nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

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nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
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Ich freue mich einfach riesig auf die Karte!!!
Keine Ahnung, was geht, aber mit Wakü und etwas mehr VGPU - falls möglich - sollte das Dingen alleine reichen um meine 30" zu füllen mit Pixeln!

Amen Bruder
 
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Titan 900 wakü 120...inklusive versand 1040 euro weg! Bäm!!!

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App
 
ein glück bin ich zz solo. samstag Heimkino in 3 Wochen Titan :banana:
 
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ja das kennt wohl jeder verheiratete oder vergebene mann :) es sei den seine frau ist auch ein nerd :)

Fully agree - ich bekomme Titan, EVGA x79 Dark, Ivy-Bridge-E, 2666 RAM, dafür bekommt sie nun das Silikon das sie die ganze Zeit haben will. (Jajajajaaaa 2win for me) :banana:
 
ja das kennt wohl jeder verheiratete oder vergebene mann :) es sei den seine frau ist auch ein nerd :)

oder der mann hat sich noch nicht völlig unterbuttern lassen zuhause und steht unterm pantoffel...

ich bin auch seit vieeln jahren vergeben, ich kaufe mir was, wann und wo ich will, da kommt höchstens mal ein ach hast dir was neues geholt.
Ich verdiene das Geld und verwalte es auch, ich denke da kann ich mir ruhig auch was gönnen ,geht ja schlieslich keinem schlechter deswegen..

Ich mein wenn es das geld der frau ist oder sie die hälfte verdeint, ok ,aber meistens ist dem nichtmal so aber die schwingen sich zum obersten finanzgewissen auf.. ich werde niemals meine alleinige finanzielle entscheidungsgewalt aufgeben
 
Wenn von Titan "nur" etwa 50% Mehrleistung zur GTX 680 kommt, was kann man dann noch von der GTX 780 erwarten? Vielleicht 25% Mehrleistung?! All zu nahe sollten sich die Karten ja nicht kommen, ansonsten wird die Titan ja preislich sehr unattraktiv sofern die 780er bei "normalen" 500 bis 600 Euro starten sollte...
Ich gehe mal davon aus das Titan auch oberhalb der 780er angesiedelt sein soll in der Kepler Generation?!
 
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Erst die GTX 880 wird die Titan überholen. Ergo wird GTX 780 einfach die 680 ersetzen und gleichzeitig die AMD Karte 8970 angreifen.
Dann wird bei Titan einfach nen neuer Treiber nachgelegt und man ist gleichauf mit der 880, ein wenig langsamer ggf.
 
15% schätze ich. Von AMD auch, wird sich also meiner Vermutung nach nix ändern.

Ich wäre mir da gar nicht mal so sicher. Es würde ja schon reichen einem GK204 nen 384Bit SI draufzuschnallen ->und schon sind mindestens 15% mehr Performance sicher. Mehr Einheiten und mehr Takt und schon sollte man bei rund 30% sein. Falls AMD auch 15% auf die HD 7970 GHz Ed. drauflegt wäre man wieder grob gleichschnell, ohne aber den Titan ernsthaft zu gefährden. Aber wohl erst ende des Jahres.

Spätestens mit OC sollte schon eine 780 so schnell wie Titran sein. Gegen ne 880 mit Maxwell wird Titan nicht den hauch einer chance haben;)
 
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Ich wäre mir da gar nicht mal so sicher. Es würde ja schon reichen einem GK204 nen 384Bit SI draufzuschnallen ->und schon sind mindestens 15% mehr Performance sicher. Mehr Einheiten und mehr Takt und schon sollte man bei rund 30% sein. Falls AMD auch 15% auf die HD 7970 GHz Ed. drauflegt wäre man wieder grob gleichschnell, ohne aber den Titan ernsthaft zu gefährden. Aber wohl erst ende des Jahres.

Wollen wir wetten, dass GK204 kein 384bit Interface bekommt? :)
 
Wollen wir wetten, dass GK204 kein 384bit Interface bekommt? :)

Ich muss nicht wetten;) Interessant wäre doch, wenn wohl. Schließlich will man ja auch wieder zu AMDs topmodell (dann der HD 8970) aufschließen. Meiner Meinung nach mit einem 256Bit SI nicht mehr möglich. Außerdem wären wohl 384 Bit und weniger Takt effizienter als 256 Bit und mehr Takt.
 
Ich muss nicht wetten;) Interessant wäre doch, wenn wohl. Schließlich will man ja auch wieder zu AMDs topmodell (dann der HD 8970) aufschließen. Meiner Meinung nach mit einem 256Bit SI nicht mehr möglich. Außerdem wären wohl 384 Bit und weniger Takt effizienter als 256 Bit und mehr Takt.

Bzgl. der Effizienz wäre ich mir da nicht so sicher. Nvidia hat selbst angegeben, nicht 512bit verbaut zu haben eben aus Effizienzgründen. Ich glaube eher, man wird zumindest noch bei Kepler die Chips so klein und billig wie möglich machen wollen, mit Titan gewinnt man eh (bei Standardtakt), wohl auch gegen die 8970, wenn auch vielleicht knapp. Bei Maxwell könnte das anders aussehen, es sei denn man könnte durch ein besseres Cachesystem viel Bandbreite sparen. Irgendwann muss man den Schritt zu mehr Bandbreite natürlich machen, aber ich glaube jetzt ist noch zu früh.
 
Naja, mal abwarten, wie es kommen mag. Ich bin mal auf die Referenzkühlung gespannt. Wie laut das ding wird hängt maßgeblich damit zusammen, ob ich mir nen Titan kaufen werde (neben dem Preis). Ich würde mich auch über einer 3GiB version freuen, sollten für mich eigentlich mehr als ausreichen. Nun ja, mal abwarten, was uns morgen wirklich erwartet. Ich freue michs schon auf die Reviews. Zumindest bei PCGH sollten heute in der Wöchentlichen Bilderunde sicherlich andeutungen zu finden sein.
 
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Ich glaub Max wird eher ein Platzproblem bekommen für all das was auf dem DIE landen soll oder man muss die Erwartungen an die reine Grafikperformance zurückschrauben
 
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Btw das Plus an Speicher soll abgesehen vom "Standby"-Verbrauch bei der Leistungsaufnahme keinen Unterschied machen, da der Energieverbrauch bandbreitenabhängig ist. Hier eine anschauliche Erklärung von skysnake aus dem 3DC:

Du hast 12/24 LKW und 12 Fahrer. Die LKW müssen immer von A-B fahren, und die Motoren laufen bei allen. Da macht es am Verbrauch durchs Fahren absolut keinen Unterschied, ob da jetzt 12, 24 oder 1024 LKW stehen. Du hast halt nur 12 Fahrer...

Der "Leerlaufverbrauch" steigt aber mit mehr LKWs

Und wenn man es GANZ genau nimmt, wird auch der Verbrauch durchs fahren minimal höher, weil du halt beim aus dem "Parkplatz" fahren minimal längere Wege hast. Das wars dann aber auch schon.

LKWs = Speicherchips
Fahrer = benutzte Speichercontroller
 
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mache nebenbei Steuer
bisher 1700,- Erstattung laut Elster ^^
da winkt der 2. Titan!!!
 
Oh weija das nene ich verzweifelt.
 
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Besser wie manch andere hier (allgemein im Luxx) die alles auf Pump finanzieren um dann plötzlich wieder alles verkaufen zu müssen.
Steuerrückerstattung ist doch ideal dafür.
 
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Oh weija das nene ich verzweifelt.

Ich bin nicht verzweifelt?
Nochma ich kann mir auch 4 holen
Aber der BMW soll im Sommer gegen nen 5er Touring getauscht werden, wird doch was eng mit dem ganzen Kinderkram ;)

Nur meinte ich das durch Steuererstattung quasi 1 Titan umsonst reinkommt ^^
 
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