nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

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nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

nvidia-kepler-gk110-dmvid9.jpg

Dieshot eines GK110


Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

die-vergleich60uby.jpg

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

tesla_gk110_k20_3qtr_b38n0.jpg

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110





1.2 kleiner Chart

gk110v2nuaxd.jpg

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein ;)


110104vergleich2w4uf7.jpg

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)


Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)






Thread im Aufbau!

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen :wink:
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn diese Folie stimmt,

a4b814ed272830cf5be72cfc09b1571b24-940x564.jpg

dann hätten wir in etwa dieses Bild:

titan.png

Diese Mehrleistung wäre arg wenig für 800 Münzen.

EDIT: Wenn Titan Ø 100% und 7970 Ghz Ø 78%, dann liegt der Performancezuwachs bei + 28% (100/78 = 28)

Greetz
Max
 
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Also sollte das wirklich der Fall sein. Lächel ich und zocke gemächlich mit 680 weiter
Problem ist nur. 35% schneller bei Bf3, wird wohl keine 60fps bei 1440p sein. Grummel
 
Zuletzt bearbeitet:
Jo, mag sein. Was nicht das geringste daran ändert, dass es eine Enttäuschung wäre.
 
ich glaube dem Bild nicht..

Zum Boost 2.0 - wenn man die NVidia Folie nimmt und sich die Skalierung anschaut, dann wäre Max-Clock um die 900 - ggf. 920?

Ach man - noch 3 Tage Chaos und Wishfighting
 
Jo, mag sein. Was nicht das geringste daran ändert, dass es eine Enttäuschung wäre.

Wieso?
Die Leistung steht exakt im Einklang mit dem, was seit Mai zu erwarten sei. Einzig der Preis ist überzogen. Aber das wiederrum kann man nur durch nicht kauf beeinflussen.

Und solange AMD keine wirkliche Konkurrenz rausbringt - und nein, eine 1050MHz 7970 Karte ist es nicht - wird sich daran nichts ändern.

/edit: Die GHz-Edition läuft immer mit 1050MHz.
 
Wieso?
Die Leistung steht exakt im Einklang mit dem, was seit Mai zu erwarten sei. Einzig der Preis ist überzogen. Aber das wiederrum kann man nur durch nicht kauf beeinflussen.

Und solange AMD keine wirkliche Konkurrenz rausbringt - und nein, eine 1050MHz 7970 Karte ist es nicht - wird sich daran nichts ändern.

/edit: Die GHz-Edition läuft immer mit 1050MHz.


Wir diskutieren zwar über ungelegte Eier, aber du wirst mir beipflichten, dass die Erwartungen angesichts einer großmundigen Ankündigung einer mächtigen Titan doch höher lagen als "nur" +22%.
Ich glaub den Werten nicht so recht, nvidia macht sich keine Freunde wenn sie nach dem ganzen Hype eine Karte launchen die Ø 25% schneller ist als eine mittlerweile fast schon betagte 7970.
>35% hätte ich erwartet.

Aber wie gesagt, kann sein, dass in zwei Tagen die Welt doch ganz anders aussieht...
 
Wir diskutieren zwar über ungelegte Eier, aber du wirst mir beipflichten, dass die Erwartungen angesichts einer großmundigen Ankündigung einer mächtigen Titan doch höher lagen als "nur" +22%.

Dein Vergleich ist falsch. In den vier Spielen sind es 36% zur 7970GHz bzw. 30% zur Gigabyte.

Ich glaub den Werten nicht so recht, nvidia macht sich keine Freunde wenn sie nach dem ganzen Hype eine Karte launchen die Ø 25% schneller ist als eine mittlerweile fast schon betagte 7970.
>35% hätte ich erwartet.

Wie gesagt: Dein Vergleich ist mäßig. Ersetze Vantage durch 3DMark11 und das Rating ändert sich massiv. Setze Tessmark ein und es geht weiter in Richtung TITAN.
 
Das ist nicht ganz richtig, ich brauche die Leistung habe aber das Geld nicht bzw. ne Sperre seitens meines Vaters bekommen :wall:

:lol:

Erklär mir mal das "Ich brauche die Leistung"? WOFÜR? :fresse:

Downsampling + SSAA auf 2560x1440 Pixeln?

Da muss ich deinem Vater an sich auch recht geben. Jedes Elternteil, das seinen minderjährigen, zur Schule gehenden Sprössling ein 800-Euro-PC-Bauteil kaufen lässt, macht imho erzieherisch was falsch. ^^

Jetzt nichts gegen dich, aber das sind imho finanzielle Sphären, in denen Schüler nichts verloren haben. Egal, ob sie nun das Geld besitzen oder nicht. ;)
 
Denke, dass die Folien nahezu stimmen +/- 5%. Das Ergebnis wäre/ist in jedem Fall sehr ernüchternd und rechtfertigt in keiner Weise einen Preis über 700€!
Ich war ja mit dem Kauf der 680er mehr als zufrieden aber jetzt scheint nochmal ne Schippe drauf zu kommen. Mir tun nur die leid, die nach ihrer 580er auf eine
günstige Highendkarte gewartet haben.
 
Mir tun nur die leid, die nach ihrer 580er auf eine
günstige Highendkarte gewartet haben.

Ich halte 500€ auch nicht als günstig;) Aber selbst bei 50% wären mehr als 700€ immer noch unverhältnismäßig teuer, eben rund 75% mehr als eine GTX 680 und noch doppelt so teuer wie die schnellste Single-GPU. Und das mit den 6GiB Vram... Im vergleich ist eine 4GiB GTX 670 nur rund 20€ teurer als eine 2GiB Karte. Niemand kann mir erzählen, dass 3GiB mehr Vram gleich 200-300€ ausmachen würden...
 
:lol:

Erklär mir mal das "Ich brauche die Leistung"? WOFÜR? :fresse:

Downsampling + SSAA auf 2560x1440 Pixeln?

Da muss ich deinem Vater an sich auch recht geben. Jedes Elternteil, das seinen minderjährigen, zur Schule gehenden Sprössling ein 800-Euro-PC-Bauteil kaufen lässt, macht imho erzieherisch was falsch. ^^

Jetzt nichts gegen dich, aber das sind imho finanzielle Sphären, in denen Schüler nichts verloren haben. Egal, ob sie nun das Geld besitzen oder nicht. ;)

Das ist richtig, aber ich sagte ja auch das ich das Geld nicht habe ;) und teilweise habe ich schon nervige Framedrops, aber atm kann ich alles noch ganz gut zocken, nur in Skyrim geht mir der VRam aus...
 
Schon wieder am stänkern?

Es ist erst vorbei wenn die fette Lady singt

Willst du mal nen Titan GHZ Edition sehen?

Ja?

Vielleicht hast du bald Gelegenheit dazu

Ja warten wir noch ein wenig, bisher sieht es aber eher nach Titan Lappen-Edition aus. :d

Er wird sie aber nur auf Bildern oder im Laden stehen sehen :haha:

Nö das Geld liegt bereits, entweder für zwei Titan oder eben zwei weitere 7970, bisher neigt es aber eher zu zwei 7970.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wie jetzt einige schon wieder zurückrudern u. plötzlich fast das Gegenteil v. dem behaupten was sie teilweise noch gestern von sich gaben, ist ja wieder höchst erstaunlich. Ich habe vor einigen Wochen od. so schon mal angemerkt, ob man den aus dem Fermi od. Kepler Launch nichts gelernt hat u. man hat es natürlich nicht. Es wurde sich hier tagtäglich m. geradezu absurden Performance-Prognosen (die teilweise techn. anhand der Specs garnicht möglich sind) gegenseitig hochgepusht u. dann kommt (vielleicht) wieder die große Ernüchterung, aber wenn es so kommt hat man es natürlich schon immer gewusst. Wie schnell die Karte am Ende wirklich ist? Keine Ahnung, aber was hier teilweise abging hat m. Verstand jedenfalls nichts mehr zu tun. Eben genauso wie bei Fermi/Kepler u. m. Maxwell wird es genauso sein.
 
Eigentlich ist der Tag morgen egal, da wird eh nur bestätigt was bereits durchgesickert ist, denke nicht das an den aktuellen Infos noch irgendwas gefaked ist. Donnerstag wirds nur noch einmal spannend. Sekt oder Selters:fresse:
 
Ich bereue das nicht sie verkauft zu haben Espanol.
Wenn ich mir gedanken mache 2 Titan zu kaufen jucken mich 20 Euro Verlust bei der Lightning wohl wohl kaum wieso eigentlich verlust war wie eine Leihgebühr für 3 Monate.
Der Drops Titan ist ja noch nicht gelutscht .
Am Donnerstag werden wir ja vielleicht noch überrascht entweder mit doch mehr Power oder einem niedrigerem Preis.
Sollte beides nicht zu treffen shit happens.
 
Zuletzt bearbeitet:
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Ich bereue das nicht sie verkauft zu haben Espanol.
Wenn ich mir gedanken mache 2 Titan zu kaufen jucken mich 20 Euro Verlust bei der Lightning wohl wohl kaum wieso eigentlich verlust war wie eine Leihgebühr für 3 Monate.
Der Drops Titan ist ja noch nicht gelutscht .
Am Donnerstag werden wir ja vielleicht noch überrascht entweder mit noch mehr Power oder einem niedrigerem Preis.
Sollte beides nicht zu treffen shit happens.

So siehts aus. Und ich hab ja noch nen Notfallplan. Wenn die Titan so kommen sollte, also nur 20-30% plus, dann hol ich mir eine oder zwei 7970 6GB Editionen, das sollte passen.
 
Fackt ist eins ich bleche keine 900 Mücken für 30%.
Da bin ich zu stolz führ.
Da besorge ich mir lieber 2× 84%asics und prügel die wieder unter Wasser auf 1390 mhz.
 
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Jop. Bei 30% behalte ich lieber meine beiden 580er :fresse:
 
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Dabei wollte ich mal wieder Nvidia. crysis 3 in 3D auf meinem 59"er käm bestimmt gut.
 
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690 ich komme :-). Na ja mal abwarten bis Donnerstag lass ich mir noch zeit.
 
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