.
PC unter dem TIsch -> 10mal leiser und gut ist.

Neulich war ich bei meinen Schwiegereltern und im Wohnzimmer waren alle Geräte auf Standby. Irgendein Netzteil oder Gerät hat Spulenfiepen von sich gegeben und ich dachte, ich werde wahnsinnig.

Er meint nicht die Fiep Geräusche sondern die Rassel Geräusche..

 

[Cheesekilla]

Wieviel Mhz haltet ihr safe auf dem ggdr6x?

 

[Dwayne_Johnson]

Safe inwiefern?
Stabilität oder "Lebensdauer" der Chips?

 

[TurricanM3]

Was soll da schon rein durch Takt passieren. Einfach schauen ob es nicht langsamer wird. Ich hatte einfach +250 für ~10.000 und fertig.

Ich hatte ebenfalls zig Karten in den Händen und halte PCGH und Co nicht für kompetenter als so manchen User hier. Schau dir doch mal die Reaktionen hier an, du stehst alleine..

Ich hab die 3080 TUF, 3090 Ref. Board und die Strix hier. Alles wie erwartet. Es gab in meiner ganzen HW-Historie keine einzige Karte die da absolut leise oder gar lautlos gewesen wäre. Verschiedene Netzteile, Zweitsys usw. Schon vor knapp 10 Jahren hab ich das Thema aufgerollt und Vids gemacht. Alle Generationen danach (meist mehrfach) gehabt und die NVidia Karten waren da sogar am schlimmsten. Alles Wakü und sonst leise. Ich werde da einfach skeptisch, wenn jemand bei der erstbesten FE so Aussagen wie du machst und über Wochen kein (vernünftiges) Vid machen kann, das aber schon mehrfach angekündigt hat? Bei dir hat doch laut eigener Aussage dein neues NT jegliche Spulengeräusche eliminiert.
Ich schätze die Kompetenz von jemandem wie der PCGH oder Computerbase, Redakteure die das beruflich machen und nicht nur fünf Karten kennen, tendenziell eher höher ein, aber das muss jeder für sich entscheiden. Der PCGH Redakteur, der auf YT die ganzen Audio Vids veröffentlicht, der hat dann auch nur unsagbares Pech bei all den Karten?
Ich wüsste auch nicht was für Reaktionen du hier meinst. Es gibt immer Leute die nichts hören/merken, das ist ganz normal. Für viele sind 800rpm Lüfter nicht zu hören, sind sie deswegen lautlos? Es gibt genügend Produkte die Mängel aufweisen, aber trotzdem von den meisten gar nicht bemerkt werden.

 

[Cheesekilla]

lebensdauer und stabil?

 

[Dwayne_Johnson]

Lebensdauer wird dir keiner sagen können...
Stabil sind +1.000 auf jeden Fall. In Benches gebe ich +1.350-1.400

 

[Thrawn.]

Was soll da schon rein durch Takt passieren. Einfach schauen ob es nicht langsamer wird. Ich hatte einfach +250 für ~10.000 und fertig.


Ich hab die 3080 TUF, 3090 Ref. Board und die Strix hier. Alles wie erwartet. Es gab in meiner ganzen HW-Historie keine einzige Karte die da absolut leise oder gar lautlos gewesen wäre. Verschiedene Netzteile, Zweitsys usw. Schon vor knapp 10 Jahren hab ich das Thema aufgerollt und Vids gemacht. Alle Generationen danach (meist mehrfach) gehabt und die NVidia Karten waren da sogar am schlimmsten. Alles Wakü und sonst leise. Ich werde da einfach skeptisch, wenn jemand bei der erstbesten FE so Aussagen wie du machst und über Wochen kein (vernünftiges) Vid machen kann, das aber schon mehrfach angekündigt hat? Bei dir hat doch laut eigener Aussage dein neues NT jegliche Spulengeräusche eliminiert.
Ich schätze die Kompetenz von jemandem wie der PCGH oder Computerbase, Redakteure die das beruflich machen und nicht nur fünf Karten kennen, tendenziell eher höher ein, aber das muss jeder für sich entscheiden. Der PCGH Redakteur, der auf YT die ganzen Audio Vids veröffentlicht, der hat dann auch nur unsagbares Pech bei all den Karten?
Ich wüsste auch nicht was für Reaktionen du hier meinst. Es gibt immer Leute die nichts hören/merken, das ist ganz normal. Für viele sind 800rpm Lüfter nicht zu hören, sind sie deswegen lautlos? Es gibt genügend Produkte die Mängel aufweisen, aber trotzdem von den meisten gar nicht bemerkt werden.

Keine Karte lautlos, bein Menschen mit aboslutem Gehör, möglich. Aber definitv gibt es teils deutlcihe Unterschiede auch bei derselbe Serie und acuh mit unterschiedlichen Netzteilen bzgl Rasseln und fiepen, das haben hier zig Leute bestätigt, nur du streitest es ab..

 

[TurricanM3]

Das Thema war, dass die Karten alle Geräusche machen, bestätigt erst heute wieder durch CB. Deine Karte ist dahingehend aber angeblich lautlos. Du kommst jetzt mit Einflüssen durch NT oder Serie, was gar nicht das Thema ist. Ich weiß wirklich nicht wie man mit dir diskutieren soll.