nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

Dieshot eines GK110​

Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)​

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110​

1.2 kleiner Chart

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)​

Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)

Thread im Aufbau!​

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen

 

[Duplex]

Duplex wäre nicht undenkbar die 1300 kommt halt drauf an ob da nicht ne spere da zwischen funkt.
Und dann halt wie bei der 680 die Güte des Chips da machen ja auch nicht alle die 1300 ehr zwischen 1200 und 1300.

Wenn man die Spannung beliebig erhöhen kann, dann ist die wahrscheinlichkeit höher das die Karten 1300 machen, gut das ich ein Mora3 habe.
Wer weis vielleicht macht das Monster auch 1500 GPU Dann wären die 900 Euro aber gerechtfertigt!

---------- Post added at 21:05 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

Ich bin noch unschlüssig ob ich die Ausgabe tätige, evtl wart ich auch auf die HD 8970.

Warten bis ende des Jahres und schreibst hier rum?

 

[Thunderburne]

Scully mein Mora ist dank Kellertemperatur ein Kühlschrank fast zu mindest

 

[scully1234]

hä ?

Donni hat die Werte u ist der Schlüsselmeister dazu nicht die Mods

 

[MS1988]

Ja schon krass das eine single GPU so viel kostet wie eine dual GPU.

Vorallem denke ich das es daran liegt, dass die Karte in relativ geringfügige mengen hergestellt wird und deswegen auch die hohen
kosten.

Naja da bringt Nvidia echt mal ne vernünftige GPU seit Jahren wo man echt zufrieden sein kann in allen belangen , aber dann wollen die gleich ordentlich kohle sehen

Im Prinzip ist Keplar sowohl GK 104 als nun auch GK 110 gut gelungen , aber lassen sich den spaß echt gut bezahlen^^

Naja auf jedenfall mal ne gute Karte um Werbung zu machen.

Aber süß zu sehen wie manche sich freuen und die AMDler am schreien sind ohne ende

Aber so ist es nun mal . Erste klasse ist meist mit ordentlichen Aufpreis zu rechnen, obwohl das schon Platin ist.
Im vergleich zu den Highend Karten der letzten Jahre,aber die hat ein gewisses etwas was sich zu den anderen Karte der letzten Jahre unterscheidet. JA JA der preis sowieso (bevor einer was sagt)

Aber muss sagen bei Highend über P/L zu reden ist eh schwachsinn.

Ein Sandy Extreme kostet auch das doppelte von einem 3930K und sind sogar minimale unterschiede.
Vorallem von der Leistung her.

titan bietet ja noch einen ordentlichen Leistungsschub gegenüber einer GTX 680.
Bin wirklich mal auf die benches gespannt.

 

[Grinsemann]

dann sicherlich, ist nur die Frage ob sich manch einer traut eine 1100,-€ Karte so dermaßen zu fi***n. Wenigstens bekommt mein Mora mal wieder Arbeit, der langweilte sich nur mit Ram, Board und CPU
Nur denke ich nicht, dass das mit der 6+8Pin Variante möglich ist. Wie hoch war der Verbrauch bei max OC @ air ?
Diesmal werde ich auch eine schon umgebaute nehmen wenn. Der Aufpreis einer HC von ~80€ im Vergleich zu anderen Wassergekühlten spielt dann auch keine Rolle mehr. Ich denke diesmal auch nicht, das der Block zu 50% aus Plastik und bling bling besteht. Dafür gibts zu viel zu kühlen auf der Karte.

---------- Post added at 21:13 ---------- Previous post was at 21:12 ----------

Donni hat die Werte u ist der Schlüsselmeister dazu nicht die Mods

aso .. ist mir Latte, ich halte auch gaaanz bestimmt dicht

 

[LSSJBroly]

Davon würde ich nicht ausgehen....die theoretische Betrachtung der reinen Spezifikationen ist nicht das was am Ende aufläuft

Die Taktraten haben schon keinen weiter gebracht bei der Bandbreite sind die Unbekannten Faktoren der Beeinflussung noch höher...

Wie gesagt, warten wirs ab. ich denke, dass bei GK110 und 1006MHz es sogar so ablaufen wird, dass mehr Speichertakt da sogar 2zu1 skalieren könnte. GK110 ist eben nichts anderes als ein großer GK104, wird sich daher auch sehr ähnlich verhalten.

 

[Thunderburne]

Wer weis vielleicht waren die Benchmarks vor ein Paar Tagen nur Käse.

Der Launch der GeForce GTX Titan ist aber ein Beispiel dafür, dass man sich nicht allzu sehr darauf verlassen sollte.
Ursprünglich sollte die Karte am gestrigen Montag präsentiert werden, Benchmarks waren für den heutigen Tag geplant.
Die Karte hielten wir aber erst am Donnerstag in Händen und was zunächst nach einem nicht mehr existenten Wochenende aussah, spitzte sich noch weiter zu, als NVIDIA keinen Treiber zur Verfügung stellen konnte. Der Dienstag als Tag der Benchmarks war also kaum noch zu halten und dies hat wohl auch NVIDIA eingesehen und verschob den Launch der GeForce GTX Titan auf den heutigen Tag mit allen technischen Spezifikationen und Features. Benchmarks dürfen wir euch erst am Donnerstag, also in zwei Tagen präsentieren. Da mutet es schon etwas seltsam an, dass eine Firma ein Pixelmonster mit 7,1 Milliarden Transistoren konstruieren kann, aber immer wieder beim Versand der Testsamples und der Bereitstellung des Treibers scheitert.

 

[SVK]

Und die Hoffnung stirbt zuletzt... aber sie stirbt... oder kostet 900 Mücken plus Wakü^^
Aber damit wären wir wieder beim Wundertreiber... wo bleibt die ATI Fraktion?

 

[Schaffe89]

Warten bis ende des Jahres und schreibst hier rum?

Muss man sich jetzt hier die GK110 kaufen, damit man von Hatern wie UHJJ36 in Ruhe gelassen wird oder was?
Hier im Forum wirds langsam echt schlimm.

 

[sontin]

Ja schon krass das eine single GPU so viel kostet wie eine dual GPU.

Sie bieten doch auch fast genauso viel:
7,1 Millionen Transistoren statt 2x 3,5.
6GB Speicher statt 2x2GB.

 

[Dozer3000]

Jetzt blinkt mich grad die Expierence an und sagt: Neuer Treiber

So lasst das Biest los.. nachher landen wir doch bei 80% von der 690 - bei 120% Preis - nur so kann man den Preis erklären.

 

[Thunderburne]

Dan zahlt man auch mit einem grinsen im Gesicht Dozer wo bei ich mit echten 60-65% sehr glücklich wäre +30 OC

 

[SVK]

Je weniger Hoffnung du dir machst, desto größer ist eine echte Überraschung und desto kleiner die Enttäuschung.

 

[boxleitnerb]

Ich denke nach wie vor 50%, in rein shaderlastigen Szenarien vielleicht in Richtung 60%, aber das eher selten und nur wenn der Boost mitspielt.

 

[sontin]

Mit 1000MHz als Max Clock sind es 55% mehr Rechenleistung gegenüber der GTX680. Das sollte sich z.B. im 3DMark11 1:1 übertragen.
Und in Spielen sollten es um die 45-50% sein, wegen der Bandbreite.

 

[Dozer3000]

Bei 50% ohne OC bin ich sofort an Board - Geld ist da - nur keine Classi.

 

[boxleitnerb]

Mit 1000MHz als Max Clock sind es 55% mehr Rechenleistung gegenüber der GTX680. Das sollte sich z.B. im 3DMark11 1:1 übertragen.
Und in Spielen sollten es um die 45-50% sein, wegen der Bandbreite.

Sogar 59%:
Titan@1GHz: 5376 GFLOPs
GTX680@1.1GHz: 3380 GFLOPs

 

[Grinsemann]

ja, aber wenn du selbst 40% OC schaffen solltest und der Speicher sich nur 10% takten lässt, hast du immernoch ne fette Differenz zur korrekten Effizienz. Leistungsverpuffung. Schauen wir uns Tests an
Oder bring sie Ostern mit, dann haben wir noch ein wenig Spaß vor dem Treff , aber bis dahin wissen wir ohnehin alles.

 

[boxleitnerb]

Also 10% sollte der Speicher mitmachen, dann haste deine 60% durchgehend. Mehr ist dann Glückssache.

 

[Thunderburne]

In dem Video von LUXX konnten sie ja schon mal in richtung 180MHZ + gehen bei Ram.
Müssen wir mal sehen .
Wenn wie Luxx schrieb auch noch keine Treiber zu verfügung standen kann es auch sein das die Spielebenchmarks etwas besser ausfallen als die bis her gezeigten vor ein Paar Tagen.

Der Drops ist noch nicht gelutscht will ich meinen erst am Donnerstag.

 

[Grinsemann]

ja meinte ja 50% @ stock plus 40% OC (fiktiv) bei 10% Ram OC = 30% Differenz
Mach dir nicht zu viel Hoffnung beim Ram. Selbst bei der GTX680 habe ich schon einige mit nur 5% gesehen und hier ist 3x so viel verbaut
Ram OC bei den 4GB Modellen war im Durchschnitt auch mau.

 

[Thunderburne]

Ich bin tiefen entspannt Grinse.

 

[Dancop]

Vidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

ja meinte ja 50% @ stock plus 40% OC (fiktiv) bei 10% Ram OC = 30% Differenz
Mach dir nicht zu viel Hoffnung beim Ram. Selbst bei der GTX680 habe ich schon einige mit nur 5% gesehen und hier ist 3x so viel verbaut
Ram OC bei den 4GB Modellen war im Durchschnitt auch mau.

Ich nehme es mal vorweg...spannung beim ram lässt sich auf der 7970 einstellen

Gesendet von meinem GT-N7100 mit der Hardwareluxx App

 

[Thunderburne]

Jo das ist richtig Dancop.
So ein Regler für Ramspannung wäre auch was feines bei NV.

Mit der VTX gingen bei 1,675 V 1875 MHZ@7500MHZ unter Wakkü

 

[Naennon]

wo kann ich nun bestellen?

 

[Grinsemann]

das konnte ich dem Video nicht entnehmen, das das Diagnosetool die Ramspannung nicht anzeigte. Nur die GPU Voltage. Ich kann mich bei der 680 aber auch nicht entsinnen die Ramspannung hätte ändern zu können.

danke Thunder, das wollte ich gerade nachschauen wieviel es dort waren. Das sind aber auch erstmal "nur" 6%

 

[scully1234]

Ich bin tiefen entspannt Grinse.

tiefen entspannt das war die letzten Tage aber nicht der Fall

trotzdem der Onkel Scully gesagt hatte alles wird gut

 

[Godmode]

wo kann ich nun bestellen?

Warum willst du schon bestellen wenn du nicht einmal weißt, wie schnell der Titan wirklich wird?

 

[Timbaloo]

Der Preis ist ein Witz. Aber so wie es aussieht ist die Karte sehr effizient und das gefällt mir

 

[Grinsemann]

jaja, wie bei einigen hier. Herzrasen, Schnappatmung und Hirnstrom overvoltaged

---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:50 ----------

Warum willst du schon bestellen wenn du nicht einmal weißt, wie schnell der Titan wirklich wird?

weil er sie zumindest testen will, verkaufen kann man immernoch.