nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

nVidia GK110/Geforce 7xx [Speku-, News- & Diskussionsthread]

Dieshot eines GK110​

Nachdem GK104 nun erschienen ist, wird das Themengebiet in den Sammler von Edge verschoben: http://www.hardwareluxx.de/communit...ches-bei-fragen-erste-seite-lesen-880765.html danke, an dieser Stelle für den Thread.

Hier soll es nun um GK110 gehen.


Short Facts:

Release: Tesla im Q4/2012, Geforce im Q1/2013
Zu erwartene Chips: sollte 7xx zutreffen dann 780, 770. Eine Dualversion kann man offiziel wohl ausschließen.

Daten zum Chip gibt es weiter unten.



1.1 Die Architektur

Nvidia hat auf der GTC viele neue Details zum GK110 verraten.

So soll der 7,1 Milliarden (!) Transistoren schwere Chip zuerst auf der Tesla K20 arbeiten, die gegen Ende des Jahres erscheinen soll. Mit dieser Masse an Transistoren stellt er den bis dato größten Chip der Geschichte dar. Desktoplösungen werden erst 2013 folgen, was zum einen niedrigen Yields als auch der bisher guten Position Nvidias in diesem Markt geschuldet sein kann.


Anders als beim GK104 bestizt GK110 pro SMX zusätzlich 64 DP-Einheiten um dort die Leistungsfähigkeit zu steigern (SP : DP = 3:1). Nicht ganz klar ist allerdings wie diese Einheiten aussehen. Bei Fermi arbeiteten einfach zwei Unified-Shader an einer DP-Berechnung, das hat den Vorteil keinen zusätzlichen Platz für DP-Einheiten aufbringen zu müssen. Würde NV bei GK110 nun wieder einen anderen Weg gehen dürfte die Chipfläche ohne massige erhöhung der Transistordichte nicht unter 600mm² bleiben. Immerhin müssten so 960 wietere Einheiten auf dem Chip untergebracht werden.
Auch der restliche Aufbau ist stark HPC orientiert, so kann ein Thread jetzt mehr Register nutzen als bei GK104 und mit Hyper Q sowie Dynamic Parallelism (Cuda 5.0) finden noch zwei weitere Features Einzug die GK104 nicht bot, aber für Desktopanwender keine Rolle spielen dürften. Allgemein ist GK110 stark Richtung HPC entwickelt worden, da in diesem Bereich der GK104 aufgrund mangenlder Fähigkeiten für DP nicht positioniert ist.

Die-Vergleich von GK110 und GK104. Achtung, die Größe ist nicht Maßstabsgetreu! (siehe weiter unten)​

Für Spieler interessant könnte sein das NV angibt die TMUs nicht nur verdoppelt zu haben, sodern sie auch effizienter arbeiten. Ob man als Vergleich "nur" GF110 heranzieht oder wirklich GK104 ist zwar ungewiss, allerdings sprächen auch in letztem Fall die 240 TMUs für ausreichend Texturierleistung.

Bild einer Tesla K20 Karte mit GK110​

1.2 kleiner Chart

1.3 Aussichten

Leistungsfähigkeit

Da Nvidia vor hat bei der Tesla K20 nur 13 oder 14 SMX zu aktivieren dürfte der Geforce wohl ein ähnliches Schicksal ereilen. Das steigert zum einen die Yields für NV und lässt natürlich auch Spekulationen über eine spätere Version mit allen Einheiten zu.

Ginge man von 13 SMX für die erste Version aus kämen wir bei einem halbwegs realistischen Chiptakt von 900 MHz auf 4,493 TFlops. Das wären immerhin ca. 45% mehr als bei GK104 (ohne Turbo). Dazu kommen noch die 208 verbleiben TMUs, was auch etwas 46% höhere Texturleistung bei 900 MHz entspricht und die um 50% höhere Bandbreite.

Summa Summarum scheinen 50% mehr Leistung also drin zu sein zum GK104, wieviel davon real bleibt muss man natürlich abwarten. Nvidia selbst gibt nur recht schwammige Aussagen über die Leistungsfähigkeit. So soll die DP-Leistung bei >1 TFlops liegen, was bei dem Ratio von 3:1 immerhin 3 TFlops SP bedeiten würde. Für die oben errechneten 4,5 TFlops sollten es dann aber schon 1,5 TFlops DP sein

Größenvergleich eines GK110 mit ca. 550mm² und einem GK104 mit ca. 295mm² (real sind es 294mm²)​

Möglicher Refresh?

Interessant ist natürlich auch was bei einem Refresh zum GK110 drin wäre.

Ein Chip mit vollen SMX und einem höheren Takt von 950 MHz käme auf 5,472 TFlops, also ca. 21% mehr Leistung gegenüber der Version mit 13 SMX. Gleiche 21% gelten auch bei den Texturleistung.

Beim Speicher wird sich dagegen wohl kaum was ändern, denn GDDR5 scheint so langsam an seine bezahlbaren Grenzen zu kommen. Insgesamt wären also 15%+/- Mehrleistung drin um die Zeit bis Maxwell zu überbrücken.

Ob es so kommt weiß natürlich nur Nvidia selbst.


1.4 Linkliste

Größter Chip der Welt mit 7 Mrd. Transistoren und Hyper-Q (Golem, de)
GTC 2012: GK110-Grafikchip hat bis zu 2880 Shader-Kerne (heise, de)
GTC 2012: Die GK110-Schöpfer über Performance und zukünftige Herausforderungen (heise, de)
Nvidia gibt erste Infos zum großen Kepler GK110 bekannt (computerbase, de)
GK110: Weitere Details zur größten GPU der Welt [Update: Inside Kepler] (pcgh, de)
nVidias GK110-Chip mit 2880 Shader-Einheiten - im Gamer-Bereich aber erst im Jahr 2013 (3DCenter, de)

Thread im Aufbau!​

Ich bitte alle User die an diesem Thread teilnehmen sich an eine gewisse Netiquette zu halten. Bitte lasst den Thread auch nicht zu einem Flamewar Rot gegen Grün verkommen sondern spekuliert aufgrund bekannter Fakten über den GK110. Versucht eigene Meinungen so wenig wie möglich in euren Post einfließen zu lassen, ebenso sind eure Wünsche und Kaufpläne evtl für andere User uninteressant.


Über ein Danke würde ich mich natürlich sehr freuen

 

[fdsonne]

Das ein Fake... Die 7 bei 780 steht viel zu weit links
Das sieht man doch mit bloßen Auge schon

Und vor allem, warum rechts die Bezeichnung der Karte wegpinseln, wärend im GPU-Z Bild der Name steht -> ziemlich offensichtlich ein Fake

 

[JohnMainhard]

Das ein Fake... Die 7 bei 780 steht viel zu weit links
Das sieht man doch mit bloßen Auge schon

Und vor allem, warum rechts die Bezeichnung der Karte wegpinseln, wärend im GPU-Z Bild der Name steht -> ziemlich offensichtlich ein Fake

erstens das! und zweitens stammt das von nem SLI system, denn bei PCI-E steht x8.

Gruß JM

 

[fdsonne]

erstens das! und zweitens stammt das von nem SLI system, denn bei PCI-E steht x8.

Gruß JM

offenbar hast du recht, wobei auch ein 8x Slot herhalten könnte, um für Verwirrung zu sorgen.
Warum man aber unten noch den Namen aus der Auswahlbox entfernt hat, ist ebenso fraglich, wenn er doch oben schon drin steht

 

[boxleitnerb]

Glaub Edgecrusher muss ein neues Fake machen. Auf, zeig ihnen, wo der Hammer hängt!

 

[fdsonne]

der war zumindest von der Optik her und auch so vom Rest stimmig

 

[LSSJBroly]

Naja, das Ergebnis allein würde ja schon für ein Fake sprechen. Entweder man macht soetwas richtig (und erhält um die X5000 Punkte) oder man verdoppelt das gleich für SLI

 

[Grinsemann]

Diese Karte ist echt der Hit. Hoffentlich klappt das mit der WaKü.
@Grinse,
kaufst Du Dir die auch?

warum sollte das mit der Wakü nicht klappen Ich verstehe dein Bedenken nicht^^
Bislang haben alle Referenzkarten Wakühler verpasst bekommen, ganz im Gegenteil zu manchen Custommodellen.

Ja, es macht schon den Anschein das ich mir die gönnen werde, aber das liegt noch an ein paar Faktoren.
900,-€ zu Release und gleichzeitiger Release der AMD zu 500,-€ mit nur 10-15% Leistungsdifferenz...würde ich wahrscheinlich eher die Finger davon lassen
Sind es nur 100-150,-€ Differenz ganz klar NV. Kommt NV mit nem Preis von 800,-€ an und AMD released tatsächlich erst ein halbes bis dreiviertel Jahr später bin ich zwar nicht über den Preis begeistert aber da denke ich ebenso das es ein Titan SLI wird. Soviel zum rot/grün vergleich und finanziellem.
Weiteres werde ich ohnehin erst sehen wenn offizielle Sachen auf dem Tisch liegen. Bei 5760x1080 muß ich schon entsprechende Vorteile zum 680er SLI wiederfinden, wovon ich aber schwer ausgehe bei der angepriesenen Leistung. OC ist auch noch so ne Sache.
Oben der Screen mag fake sein, vielleicht hatte aber schon einer seinen Spaß mit der Karte nach fertig testen und das Ergebnis wäre vielleicht echt durch Hardmod. Ich glaube nicht das es bei den Karten anders aussehen wird mit OC zum Vergleich der GK104er Serie.

 

[Dancop]

@redimischa
Bitte Bilderquote entfernen!

 

[Duplex]

Ich finde mit 2688 Shader & 384-Bit SI hat die Karte den Namen "Geforce Titan" sowieso nicht verdient. Vielleicht heißt die Karte auch nur GTX780...

---------- Post added at 19:47 ---------- Previous post was at 19:45 ----------

900,-€ zu Release und gleichzeitiger Release der AMD zu 500,-€ mit nur 10-15% Leistungsdifferenz...würde ich wahrscheinlich eher die Finger davon lassen

Solche Preise werden wir bestimmt nicht sehen, sonst wäre die GTX480 damals auch recht teuer im vergleich zur 5870 geworden, GF100 hat damals sogar mehr Saft als eine 5970 Dual Karte verbraucht

 

[scully1234]

. Vielleicht heißt die Karte auch nur GTX780...

Die 7er Serie soll doch sowieso der Refresh von GK104 werden,von daher wäre das im Bild oben schon Firlefanz

 

[boxleitnerb]

Für Titan müsste sie mMn ein Vollausbau sein, mit 900 MHz (Baseclock) takten und durch Architekturverbesserungen nochmal 5-10% draufgelegt haben ggü. GK104. Dann können sie das Ding von mir aus auch Geforce GTX Monster nennen.

 

[LSSJBroly]

Für Titan müsste sie mMn ein Vollausbau sein, mit 900 MHz (Baseclock) takten und durch Architekturverbesserungen nochmal 5-10% draufgelegt haben ggü. GK104. Dann können sie das Ding von mir aus auch Geforce GTX Monster nennen.

Gut, dann sind in extremen Auflösungen aber dennoch wohl nur rund 20-25% differenz zwischen einer 7970 GHz Ed und einer Titan. Egal, wie man es dreht und wendet, GK110 ist einfach nichts (besonderes) eben, weil GCN die stärkste Architektur AMDs seit Jahren ist.

 

[fdsonne]

Naja, das Ergebnis allein würde ja schon für ein Fake sprechen. Entweder man macht soetwas richtig (und erhält um die X5000 Punkte) oder man verdoppelt das gleich für SLI

hätte ja ein OC Wert sein können
~5000 bei spekulativen ~850MHz Takt x ~1250MHz Extrem OC dürften schon ~7300 Punkte ergeben

 

[scully1234]

So ich habs heut noch nicht gebracht prägt euch das ein und sagt beim Release nicht ich habs nicht 1000mal wiederholt das es so kommen wird

 

[LSSJBroly]

hätte ja ein OC Wert sein können
~5000 bei spekulativen ~850MHz Takt x ~1250MHz Extrem OC dürften schon ~7300 Punkte ergeben

Gut, wäre auch möglich. Allerdings wage ich das bei Kepler und deren GPU-Boost zu bezweifeln

Scully, nach der Folie würde sich aber ein GK110 eher da einordnen, wo die GTX 780 seht

 

[fdsonne]

scully seit wann kann BF3 GPU PhysX?

@Borly, die Hoffnung, das man dem Teil freie Bahn im OC einräumt, stirbt erst zum Release
Zumindest bei mir. Auch wenn ich unter Luft wohl nichtmal ansatzweise das Potential ausschöpfen könnte...

 

[logintw]

GTR 785 = Titan? Hmm gekauft

 

[Neurosphere]

Auf der Folie ist GK104 übrigens noch mehr als doppelt so schnell wie GF110

 

[scully1234]

Scully, nach der Folie würde sich aber ein GK110 eher da einordnen, wo die GTX 780 seht

Wieso ist nicht BF Multiplayer

 

[Dozer3000]

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Weil die 680 (hier also 780) nicht im Verhältnis so viel schneller ist, als die 580.

 

[Thunderburne]

Vieleicht ist der Screen ja von 2 ×780.
Mit einer unübertakteten Cpu.
Duck und wech.

 

[scully1234]

Weil die 680 (hier also 780) nicht im Verhältnis so viel schneller ist, als die 580.

Marketingfolie

Das hat PCGHW zu Release ermittelt



Zieh noch das Cherry Picking ab u es passt

 

[Dozer3000]

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Ne, das seh ich nicht so.
Da ist die 580 bei nicht mal 40 FPS, die 780 bei über 80.

Außer Du meinst die 780 auf Deinem Bild ist eine 780. ich dachte aber Du meintest das sei eine 680..

 

[LSSJBroly]

@scully1234

Wieso? GTX 580 +30% =GTX 680 (auf dem screen wären dass also:
GTX 580 ~ 38Fps
GTX 680 ~ 50Fps
GK110 ~ 85Fps, also rund 70% mehr als GK104? Na komm
Wenn, wäre der Balken der GTX 770 da wesentlich realistischer (die alten Treiber berücksichtigt)

 

[scully1234]

Ne, das seh ich nicht so.
Da ist die 580 bei nicht mal 40 FPS, die 780 bei über 80.

Außer Du meinst die 780 auf Deinem Bild ist eine 780. ich dachte aber Du meintest das sei eine 680..

sind sogar haar genau die anvisierten 80Frames von der Folie

 

[fdsonne]

sind sogar har genau die anvisierten 80Frames von der Folie

Nur dei 580er nicht die gezeigten unter 40

 

[Dozer3000]

nVidia GK110/Geforce 7xx/Geforce Titan [Speku-, News- & Diskussion] (1. Seite lesen!)

Ok - von mir aus - jeder macht sich die Welt, wie es ihm gefällt.
Die erste Folie war ja bei 2560x1440. Der andere mit FullHD... passt schon, dass die 580 da unter 40 ist, aber die 680 (780) ist da ja wohl nicht bei über 80 - in der Realität.

Wenn die Titan wie die angegebene GTR abgeht, ist das ok für mich.

 

[scully1234]

Nur dei 580er nicht die gezeigten unter 40

Marketing halt das war doch noch nie anderst da wurde immer geflunkert

Aber die Keplerkarteneinstufungen untereinander werden wir ja sehen ob es passt Ende Februar

 

[LSSJBroly]

Nur dei 580er nicht die gezeigten unter 40

Jup
Scully - vergess diese komische Folie, das hat doch einfach nichts

@Dozer - Ein GK110 sollte mit aktuellen Treibern wohl rund 20-30% schneller als ein GTX 580 SLI sein

 

[scully1234]

Jup
Scully - vergess diese komische Folie, das hat doch einfach nichts

Nüschts in die verbeiß ich mich bis zum Release u dann kommt der nackte Popo auf den Tisch