[Kaufberatung] Selbstbau Home-Server (NAS, Download, Drucker + evtl. mehr)

[Shagnar]

Hallo zusammen.

Ich überlege, meinen bisherigen 24/7-"Server" durch einen neuen zu ersetzen.

Zuersteinmal die Aufgaben dieses Servers:
- Netzwerkspeicher bereitstellen
- Netzwerkspeicher einmal am Tag automatisch sichern (rsync)
- USB-Drucker ins Netzwerk einbinden
- USB-Scanner zur Verfügung stellen (per Remote)
- Download-Manager ausführen

Der bisherige Server:
- Asus eeePC 4G Surf (Celeron-M 900MHz, 1 GB RAM, 4GB SSD intern für BS)
- BS: WinXP, per nLite minimalisiert
- 100Mbit/s Netzwerk

Die Nachteile liegen auf der Hand:
- Lahmes Netzwerk (zwar die vollen 11-12MB/s, aber halt dennoch wenig)
- Schwache CPU: Kopieren über Netzwerk, Downloaden, Entpacken, Datensicherung - sobald mal mehr als nur eine der Aufgaben gleichzeitig ansteht wird alles sehr langsam.
- Storage nur per USB2.0 angebunden (macht zwar bei 100mbit/s nix aus)

Den Nachteil des langsamen 100mbit/s Netzwerkadapters habe ich versucht per USB2.0-to-GigabitEthernet-Adapter aufzuheben, leider ohne Erfolg (Noch mehr CPU-Auslastung => zwar 1-3MB/s schneller, dafür aber 100% Dauer-Auslastung)


Deswegen soll der neue Server her

Die Frage ist jetzt, was da am besten ist.

Folgendes möchte ich unbedingt:
- Möglichst geringer Stromverbrauch, da 24/7 Betrieb.
- Soll alle Aufgaben meistern ohne, dass er überfordert ist
- Gigabit Ethernet (100mb/s übers Netzwerk wären ein Traum!)
- Energiesparende OS-Platte (evlt. eine günstige SSD? 8gb würden ja schon reichen)

Die Frage ist jetzt, wie ich die 2 Festplatten, welche als NAS fungieren anschließe. Wegen der benötigten Geschwindigkeit kommt wohl nur (e)SATA bzw. USB 3.0 in Frage.

Folgendes hatte ich mir überlegt:
- 2x 3.5" HDD (1.5TB) für 2 Netzlaufwerke.
- Gesichert werden diese dann auf die 2 (schon vorhandenen) USB2.0-Platten (da ist es ja egal, dass die Geschwindigkeit nur 20-30MB/s beträgt - gesichert wird um 4 Uhr nachts im Hintergrund)

Mögliches Problem: zu laut (2x3,5" Platten können ja ganz schön Krach machen)

zur Hardware:

CPU:
Ich dachte an ein mini-ITX-Mainboard mit DualCore Atom 330, aufgrund des geringen TDPs von nur 8W. Reicht hier die Leistung? Empfehlungen?

GPU:
Irgendwas integriertes, hauptsache wenig Stromverbrauch (ich brauche ja keine Beschleunigung o.Ä.)

Netzteil:
Am liebsten wär mir ja so ein PicoPSU wegen des sehr geringen Strombedarfs und halt weils lüfterlos ist - aber hier gibts bestimmt günstigere Alternativen, die nicht mehr Strom verbrauchen (Empfehlungen?)

Gehäuse:
Ich bin auf dieses hier: Lian Li PC-Q08B schwarz, Mini-ITX Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland gestoßen als ich hier ein wenig gelesen habe. Passt das für meine Zwecke oder gibt es besser geeignete?

Betriebssystem:
Bisher bin ich mit Windows XP sehr zufrieden gewesen, v.a. weil es ohne Pagefile und mit nur einem GB RAM super funktioniert.
Allerdings komme ich dank MSDNAA auch kostenlos an die Server-Versionen von Windows


Ich bin insgesamt (wie man sieht) ja noch in der frühen Planungsphase - und dementsprechend für alle Vorschläge offen!


PS: mit "evtl. mehr" meine ich, dass ich mit dem Gedanken spiele eine VM mit einem Webserver laufen zu lassen...)

 

[unl34shed]

zum Thema HDDs, wieso willst du die extern über USB3 anschließen? nimm doch die internen SATA-Ports.

Dein Backup konzept, wenn ich es richtig verstehe, ist auch irgendwie nicht so der Hit. Die Platten hängen den ganzen Tag am Server (ich geh mal davon aus, dass du um 4 noch nicht wach bist). Wenn da mal der Blitz ins Haus einschlägt (klar ist vllt. nicht sehr wahrscheinlich) können sowohl Server als auch Platten zerstört werden.

Ich persönlich würd auch nicht unbedingt auf einen ATOM setzen spätestens die VM sollte ihm den Rest geben. lieber nen kleinen AMD oder sogar i3

 

[Shagnar]

extern angeschlossene platten kann ich halt besser "dimmen" bzw. sind schon, durch das gehäuse drumrum, leiser. ich werde dennoch intern angeschlossene sata-platten nutzen, denke ich.

ja, die platten hängen den ganzen tag am server. (ich habe eine blitz-schutz-steckdose davor...)

gibt es hier eine bessere möglichkeit?


zum thema CPU: welches mini-itx board käme denn da in frage? ich weiß, dass der atom relativ schwach ist, allerdings möchte ich den stromverbrauch gering halten. gibt es entsprechende CULV cpus auf solchen boards? (ich habe nichts gefunden)

am liebsten wäre mir eigentlich ein dualcore culv celeron mit 1,2 bis 1,6 ghz...

 

[koaschten]

Hier schwirrt doch irgendwo nen thread rum über mini itx s1156 + i3 im Bereich 40-50W

 

[Shagnar]

40-50 Watt sind leider wesentlich mehr als ich angepeilt hatte.

Folgendes kam mir gerade noch in den Sinn:

Sockel-P Mainboard (Mainboards/ITX-Mainboards Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland) + SU-CPU (c2d/celeron).

zwar etwas teurer aber schön geringen stromverbrauch...

 

[Koshi]

ich glaub das hier war der i3 Thread i3 Stromverbrauch

im idle liegt der wohl bei ca. 20W (SSD+Pico-Netzteil) und ich glaube nicht, dass er bei dir oft unter Vollast laufen wird.

Man sollte auch bei deinem Vorschlag mit dem Sockel-P bedenken, dass die Hardware mindestens 100-150Euro mehr kostet als das i3 System oder ein kleines 775er. Wenn man dann nur 10-20Watt einspart, müsste das System schon seine 5-x Jahre laufen, nur um bei +-0 zu landen. Solltest du damit rechnen, dass das System länger bei dir laufen wird, habe ich nichts gesagt.





PS: zum Thema CULV auf mini-ITX Boards. Zotac plant wohl ihn Zukunft auf diese CPUs auf ihre Boards zu packen. Fragt sich nur wann "in Zukunft" sein wird, was die Boards so bieten werden und ob andere Herstelle auch mitziehen werden.

 

[Shagnar]

meinst du mit den CULV auf ITX dieses hier? ION ITX P Series

laut ct (27.08.10 - Mini-ITX-Mainboard mit GeForce-Grafik und Mobile Celeron | c't) soll das wohl im september kommen...

die frage ist nur wie das so preislich ist.

 

[Koshi]

Ja genau die


liegen Preislich etwas unter dem i3 wenn sich nichts ändert. Wenn man nicht mehr Leistung braucht warum nicht. Mal die ersten Tests abwarten und schauen was beim Stromverbrauch und der Leistung rauskommt.

 

[Shagnar]

sehr gut, ich denke wenn da nicht irgendwo ein gravierendes problem ist (leistung sollte ja für meine zwecke ok sein, höchstens ein zu hoher stromverbrauch).

dann bleibt aber immernoch die frage:

- welches PSU? ein normales netzteil oder d och lieber ein picoPSU?
- gibt es ein "richtig gutes" mini itx-gehäuse in dem ich die 3,5" hdds dämmen kann?
- hab ich mit einer server-edition von windows vorteile ggü. XP?

 

[DaReal]

hier mal ne kleine Anregung

http://www.hardwareluxx.de/community/f15/storage-bilder-thread-84535-51.html#post15038758



Ich würde an deiner Stelle jedoch KEIN M-ITX Board von Asus nehmen, die verbrauchen einfach zu viel.

Netzteil würde ich ein BeQuiet P7 300W nehmen (evtl. wird meins noch gegen so eins getauscht), das hat nen guten Wirkungsgrad und ist günstig.

Server-Versionen haben mehr Services/Features für Netzwerkanwendungen, können SW-Raid5 ... sind so jetzt die gröbsten Sachen die mir dazu einfallen.

 

[Grunpfnul]

- welches PSU? ein normales netzteil oder d och lieber ein picoPSU?

In deinem Fall würde ich über eine PicoPSU 120W nachdenken, die mit der Last eigentlich zurechtkommen sollte. Wenn du auch auf die passenden Festplatten achtest, was den Stromverbrauch betrifft.

Ansonsten Seasonic aus der X Reihe (dürfte auch eine 330W Version geben). Sind modular und effizient.

- hab ich mit einer server-edition von windows vorteile ggü. XP?

Zuerst den größten Nachteil: Viele kostenlose Antivirenprogramme werden ihren Dienst verweigern.
Dann die Vorteile, präsentiert aus meiner Sicht:
- Erleichtertes Freigabemanagment
- Diverse Serverrollen / Funktionen, die einem durchaus ein paar Aufgaben (vorallem betreffend Freigabemanagment ;-) ) erleichtern können
- Stabilität
- Usermanagment doch etwas ausgereifter als unter Xp...
etc.
- Mehr als 10 Userzugriffe zeitgleich

Abbbeeerr...
Es kommt im Grunde darauf an, was du genau möchtest und anstellen willst. Selbstverständlich kannst du dir auch ein Linux System aufsetzen, welches problemlos mit Samba funktionieren dürfte, oder einen Windows Home Server.

 

[Koshi]

Ein PicoPSU 120W sollte eigentlich genügen, ist von der Effizienz eigentlich das Beste was du einbauen kannst und es ist sehr klein. Man müsste nur mal schauen wieviel Watt man einspart und dann auf die Mehrkosten schauen.

Die billigere Variante ist dann ein normals NT wie Seasonic 330WBronze (42Euro), ein 300W NT von Be-Quiet (ab 30Euro) oder ein NT von nem anderen Hersteller.
Die Seasonic X-Series fällt da meiner Meinung nach gleich raus, da das kleine 400W NT mit ca. 130Euro dann doch etwas zu teuer ist und gerade in kleinen Gehäusen vielleicht Probleme mit der Wärme machen könnte.



PS:

Netzteil würde ich ein BeQuiet P7 300W nehmen (evtl. wird meins noch gegen so eins getauscht), das hat nen guten Wirkungsgrad und ist günstig.

Warum man ein 80+ NT gegen ein anderes Tauschen will ist mir jetzt aber doch ein Rätsel, spart man da soviel ein? Die Seasonic Teile sind ja jetzt nicht wirklich schlecht.

 

[Shagnar]

alles klar, vielen dank an alle für die tolle hilfe.

picoPSU reizt mich echt, zumal geringerer stromverbrauch auch toll ist wenn die anschaffungskosten ein wenig höher sind - der rechner ist für mich, strom zahlt meine freundin auch mit, das will ich ihr nicht zumuten

mit der picoPSU wäre doch dann irgendwie auch das angepeilte lianLI gehäuse zu groß. gibt es irgendwas kleines wo trotzdem noch 2 3,5" HDDs reinpassen? (+eine 2,5" für das OS)

inwiefern sollten es denn "passende" festplatten sein? ich bin gerade noch am überlegen ob 5400 UPM reichen oder es doch lieber 7200 sein sollten... (hauptsache es gibt eine ordentliche lese/schreibrate bei sequentiellen zugriffen, sodass nicht nachher nur 50mb/s rumdümpeln)

zum OS: was genau ist denn mit den freigaben besser? bzw. wo kann ich das nachlesen?

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:49 ---------- Vorheriger Beitrag war um 17:53 ----------

Hab mich gerade nochmal zum Thema Gehäuse umgeschaut und bin dann auch noch auf dieses hier: Chenbro ES30068 schwarz, 150W Flex ATX, Mini-ITX gestoßen.

Da ist schon ein Netzteil ("Flex 150W") mit dabei, leider steht da nicht viel sonst dabei. Kennt jemand diese Netzteile bzw. weiß etwas über deren Effizienz?

Edit: Es scheint auch beim Amazon verkauft zu werden (falls es das gleiche ist) - leider sthet da aber auch nicht mehr

 

[Michael`]

Ich steige mal in den Thread mit ein, da ich ähnliches vorhabe.

Mein bisheriger Homeserver ist mir zu langsam, obwohl ich bereits ein Gigabit-Netzwerk habe. Per SMB gehen ca. 18MB/s über die Leitung. Bei zwei parallelen kopierbefehlen lässt sich der Server auch zu 24MB/s gesamt überreden. Das teil ist gut ein Jahr alt und hat gestern drei neue Festplatten (3x2TB) bekommen. Bisher waren es 6x500GB @ SW-RAID5 (mdadm) - die fliegen raus, sobald die ich die Dateien aufs neue RAID kopiert habe (dauert 1,5 Tage).

Soweit ich das erkennen kann ist die CPU mein limitierender Faktor, da das RAID mit dmcrypt + LUKS verschlüsselt ist.

top:

top - 14:19:05 up 5 days, 2:22, 5 users, load average: 3.22, 3.22, 3.14
Tasks: 92 total, 3 running, 89 sleeping, 0 stopped, 0 zombie
Cpu(s): 14.6%us, 69.1%sy, 0.0%ni, 2.3%id, 1.0%wa, 3.0%hi, 10.0%si, 0.0%st
Mem: 1944164k total, 1896648k used, 47516k free, 4408k buffers
Swap: 0k total, 0k used, 0k free, 1262480k cached

PID USER PR NI VIRT RES SHR S %CPU %MEM TIME+ COMMAND
3066 root 15 -5 0 0 0 R 49.9 0.0 694:08.84 kcryptd
5573 root 18 -2 592m 538m 14m S 37.0 28.4 960:31.51 filezilla
5549 root 18 -2 22884 16m 4764 S 5.0 0.9 122:11.00 Xvnc4
999 root 15 -5 0 0 0 S 3.3 0.0 43:08.00 md0_raid5
3065 root 15 -5 0 0 0 S 1.7 0.0 22:21.26 kcryptd_io
5556 root 18 -2 10908 5164 3848 S 0.7 0.3 0:15.76 fluxbox
1 root 20 0 1984 692 592 S 0.0 0.0 0:02.92 init
2 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kthreadd
3 root RT -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 migration/0
4 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:57.28 ksoftirqd/0
5 root RT -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.26 watchdog/0
6 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:16.02 events/0
7 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 khelper
39 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 3:33.83 kblockd/0
41 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kacpid
42 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kacpi_notify
123 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kseriod
162 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 5:13.30 kswapd0
163 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 aio/0
621 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.08 ata/0
622 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 ata_aux
625 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.36 ksuspend_usbd
626 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.04 khubd
716 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_0
717 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_1
718 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_2
719 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_3
720 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_4
721 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_5
724 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_6
725 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.06 scsi_eh_7
726 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 scsi_eh_8
1032 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:17.88 kjournald
1112 root 16 -4 2164 784 472 S 0.0 0.0 0:00.14 udevd
1650 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kpsmoused
1924 root 15 -5 0 0 0 S 0.0 0.0 0:00.00 kstriped
2080 daemon 20 0 1768 492 400 S 0.0 0.0 0:00.00 portmap
2282 root 20 0 27388 1620 968 S 0.0 0.1 0:12.86 rsyslogd
2293 root 20 0 1648 596 496 S 0.0 0.0 0:00.00 acpid
2303 messageb 20 0 2484 876 684 S 0.0 0.0 0:00.00 dbus-daemon
2318 root 20 0 5736 3624 1732 S 0.0 0.2 52:23.71 openvpn
2607 Debian-e 20 0 6132 920 608 S 0.0 0.0 0:00.06 exim4



cat /proc/cpuinfo:

processor : 0
vendor_id : AuthenticAMD
cpu family : 15
model : 127
model name : AMD Sempron(tm) Processor LE-1200
stepping : 2
cpu MHz : 2114.949
cache size : 512 KB
fdiv_bug : no
hlt_bug : no
f00f_bug : no
coma_bug : no
fpu : yes
fpu_exception : yes
cpuid level : 1
wp : yes
flags : fpu vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush mmx fxsr sse sse2 syscall nx mmxext fxsr_opt rdtscp lm 3dnowext 3dnow up pni cx16 lahf_lm extapic cr8_legacy 3dnowprefetch
bogomips : 4233.34
clflush size : 64
power management: ts fid vid ttp tm stc 100mhzsteps



dmidecode --type baseboard:

# dmidecode 2.9
SMBIOS 2.4 present.

Handle 0x0002, DMI type 2, 8 bytes
Base Board Information
Manufacturer: Gigabyte Technology Co., Ltd.
Product Name: GA-MA74GM-S2H
Version: x.x
Serial Number:


hdparm -tT /dev/md0:

/dev/md0:
Timing cached reads: 2058 MB in 2.00 seconds = 1029.73 MB/sec
Timing buffered disk reads: 206 MB in 3.03 seconds = 68.01 MB/sec


Hat jemand einen Vorschlag, wie ich möglichst günstig an 50MB/s über LAN komme? Reicht es, die CPU gegen eine bessere auszutauschen?



MfG,
Michael

 

[Shagnar]

ich habe nochmal ne frage zum OS:

also die server-versionen fallen wohl weg, da ich die ganzen funktionen einfach nicht brauche.

die frage ist jetzt, ob 7 eventuell XP vorzuziehen ist (wegen des besseren IP stacks).

es sollen 2 gig ram rein in den pc, also sollte auch genug für 7 sein.

spricht denn etwas gegen 7 und für XP?

 

[Tiptop]

ich kann mich jetzt irren, aber soweit ich weiß
per Remotedesktop kann man nur bei der Pro (und besser) einfach drauf zugreifen, bei den Home muss man IMO erst ein Hilfegesuch auslösen
außerdem kann die Windows Sicherung nur ab Pro auf ein Netzlaufwerk sichern,
sollte das relevant sein
Was die Kosten gegenüber eines vorhandenen XP vielleicht etwas höher ausfallen lässt, wobei ja auch hier die Home ggf. umfassender beschnitten ist - kommt jetzt drauf an was du hast und du brauchst

 

[Shagnar]

für remotedesktop nutz ich eh teamviewer, das soll nicht das problem sein.

genauso die windows version - per msdnaa bekomm ich win7 prof für umme

d.h. kosten sind gleich (nämlich 0 )

die frage ist nur welches OS besser ist.

 

[Tiptop]

stellt sich die Frage da wirklich noch?

ich würd in dem Fall gleich die Ultimate/Enterprise drauf klatschen, so kommst du nicht in die Verlegenheit irgendwann ne Funktion zu vermissen

XP käme mir in dem Fall garnicht in die Tüte
wenn Desktop Windows, das aktuellste, fertig

 

[Bad_Blade]

HI,
warum Windows?
ich habe mir auch vor zwei Tagen einen Fileserver gebastelt und nutze dafür ein schlankes Linux. Braucht halt viel weniger Leistung als Windows

Klar muss man sich danne rstmal mit Linux beschäftigen, aber das hat ja auch noch andere Vorteile

Gruß
Alex

 

[Shagnar]

ich kenne mich mit linux ein wenig aus, also das ist nicht das problem.

aber ich will einfach maximale kompatibilität. und da hier im netzwerk sonst nur windows läuft, ich meine ganzen programme zur "aufrechterhaltung" des betriebes in .NET schreibe isses halt windows...

ich hab schon öfter versucht, auf linux umzusteigen oder zumindest zum teil zu benutzen - letztlich isses immer an irgendetwas gescheitert (keine/felerhafte treiber, ...)

aber klar, die frage ist berechtigt.