[Sammelthread] Samsung 8Gbit DDR4 C-Die K4A8G085WC - OC-Ergebnisse im Startbeitrag! [updated]

[kakyoin]

das sind die Profil-Timings

Beitrag automatisch zusammengeführt: 28.07.2020

bei 3766 (rechts) laufen die Riegel mit schärferen Timings auch, bringen aber so keinen Vorteil und verhindern merkwürdiger Weise Warm und Kaltstart?

Have you tested stability? AIDA64 Stability, tm5 1usmus, etc...

 

[Kammi]

not with that config. I will test @3800 with lower Timings at this moment. Can write some today evening.

 

[Kammi]

ich habe ein Problem... sämtliche Tools zeigen andere Timings als im Bios definiert.
Übernommen scheinen die Werte zu werden, da durch Stabilitätstests nach entsprechenden Änderungen Fehler auftreten.
Bin kurz davor zu den Auto XMP-Werten bei 3800MHz zurückzuswitchen.
Für die Zeit hätte ich schon Premiumspeicher kaufen können. Nur der Ergeiz hält das Projekt am laufen.
nachdem ich das XMP-Profil auf manuell gesetzt habe tut sich etwas 😂

 

[Erdy]

ich habe ein Problem... sämtliche Tools zeigen andere Timings als im Bios definiert.
Übernommen scheinen die Werte zu werden, da durch Stabilitätstests nach entsprechenden Änderungen Fehler auftreten.
Bin kurz davor zu den Auto XMP-Werten bei 3800MHz zurückzuswitchen.
Für die Zeit hätte ich schon Premiumspeicher kaufen können. Nur der Ergeiz hält das Projekt am laufen.
nachdem ich das XMP-Profil auf manuell gesetzt habe tut sich etwas 😂

Programme um alle aktuellen Timings auszulesen fallen mir auch Ryzen Master und ZenTimings ein.
Wie viele Timings werden denn falsch angezeigt?

Edit: Habe gerade das Problem dass ich den FCLK nicht zusammen mit dem MCLK auf 3733 bekomme. Erst wo ich die CAD BUS werte wie du auf 24-24-24-24 gestellt habe und GearDown enable auf on gemacht konnte ich beides auf 3733 setzen. Kannst ja mal testen ob dein Setup mit GearDown auf disabled auch stabil weiterhin stabil läuft.

Was ich ja nicht gedacht hatte, läuft sogar mit CAD BUS 24-24-24-24 und GearDown enable auf on 3800 1:1 Ohne die beiden änderungen hatte ich sogar probleme 3400 MCLK mit 1867 FCLK stabil zum laufen zu bekommen. Auf jeden Fall haben beide Sachen einen positiven Einfluss den FCLK!
Glücklicherweise konnte ich mir die Zeit sparen ein 3733 Setup mit angepassten Timings zu erstellen, und hab weiter die Timings beim vorhandenen 3800er Setup angepasst. Wo ich 16 Timings auf den kleinstmöglichsten stabilen Wert gebracht habe. Dabei kamen aber echt merkwürdige Timings zu stande wie bspw tRCDWR 8 und tRAS 21, wo ich bei beiden auf den kleinsten möglichen Wert gestoßen bin den man einstellen kann
Leider hab ich tCL 18 mit allen möglichen Ideen nicht wirklich stabil bekommen. Einzig mit den selben Timings die Kammi für seine 3600er Corsair eingestelt hatte um 3800 zu erreichen, schaffte ich es 3800 CL18 einigermaßen stabil zu bekommen, aber durch jede weitere optimierung an den Haupttimings war es instabil bei Aida64. Für irgendwelche ideen wie ich CL18 stabil bekomme wäre ich sehr dankbar

Ich habe alle rot markierten Timings auf den kleinst möglichen stabilen Wert gesenkt. Jetzt bin ich mir aber nicht sicher ob das bei allen Timings so sinnvoll ist und ob nicht irgendwelche Timings aneinander angepasst werden müssen. Auch da wäre ich für Hinweise auf Optimierungen sehr dankbar

 

[emissary42]

Ich habe alle rot markierten Timings auf den kleinst möglichen stabilen Wert gesenkt. Jetzt bin ich mir aber nicht sicher ob das bei allen Timings so sinnvoll ist und ob nicht irgendwelche Timings aneinander angepasst werden müssen. Auch da wäre ich für Hinweise auf Optimierungen sehr dankbar

Nicht C-Die spezifisch, aber in diesem Zusammenhang vermutlich interessant:

https://www.hardwareluxx.de/communi...nd-anwendungen-amd-update-23-05-2020.1269156/

 

[Operation.Void]

I'm going to be updating to AGESA 1.0.0.6 on my Biostar board, wish me luck!

Update: Fuck. It broke my infinity fabric overclock, and now it requires wack SOC voltages, like extremely low and even then it's only semi stable. I went back to 1.0.0.4B, and I'm never updating my BIOS again!

@Erdy tFAW 14 is godly! Mine is at 27 for 3733MT/s 😑

Edit: Oh CL20 oof.

 

[Stukas]

leider kann ich auf den Intel Nicht OCen oder XMP laden habe jetz 2666mhz mit 1.20volt eingestelt mehr ist nicht drin

 

[Operation.Void]

@Stukas Στο Ίντελ "Β" τσίπσετ με το Core i3 δεν μπορείς να έχεις το RAM υψηλότερο από 2666, πρέπεις να έχεις το "Ζ" τσίπσετ να έχεις το RAM υψηλότερο από 2666.

I aplogise for poor Greek, it's my second language.

 

[Stukas]

also hier steht 3000MHz

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www.asrock.com

 

[emissary42]

leider kann ich auf den Intel Nicht OCen oder XMP laden habe jetz 2666mhz mit 1.20volt eingestelt mehr ist nicht drin

Mit einem locked Chipset hängt der maximal einstellbare Speichertakt von der offiziellen Spezifikation des Prozessors ab. Beim i3-10100T ist das DDR4-2666, siehe

Product Specifications

quick reference guide including specifications, features, pricing, compatibility, design documentation, ordering codes, spec codes and more.

ark.intel.com

Die DDR4-2933 Unterstützung setzt also einen entsprechenden i7/i9 Prozessor voraus:

Prozessoren (CPUs) Intel mit Segment: Desktop (Mainstream), Sockel: 1200 Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Prozessoren (CPUs) Intel mit Segment: Desktop (Mainstream), Sockel: 1200

geizhals.de

 

[Stukas]

ok danke mall sehen wie weit ich die timings runter stellen kann

 

[Poekel]

Nach einem Systemupgrade auf einen 4750g hab ich mich auch mal daran gemacht, dass Billig-RAM, welches im Bundle war etwas zu overclocken.
Bisher komme ich auf 3800 18/21/21/39. Bei 4000 19/23/23/4x muss CT auf 2 gesetzt werden oder tCL auf 20 erhöht werden.
An den Subtimings hab ich bisher nur wenig gemacht. Gibt es da Werte, die relativ safe (also hohe Wahrscheinlichkeit, dass es funktioniert ohne stundenlang testen zu müssen) verbessert werden können?

 

[Stukas]

mein ram ist ein totaler krüpel habe jetz eine z490 mainboard xmp konnte ich laden aber timings runter stellen ändet in rebot schleife

 

[Operation.Void]

@Poekel Isn't the 4750G monolithic? Why is the memory latency so bad? My 3500X with 3733 18-21-18-20-30 at a lower clock speed (3.95GHz) gets 69.6ns. For timings your tRC, tRRD_S, tRRD_L, tFAW (very important), tWTR_L, tWR, tRTP and tCKE look higher than usual. You can also try the SCLs, I think you could bring them down to 4.

 

[Krümel]

Seit BIOS Update auf AGESA 1006 funktioniert mein 3600er Profil nicht mehr.
Lasse sie jetzt wieder mit XMP-Profil (3200) laufen.

 

[Erdy]

@Poekel
Hab ein paar Ergebnisse mit 3800/3733 hier gesammelt mit den wichtigsten Sub Timings.
Hier mal die Durchschnittswerte:

​

tRC 68
tRRDS 4
tRRDL 6
tFAW 20
tWTRS 4
tWTRL 10
tWR 14
tRFC 600

 

[Operation.Void]

@Krümel

I reverted back to 1.0.0.4B because 1.0.0.6 made 1866 FCLK impossible. The closest I got to stable was with 900mV SOC, which is definitely not right.

 

[emissary42]

mein ram ist ein totaler krüpel habe jetz eine z490 mainboard xmp konnte ich laden aber timings runter stellen ändet in rebot schleife

Das sind keine ICs für scharfe Timings, also lote statt dessen den maximalen Takt aus. Das bringt bei der Plattform sowieso mehr.

Kannst dich ja an den Intel Ergebnissen im Startbeitrag orientieren, so groß sind die Unterschiede zwischen den Plattformen nicht (du solltest nur oben raus mehr Luft haben).

 

[Poekel]

@Poekel Isn't the 4750G monolithic? Why is the memory latency so bad? My 3500X with 3733 18-21-18-20-30 at a lower clock speed (3.95GHz) gets 69.6ns. For timings your tRC, tRRD_S, tRRD_L, tFAW (very important), tWTR_L, tWR, tRTP and tCKE look higher than usual. You can also try the SCLs, I think you could bring them down to 4.

@Poekel
Hab ein paar Ergebnisse mit 3800/3733 hier gesammelt mit den wichtigsten Sub Timings.
Hier mal die Durchschnittswerte:

tRC 68
tRRDS 4
tRRDL 6
tFAW 20
tWTRS 4
tWTRL 10
tWR 14
tRFC 600

Thanks.Timings on the Ryzen seem to be in the ballpark of other users as far as I can see so are I have not been really concerned about those.
Yesterday I spent a few hours tightening the timings (took a bit more conservative values from users here as a guide). So far I am quite happy considering that the Bundle had the cheapest 3200 RAM available in it. System seems to be stable (Membench Memtest 100%, testmem5 1 go,short stability tests with Prime and Aida) and Membench (Easy) went down from 170 to 130 seconds.

 

[xenom]

Hello ! My turn to try overclocking my Corsair Vengeance LPX 3200 CL16 2x8Gb

On my side I do not seem able to reach stable 3800 :
To be stable on TM5 and Dram Calculator Membench I need to use 1.36V but then Aida64 is complaning in 10 seconds just when allocating ram and when I use 1.35V or less, Aida64 is happy but TM5 throw 1/2 errors per hour even when using very loose timings

 

[Krümel]

If You use more then 1,35 Volts try to cool the RAMs.

 

[xenom]

I don't know if it's purely heat related, it does that in the first 5 sec of the test, even at a cold start in the morning and my case is currently totally opened.
I get exactly the same behavior as kakyoin and at the same voltage

What is very surprising is that TM5, Prime, Memtest do not throw errors, just AIDA64 in 5 sec

 

[Stukas]

habe jetz das bios übernehmen lassen das kamm raus


(bei 3800mhz wollter nicht mehr sarten)

 

[emissary42]

Ein schönes Beispiel dafür, dass AUTO OC oft ziemlich sinnlos ist.

 

[Stukas]

Ein schönes Beispiel dafür, dass AUTO OC oft ziemlich sinnlos ist.

ja bin noch am aus loten mit 20 20 20 will er nicht starten @1,350volt 3600mhz


aber so startert er wider

 

[Krümel]

18-22-22-42 sollten auf 3600 laufen. Gerne bei 1,33 Volt.

 

[emissary42]

Wie im Starbeitrag auch angegeben, erreichen die meisten und selbst ungebinnte Module 3600 mit Timings von 18-20-20 bei unter 1.35V. Tatsächlich sollte man die Spannung bei C-Die immer von unten ausloten, da zu viel Spannung den Maximaltakt bestimmter Timings reduziert (negative Skalierung). Es ist also möglich, dass man mit zu viel Spannung höhere Timings für den gleichen Takt benötigt. Wenn 18-20-20 aber partout nicht laufen, würde ich als nächstes 18-21-21 probieren.

 

[Nightguest]

I know that this is a primarily German thread, so sorry for the English.

That said, I wanted to thank pretty much everyone here for making this extremely valuable thread!
I've had the Corsair Vengence LPX 3200CL16 for a while (c-die to no surprise) and it was a struggle to get anywhere with it (especially as Thaiphoon Burner seems to just 'guess' that it was B-die).

At first, I simply stuck to tightening the timings, got it down to 3200CL14 - and stable. However that needed 1.4V and at that time, information about C-die and high voltages being dangerous was not that common, but thankfully it's not caused any damage. I ran it at CL14/1.4v for about a month before heading the issues with voltages.
At this point, I really do wonder how long the RAM would have lasted at that voltage since 3200CL14 is not bad.

However, thanks to reddit and Operation-Void I eventually found this place, and then the OC fun began.

One thing I learned pretty much instantly is that c-die temperature is insanely sensitive to temperatures. Case in point, I got to 3666CL18 stable in the morning, I had a fan pointing at me and my case, so that aided in airflow. At some point in the mid-afternoon, I turned it off and within 15 min, I BSOD'd.

I tried that out several times and it was totally reproducible. As my RAM does not have a temperature sensor, I can't know for sure how much the temps changed, however, it cannot have been more than 2-3C.

To solve that, I went a bit overboard. I have a spare AMD Wraith Prism fan, so put that on the bottom of the case blowing air up, then I brought a Noctua a12x15 and tied it up directly above the RAM blowing on it, and set both on a fixed RPM of 1500 (the Noctua fan is almost silent, but the AMD fan is a bit noisy, so I'll probably replace it at some point).
I'm using the Sliger SV590 as my case, so clearance between the case and the ram is really small. The 15mm slim fans are pretty much the only thing that would fit.

With the extra airflow in, played around with 3666CL18 as that was my previous 'stable' point, but then went to try 3733CL18 and got it to pass TM5 1usmus and 1h of AIDA. That's not the strictest of tests I know - so I am going to do more, but I did need to use my PC at that point so I thought I'd do a (perhaps somewhat foolish) test of just using my PC and seeing what happens. Though, nothing bad happened while light use (web browsing), watching movies, gaming, and video editing - so it seems to be stable, and there are no errors logged in Windows Event Viewer either.

I am still going to run TM5 for a bit longer later on, and I do need to fire up Karhu at some point just to validate this further - but I'll do that a bit later as I've still got work to do with my timings and some optimizations.

So looking at what I've got right now:
These are my current timings (that is stable for me).

For the voltage levels:

Quick version:
RAM: 1.34v
VDDG: 900mv
VDDP: 950mv
SOC: 1.1 (LLC3)
ProcODT : 48 (though I am curious if I can lower this as I read here that above 40 is pointless).
RTT: Nom disabled, WR off, Park RZQ/5
CAD: 24-30-24-24

Current targets with this version is to:
Get GDM disabled
Get tRFC lower as 594 is just blerg in my eyes.
After that generally tuning the secondary and tertiary timings. (I think I might even be able to get tRCDWR down to 18)
That said, I am very happy to have tFAW at 16!

Here's AIDA's benchmark comparison between my stock XMP (3200CL16, 3666CL18, and 3733CL18)

I do know that the 3666CL18 primary timings look weird (technically they're 'worse' than the 3733 timings, But I seriously could not stabilize it beyond that point, I ended up just putting it down to #cdie reasons. I only tried 3733 out of 'I'm doing this, so why not' (and at that point, I found no way to rationalize the behavior of C-die beyond heat).

Ultimately, I do want to 'try' and hit 3800, however, I have a feeling that my Infinity Fabric will not hit 1900.
The reason is - I've tried to get to 1900 when on 3200, and I've tried some really loose 3800 timings, but the system would not boot at all.

So, if anyone here knows how to stabilize the IF at that level, please can you let me know!

And that's all from me! I hope that this post eventually helps some down the line, I essentially made this because I used all the info here to get to this point, so it seems only right to input my own data for the future dude or dudette that wants to have fun OC'ing the madness that is Sammy c-die!

 

[emissary42]

It seems, you have not given in to the C-Die madness and managed to preserve your sanity. At least your result for 3733c18 looks pretty decent

 

[Kammi]

C-die kann ich fürs overclocking nicht empfehlen. Zeit und Strom kosten ein entsprechendes Preis/-Leistungsverhältnis.

Wer auf der Suche nach preiswertem Ram ist kann aber mit den Corsair zufrieden sein.
Ich melde mich mit den ersten Ergebnissen meines bestellten F4-3600C16D-32GTZN -Kit's wieder.
Wenn man die aktuellen Preise in Relation zum Zeitaufwand bei günstigen Kit's stellt, sind die Sticks ein Schnäppchen