[Sammelthread] NVIDIA GeForce RTX 4090 + FAQ

Gelöschtes Mitglied 189335 · 10.10.2023

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Gelöschtes Mitglied 102156 · 10.10.2023

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SuperTechniker · 10.10.2023

Hier hätten einige auch einen Mobbing Emoji verdient, vor allem ein bestimmter Kandidat.
Echt schade, aber wegen der Personen macht das wenig Spaß hier mitzulesen.

Ben84 · 10.10.2023

Kurzes Off:

Bin gerade auf der Suche nach einem Bluetooth Adapter für einen meiner PCs die kein BT onboard haben, um den PS5 Controller dort zu nutzen.
Hab da gerade glaub nen Schmankerl entdeckt:

https://www.amazon.de/dp/B098K3H92Z/?coliid=I1AC0A1A2C1JF6&colid=273LXFN40IVY1&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

--> dort mal in die Produktspezifikation gucken ^^

OZZHI · 10.10.2023

@erazr
Gibts positive News?

Ich habe letztens die Schrauben beim Wasserblock nachgezogen und habe sogar das Gefühl, dass es lauter wurde. :fresse2:

Gelöschtes Mitglied 85061 · 10.10.2023

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x2max · 10.10.2023

Ben84 schrieb:
Kurzes Off:

Bin gerade auf der Suche nach einem Bluetooth Adapter für einen meiner PCs die kein BT onboard haben, um den PS5 Controller dort zu nutzen.
Hab da gerade glaub nen Schmankerl entdeckt:

Oh ein Grafikdongle

Gelöschtes Mitglied 189335 · 11.10.2023

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Gelöschtes Mitglied 85061 · 11.10.2023

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erazr · 11.10.2023

OZZHI schrieb:
@erazr
Gibts positive News?

Ich habe letztens die Schrauben beim Wasserblock nachgezogen und habe sogar das Gefühl, dass es lauter wurde.

Ich habe das NT erhalten, aber hatte noch keine Zeit zum Einbauen.

Versuch mal den WaKü ohne Pads für die Spulen zu montieren (Igor Methode).

TomCom205 · 11.10.2023

****** schrieb:
Ist das übermäßige Schwingen der Spulen durch deren mindere Qualität verursacht oder durch minderwertige Verarbeitung und Anordnung am PCB?

Bin mir nicht sicher, aber ist die Frage ernst gemeint?

Das schwingen der Spulen ist kein wirkliches Qualitätsmerkmal und hat mit der Verarbeitung und der Anordnung nicht wirklich was zu tun.
Ich bin mir relativ sicher Asus hat sich für recht teure Spulen entschieden.
Mir ist nicht bekannt, dass es Bislang beim kauf solcher spulen ein Merkmal gibt, dass für den Hersteller erahnen lässt wie laut oder ob die Spulen fiepen.
Das hätte Asus testen müssen, vermutlich hat man dort bereits einen Kompromiss gewählt.
Theoretisch fangen unter bestimmten Lastzuständen alle Spulen an zu "fiepen", was aber nicht heißt, dass die Hersteller wie Asus nun vor einer unlösbaren Aufgabe steht.
Ich denke die vielen Rückläufer werden Asus schon dazu auch bewegen, zukünftig dort mehr zu testen.

Gelöschtes Mitglied 189335 · 11.10.2023

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TomCom205 · 11.10.2023

********* schrieb:
ASUS bekommt seit Jahren, spätestens seit der RTX 2000 Serie das Feedback, dass die Spulen nerven, die juckt das einfach nicht. Im Gegenteil, das Problem wurde nur schlimmer. Mittlerweile haben ja selbst Mainboards oder Monitore das Problem, da wird einfach an einem Cent Bauteil gespart und Gewinnmaximierung betrieben, Warum gab es denn früher kaum solche Probleme.

Wie gesagt es gibt halt keinen Spulenfiep-Index beim Kauf von Spulen.
Ich weiß nicht ob, es wirklich nur das Problem mit "die Spulen waren billiger und deshalb fiepen Sie mehr" ist, aber ich glaube es nicht.
Früher waren es andere Spannungen und andere Lasten der Karte.

Trotzdem bin ich mit der Preis-/Leistungs Politik die wir bei Asus aktuell erleben auch nicht einverstanden.

erazr · 11.10.2023

Für die aufgerufenen Preise müsste Asus die Spulen Chargen eigentlich mit den Spannungen durchtesten. Von Hand!

TomCom205 · 11.10.2023

erazr schrieb:
Für die aufgerufenen Preise müsste Asus die Spulen Chargen eigentlich mit den Spannungen durchtesten. Von Hand!

Wünschen würde ich mir das auch.

Lustig ist die Gradwanderung zu sehen in diesem Thread,
Als ich einer der ersten war der bereits ca. 8 - 10 Karten an Asus zurück geschickt habe, wegen extremen Spulenfiepen, wurde ich an den Pranger gestellt.
Jetzt jammern alle und senden mit völliger Selbstverständlichkeit Ihre Karten zurück.

Tja so ist das manchmal.

Gurkengraeber · 11.10.2023

Ich glaube auch nicht, dass Asus hier "billige" Spulen verwendet oder beim Einkauf spart. Das hätten entsprechende Techtuber schon längst bei der Analyse der PCBs erwähnt. Im Gegenteil, die Asus Karten kommen dort immer sehr gut weg.

Kann mir nur vorstellen, dass die Art, wie die Spulen im Gehäuse sitzen oder auf dem PCB angebracht sind einfach (bezogen auf das Geräusch) einfach schlecht ist. Qualitativ, also Leistung, Haltbarkeit usw.. sind davon nicht betroffen. Aber das Fiepen ist leider inakzeptabel. Dass sie dem extremen Rasseln Rechnung getragen und es verbessert haben, konnte ich anhand von inzwischen 3 Karten bestätigen. Leider ist das Fiepen aber immer noch eher unangenehm.

Aber auch alle anderen Hersteller hatten ja nun stark fiepende Modelle dabei. Nur die Chance eine leise Karte zu bekommen, war bei Asus nicht gegeben, bei den "billo" Marken hingegen recht groß. Woran das aber nun genau liegt (und das haben wir schon x fach festgestellt) ist bisher nie richtig untersucht worden. Es gibt darauf aktuell keine allgemeingültige Antwort.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 11.10.2023

TomCom205 schrieb:
Wünschen würde ich mir das auch.

Lustig ist die Gradwanderung zu sehen in diesem Thread,
Als ich einer der ersten war der bereits ca. 8 - 10 Karten an Asus zurück geschickt habe, wegen extremen Spulenfiepen, wurde ich an den Pranger gestellt.
Jetzt jammern alle und senden mit völliger Selbstverständlichkeit Ihre Karten zurück.

Tja so ist das manchmal.

Gehörte auch zu denen, die das kritisiert haben (ob jetzt bei Dir weiß ich nicht mehr). Habe das dann aber auch gemacht. Es ist und bleibt aber eben einfach nicht die feine Art. Das darfst Du dann auch ganz einfach gerne mal zugeben und das nicht als gerechtfertigt hinstellen oder so. Es ist ein Scheiss Verhalten, Punkt. Aber es geht nun mal aktuell nicht anders. Habe vorher in 20 Jahren noch nie einen Widerruf gemacht, in diesem Jahr alleine 8 oder so. Alles nur wegen der 4090. Hoffe dass sich das bei mir zumindest nicht wiederholen wird. Werde jedenfalls in Zukunft die Finger von derlei Hardware lassen, wenn dieses Problem seitens der Hersteller nicht in den Griff bekommen wird. Gerade in einem Silent System ein nogo.

Lange Rede kurzer Sinn, werde das also auch weiterhin kritisieren, zumindest solche Widerrufsorgien wie hier geschehen. Bei einem Versuch sagt ja keiner was.

cHio · 11.10.2023

****** schrieb:
Ist das übermäßige Schwingen der Spulen durch deren mindere Qualität verursacht oder durch minderwertige Verarbeitung und Anordnung am PCB?

Man muss da unterscheiden. Minderwertig in Form von Verarbeitung oder technischer Eigenschaften. Letzteres wird definitiv in Ordnung sein.

Spulen sind ja letztendlich nichts anderes als ein Draht der auf einem Spulenkörper gewickelt ist mit einem weichmagnetischen Kern. Heute sind die Caps geschlossen. Früher war eher sowas üblich:

Die elektronischen Geräusche die man ggf. hört kommen durch Schwingungen als Resultat einer elektrischen Ladung (die ändert sich je nach Lastzustand - daher sind die meisten Grakas auch nur unter Last auffällig). D.h. die gewickelten Kupferdrähte stoßen dabei entweder aneinander, haben zu viel spiel am Spulenkörper oder aber stoßen am Spulengehäuse an. Durch Füllstoffe zB Epoxidharz versucht man diese Lücken zu schließen, eben damit nichts mehr aneinander "reiben" kann. In selten Fällen schwingt die ganze Cap am PCB und versursacht so Geräusche.

Wie kann Spulenfiepen nun effektiv verhindert werden?
-Den Spulendraht sehr eng wickeln, damit möglichst wenig spiel zwischen Spulendraht/Spulendraht und Spulendraht/Spulenkörper besteht.
-Den Epoxidharz besser verteilen, sodass keine Lufträume übrig bleiben. (genau das ist oft nicht Optimal)
-Das Spulengehäuse mit ausreichend Abstand zur Spule dimensionieren (was insbesondere bei flachen Spulen (MSI, ASUS) ein Problem ist und bei hohen Spulen (zB Zotac) eher weniger problematisch ist)

Also ja, am Ende ist es eine minderwertige Form der Verarbeitung oder aus Sicht der Hersteller ein tolerierter Nebeneffekt. Theoretisch vermeidbar ist es aber.

TomCom205 · 11.10.2023

cHio schrieb:
-Das Spulengehäuse mit ausreichend Abstand zur Spule dimensionieren (was insbesondere bei flachen Spulen (MSI, ASUS) ein Problem ist und bei hohen Spulen (zB Zotac) eher weniger problematisch ist)

Also ja, am Ende ist es eine minderwertige Form der Verarbeitung oder aus Sicht der Hersteller ein tolerierter Nebeneffekt. Theoretisch vermeidbar ist es aber.

Hmmm aber Asus fertigt doch nicht die Spulen selbst bzw. vergießt diese mit dem Spulendeckel?!
Das es von Asus toleriert wird sehe ich auch so. Da liegt für mich der Fehler!

Das Asus bei der Fertigung schlampert oder es verursacht sehe ich nicht so. Außer Sie bauen die Spulen selbst was Sie aber glaube ich nicht tun.

cHio · 11.10.2023

TomCom205 schrieb:
Hmmm aber Asus fertigt doch nicht die Spulen selbst bzw. vergießt diese mit dem Spulendeckel?!

Das war rein auf den Hersteller der Spule bezogen. ASUS kauft die einfach nur von Partnern ein bzw. lässt ein eigenes Design Extern fertigen. "z.B. Hallo wir sind ASUS und möchten eine Spule so flach wie möglich, scheiss auf Seiteneffekte."
Die Umstände wie in meinem Beitrag erläutert sind denen definitiv bekannt. Insofern ja, sie muten dir das als Kunden zu.

TomCom205 · 11.10.2023

@cHio
Dann würde ich die Frage von @******

****** schrieb:
Ist das übermäßige Schwingen der Spulen durch deren mindere Qualität verursacht oder durch minderwertige Verarbeitung und Anordnung am PCB?

nicht mit:

cHio schrieb:
Also ja, am Ende ist es eine minderwertige Form der Verarbeitung oder aus Sicht der Hersteller ein tolerierter Nebeneffekt. Theoretisch vermeidbar ist es aber.

Zu beantworten sondern:

Es liegt an der minderen Qualität der Spulen (was Asus wohl so akzeptiert) und nicht die minderwertige Verarbeitung von Asus selbst.

Also auch wenn ich Asus nicht in Schutz nehmen will ist die folgende Aussage schon sehr Contra Asus

cHio schrieb:
"z.B. Hallo wir sind ASUS und möchten eine Spule so flach wie möglich, scheiss auf Seiteneffekte."

Ist halt einfach vermutlich so nicht passiert!

Trotzdem verstehe ich das Asus (und auch viele andere Hersteller) Verantwortlich sind, dass die Karten so fiepen wie sie es eben tun.

Gelöschtes Mitglied 85061 · 11.10.2023

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Gelöschtes Mitglied 102156 · 11.10.2023

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cHio · 11.10.2023

TomCom205 schrieb:
Also auch wenn ich Asus nicht in Schutz nehmen will ist die folgende Aussage schon sehr Contra Asus

Egal wie man das Blatt dreht oder wendet, ASUS entscheidet selbst welche Spulen Sie auf Grakas verbauen und welche nicht. Auch wenn sie die Dinger nicht selbst herstellen, so wären sie in der Lage ein Hersteller zu wählen wo das Phänomen zumindest reduziert auftritt. Oder Sie könnten sogar sagen, lieber Spulenhersteller, elektronische Geräusche von Spulen wollen wir zukünftig nicht, was für Produkte könnt Ihr uns (zukünftig) anbieten/herstellen?
Insofern ja, ASUS kennt das Problem 100%ig und mutet es dem Kunden auch zu. Daran kann ich nichts positives erkennen. Das gleiche gilt auch für alle anderen Hersteller wie zB MSI. Die Verarschen einen dabei sogar noch beim Marketing.

TomCom205 · 11.10.2023

Ich denke da sind wir uns doch alle einig,
jeder Hersteller von Grafikkarten sollte das mit den Spulen über kurz oder lang in den Griff bekommen.
Vor allem solange solche Grafikkarten so viel Geld kosten!

Beitrag automatisch zusammengeführt: 11.10.2023

cHio schrieb:
Egal wie man das Blatt dreht oder wendet, ASUS entscheidet selbst welche Spulen Sie auf Grakas verbauen und welche nicht. Auch wenn sie die Dinger nicht selbst herstellen, so wären sie in der Lage ein Hersteller zu wählen wo das Phänomen zumindest reduziert auftritt. Oder Sie könnten sogar sagen, lieber Spulenhersteller, elektronische Geräusche von Spulen wollen wir zukünftig nicht, was für Produkte könnt Ihr uns (zukünftig) anbieten/herstellen?
Insofern ja, ASUS kennt das Problem 100%ig und mutet es dem Kunden auch zu. Daran kann ich nichts positives erkennen. Das gleiche gilt auch für alle anderen Hersteller wie zB MSI. Die Verarschen einen dabei sogar noch beim Marketing.

Dem kann ich 100% zustimmen!!!

Gelöschtes Mitglied 85061 · 11.10.2023

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ilovebytes · 11.10.2023

es ist eigentlich egal was die Hersteller glauben uns zumuten zu können, wir als Kunden hätten das zum großen Teil alles selber in der Hand, würden wir den Mist konsequent nicht mehr kaufen, wäre das schon lange gelöst, mit eben bestmöglich gewickelten und bestmöglich vergossenen Spulen.

Aber solange wir Trottel weiter kaufen und dann noch selber alles mögliche modden um der Sache her zu werden, wären die Firmen schön blöd da nachzubessern und weniger Gewinn zu machen. Die reagieren erst wenn sich bei Gewinn und Umsatz was zum negativen entwickelt, aber da sehe ich schwarz.

sehe ich ja an mir selber, hab mir vor 2 Jahren geschworen das die 6900xt ref mit ihren 1000 Teuros meine absolute Schmerzgrenze ist und nun hab ich auch ne 4090 im Recher und noch einiges zum ohnehin schon happigen 4090 Preis ausgegeben um sie wirklich leise zu bekommen (eigentlich ne Aufgabe der Hersteller bei 1800+) im Prinzip komplett GAGA - aber fürs Hobby sitzt das Geld halt meist etwas lockerer :fresse2:

und das nutzen die Hersteller von Nvidia bis zu den Aibs schamlos aus :grrr:

Nuestrass · 11.10.2023

ilovebytes schrieb:
es ist eigentlich egal was die Hersteller glauben uns zumuten zu können, wir als Kunden hätten das zum großen Teil alles selber in der Hand, würden wir den Mist konsequent nicht mehr kaufen, wäre das schon lange gelöst, mit eben bestmöglich gewickelten und bestmöglich vergossenen Spulen.

Aber solange wir Trottel weiter kaufen und dann noch selber alles mögliche modden um der Sache her zu werden, wären die Firmen schön blöd da nachzubessern und weniger Gewinn zu machen. Die reagieren erst wenn sich bei Gewinn und Umsatz was zum negativen entwickelt, aber da sehe ich schwarz.

sehe ich ja an mir selber, hab mir vor 2 Jahren geschworen das die 6900xt ref mit ihren 1000 Teuros meine absolute Schmerzgrenze ist und nun hab ich auch ne 4090 im Recher und noch einiges zum ohnehin schon happigen 4090 Preis ausgegeben um sie wirklich leise zu bekommen (eigentlich ne Aufgabe der Hersteller bei 1800+) im Prinzip komplett GAGA - aber fürs Hobby sitzt das Geld halt meist etwas lockerer und das nutzen die Hersteller von Nvidia bis zu den Aibs schamlos aus

Nvidia hat eben den Wandel der Zeit mitbekommen und wie interessant gpus sind .Bei Firmen können Sie zum Teil 5- 10x mehr Profit schöpfen und gaming ist fast schon mainstream geworden.

Gurkengraeber · 11.10.2023

ilovebytes schrieb:
sehe ich ja an mir selber, hab mir vor 2 Jahren geschworen das die 6900xt ref mit ihren 1000 Teuros meine absolute Schmerzgrenze ist und nun hab ich auch ne 4090 im Recher und noch einiges zum ohnehin schon happigen 4090 Preis ausgegeben um sie wirklich leise zu bekommen (eigentlich ne Aufgabe der Hersteller bei 1800+) im Prinzip komplett GAGA - aber fürs Hobby sitzt das Geld halt meist etwas lockerer und das nutzen die Hersteller von Nvidia bis zu den Aibs schamlos aus

Haha, kann ich sehr gut nachempfinden. 700€ waren meine absolute Schmerzgrenze. Dann zu Mining Zeiten eine 3080 für 1170 gekauft weil ich einfach nicht mehr warten wollte, und jetzt...

Es ist wie es ist. Ich sehe mich nicht als Trottel, nur weil ich mir eine Sache gönne, die zu meinem Hobby gehört und guten Zeitvertreib verschafft. Für mich ist das mit dem Fiepen auch die Ausnahme, hatte bisher noch nie Probleme mit Grakas. Und das schließt die (Asus) 3080 mit ein.

Dafür hatte ich den 2600K und den meisten Rest meines Systems für 8 Jahre nutzen können, dabei wurde genug gespart.

Dwayne_Johnson · 11.10.2023

***** schrieb:
Grundsätzlich hast du nicht Unrecht, aber wer sagt, dass laute Spulen ein anerkannter Mangel seien?
Wird die Grafikkarte in ihrer Funktion durch laute Spulen eingeschränkt?
Schon dreht sich das Hamsterrad 🙃

So siehts leider aus...
Oder hat jmd seinen x-ten Lambo umgetauscht?

ilovebytes · 11.10.2023

Gurkengraeber schrieb:
Ich sehe mich nicht als Trottel, nur weil ich mir eine Sache gönne, die zu meinem Hobby gehört und guten Zeitvertreib verschafft.

naja wir wissen das die Hersteller zwar Spulenfiepen physikalisch nicht komplett verhindern können, aber eben sehrwohl technisch mit optimaler Wicklung der Spule und ordentlichem ausgiessen der Spule, das ganze Problem auf ein absolutes Minimum reduzieren könnten. Was müssten sie dafür tun ? nicht viel ausser von ihren Zulieferern eben nur noch solche Spulen in besster Qualität verlangen und auf die 1-5 Euro Marge (wahrscheinlich eh viel zu viel) pro Karte verzichten die das ganze dann vom Zulieferer eben teurer wird. (Dasselbe Spiel gilt für manche Lüfter auf den Grakas, die einfach nur unter aller Sau sind weil der Hersteller halt noch ein paar Euro Marge pro Karte rausquetschen will)

Das man das bei ner 100 Euro Karte macht und meinetwegen auch noch bei ner 500 Euro Karte , ok kann ich irgendwo aus Herstellersicht noch nachvollziehen, aber bei Karten über 1000 bzw gar wie bei der 4090 aber min 1600-2000 Euro da ist das einfach nur ne Frechheit.

Und da ich obwohl ich das alles weiss, ich wieder besserens Wissens trotzdem 1700+ für so eine Karte raushaue und dann noch selbst drann rumbastle und nochmal 100+ Euro in einen Lüftermod versenke, naja als wenn oder was würde jeder halbwegs normale Mensch ausserhalb unserer kleinen hardwareverrückten Community so jemanden wie mich/uns bezeichnen :confused:

richtig als Trottel :banana:

aber so ist es halt mit der Sucht nach Hardware, mann kann nicht anders

Karte	Min	Max
4090 Founders Edition	450W	600W
4090 Gainward Golden Sample	450W	450W
4090 MSI Suprim X	450W	450W Silent Mode / 520W Power Modus
4090 STRIX OC	500W	600W / Dual Bios
4090 Aorus Master	450W	600W
4090 Zotac AMP Extreme	450W	495W
4090 MSI Suprim Liquid X	480W	530W / Selten auch 600W
4090 Gigabyte Gaming OC	450W	600W
4090 Palit Gamerock OC	450W	500W

CARD	GPU Voltage Phases	GPU Voltage Controller	GPU MOS	MOS Current (A)	Total GPU Current	Memory Voltage Phases	Memory Voltage Controller	Memory MOS	MOS Current (A)	Total Memory Current	Total Phases	Source
MSI Suprim X (& Liquid)	26	Monolithic MP2891	Monolithic MP86957	70	1820	4	Monolithic MP2891	Monolithic MP86957	70	280	30	Techpowerup
ASUS STRIX OC	24	Monolithic MP2891	OnSemi FDMF3170	70	1680	4	Monolithic MP2891	OnSemi FDMF3170	70	280	28	Techpowerup
Nvidia Founders	20	Monolithic MP2891	Monolithic MP86957	70	1400	3	Monolithic MP2891	Monolithic MP86957	70	210	23	Techpowerup
Colorful Vulcan (& Neptune)	24	uPI uP9512U	Alpha & Omega AOZ5311NQI-03 BLN3	55	1320	4	uPI uP9512R	Alpha & Omega AOZ5311NQI-03 BLN3	55	220	28	Techpowerup
Zotac AIRO	24	uPI uP9512U	Alpha & Omega AOZ5311NQI-03 BLN3	55	1320	4	uPI uP9512R	Alpha & Omega AOZ5311NQI BLN0	50	200	28	Techpowerup
ASUS TUF OC	18	Monolithic MP2888A	Infineon TDA21570	70	1260	4	uPI uP9512Q	Vishay SIC638A	50	200	22	Hardware Unboxed
Gigabyte Gaming OC	20	uPI uP9512U	Vishay SIC653A	50	1000	4	uPI uP9512R	Vishay SIC653A	50	200	24	Techpowerup
MSI Gaming Trio X	18	Monolithic MP2891	OnSemi NCP303151	50	900	4	Monolithic MP2891	OnSemi NCP303151	50	200	22	CoolPC
Palit GameRock OC	16	uPI uP9512U	OnSemi NCP302150	50	800	3	uPI uP9512R	OnSemi NCP302150	50	150	19	Techpowerup
Zotac Trinity OC	14	uPI uP9512U	Alpha & Omega AOZ5311NQI-03 BLN3	55	770	4	uPI uP9512R	Alpha & Omega AOZ5311NQI BLN0	50	200	18	CoolPC
Inno3D X3 OC	14	uPI uP9512U	Alpha & Omega AOZ5311NQI BLN0	55	770	3	uPI uP9512R	Alpha & Omega AOZ5311NQI BLN0	55	165	17	KitGuru
Gigabyte Windforce	14	?	Vishay SIC653A	50	700	4	?	Vishay SIC653A	50	200	18	profesionalreview

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