[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

[The Sandman]

PCB sieht nach Brainpower aus. 240-MHz und 2x 512MB und dann noch 3h stabil mit 2-3-3-6...
Immer nen Screen während alles rennt machen (Prime). Verunsichert die Leute nicht

 

[digitalbath]

Ich würde mich wundern, wenn es nicht Hynix Riegel sind. Da ist ein H im Namen. Vielleicht hilft das: link

 

[The Sandman]

Link: Kühlsystem: ECT Prometeia Mach II GT
äääääh...ja. Außer Konkurrenz.
Das Kupfer in den Boards leitet die Kälte (-40°C) nicht nur zur NB, sondern vielleicht auch noch zu den Modulen.

 

[Tzk]

Sehr interessant das dort im Test hoher Takt mit 3-4-4 unmöglich war, mit 2.5-3-3 aber schon. Das ergibt mal so garkeinen Sinn?!

 

[The Sandman]

Ebenfalls keine Ahnung mehr...

 

[Tzk]

Mir ist das bei den DT-D43 ja auch schon aufgefallen. Die laufen mit 2.5-3-3 sensationell gut, 3-4-4 bringt aber keinen Gewinn mehr. Die BT-D43 dagegen profitieren von lascheren Timings. Allerdings bringt Vdimm bei beiden nix... Die BT-D43 laufen ebenfalls mit 2.7V einwandfrei.

 

[digitalbath]

Vielleicht lag es nur am Intel System. Der Tester schreibt, dass dieses Verhalten auch bei manchen Samsung Riegel hat.
Wäre gut, wenn jumpel auch mal mit 3-4-4-X antestet. Dann wissen wir mehr.

@Tzk Mir scheint es, dass du dich mit den Hynix Riegeln anfreundest.

 

[The Sandman]

KoKü draufbauen, dann ist jedes Modul dein bester Froind. Beim 290'er Shuttle war das auch die Magie. Ende der Geschichte...

 

[Atlan1980]

Auf nF4 können sehr gute 1GB CE-5/6 auch mal 260MHz bei CL2.5-3-2-5 erreichen. Soweit ich weiß sind unter ZX CE-6. Ich schätze mal er hat die Chips der 1GB Module drauf. So erkläre ich mir den hohen Takt. Ich muss es mit einem guten Kit selbst mal testen wie weit sie auf dem nF4 mit 2-3-2-5 laufen. Ich mache gerade etwas Anderes auf dem Testrack.

 

[Tzk]

Ich hab die TCCD nochmal aufgeschnallt:

250Mhz x9, 3-3-3-11, 2.8V, Interface On, BPL3.19 Romsips EBED, CPC On, Alpha 3-4-4-4-3-4-5, Tref 2560, DS4, SR10
Auto Timings vom Bios: Trc 13, Trfc 15, Tref ~1950

SuperPi 32M Test:

Riegel	VDimm 2.6V	Vdimm 2.8V
Corsair 3200XL 0538 #1		Fehler nach 2 Loops
Corsair 3200XL 0538 #2	kein Boot	Fehler nach 13 Loops
Corsair 3200XL 0542 #1		Bluescreen nach 30s
Corsair 3200XL 0542 #2		Fehler nach 1 Loop
Geil Ultra-X #1	Fehler nach 1 Loop	Fehler nach 1 Loop
Geil Ultra-X #2		Pass
Corsair 3200C2 0438 #1 (TCC5)
Corsair 3200C2 0438 #2 (TCC5)

Und hier dann endlich mal was "besonderes" für @The Sandman. Ja, ich weiß, ist nur Singlechannel... Aber immerhin ist es ein 512mb TCCD Stick und 250Mhz durch den 32M

 

[The Sandman]

nicht mal mit dem LP B... wobei... nie probiert. SC
Gratz mal vorneweg

 

[Tzk]

Ja, klar. SC ist blöd. Aber dafür das vorher nichtmal 245Mhz durch Memtest gingen und jetzt 250Mhz 32M geht... Ist das ganz ok. Ist nur die Frage warum das nur der eine Geil macht, aber alle Corsair XL und Geil #2 versagen.

 

[digitalbath]

... und mein ASUS A7N8X-E Nr.1 mit meinen XL1.2 ( #636) die 250MHz gemacht haben. Auf dem ASUS A7N8X-E Nr.3 habe ich das noch nicht probiert. Für mich stellt sich die Frage: zicken die boards oder die Riegel? Ist es eine Sache der Einstellung, z.B. romsips, alpha timings? Spannungsqualität (ripple) ? Herstellungswoche der Riegel?

Wenn ich meine romsips fertig habe, teste ich die TCCD und die D43 Riegel damit.

 

[Tzk]

Ich tippe es hängt am Zusammenspiel der Timings. Also CL, RP, RCD, RAS (primär) sowie RC und RFC (sekundär). Ich hab irgendwo eine Faustregel gelesen das RAS mindestens CL+RP+2 sein soll und RC mindestens RAS+CL+2. Wenn man nun die Standardtimings von Asus annimmt und die Primärtimings auf 3-3-3-8 setzt dann kommt da raus:

RAS min = 3 + 3 + 2 = 8
RC min = 8 + 3 + 2 = 13

EDIT:
Na also... Ich sag ja TCCD geht auf DDR500 auf Sockel A...

250x9 | 3-3-3-8 | BPL3.19 CPC On | EBED Romsips Interface On | Vdimm 2.8V | 2x512mb Geil Ultra-X
3-4-4-4-3-4-5 | Trc 14 Trfc 16 Tref 2560 | DS4 SR10
Riegel 1 in Slot 2, Riegel 2 in Slot 3

 

[The Sandman]

Prime? Nur mal so. Was geht, was steht?
btw. toll

 

[Tzk]

Prime kann ich zum Spaß gerne mal testen. Aber nicht heute :P
Ich hatte damals die Geil auf dem DFI Infinity und auf dem NF7 bei 250Mhz primestable, also machbar ist es. Ist nur die Frage ob das Asus das packt... Erstmal schauen wir jetzt ob die anderen TCCD auch den 32M packen. Die Corsair 0542 sind schonmal raus, die schaffen es nicht. Die Corsair C2 mit TCC5 booten nichtmal ins Win, die taugen folglich nix Und die 0538er XL schaffen auch nur 4 Loops. Die Geil Ultra-X sind anscheinend um Welten besser gebinnt, trotz "nur" Ultra-X. Die Geil One gehen bestimmt nochmal besser...

 

[jumpel]

Hallo Leute,
danke für die Info/Anleitung!
Habe eben mit 3-4-4-8 bei 2,7 Volt VDIMM gebencht. Lief gut!
Freut mich echt das ich auch mal so gute Riegel habe :]
Mit dem Takt bin ich noch bei 240 geblieben, keine Zeit mehr heute. Ich könnte mir aber vorstellen dass das Board am Ende ist, denn auf dem NF7 konnte ich mit den Riegeln ja schon 245 fahren.

Hier auf dem AN7 verwende ich ein BIOS von tictac. "tictacs technics exe AN7 18 DE8" steht auf dem bootscreen.

 

[digitalbath]

Gut, dass auch die 3-4-4-X hier gut funktionieren. Ich kenn die romsips von tictac nicht. Hast du mal andere mod BIOSe probiert? Vielleicht limitiert hier die Vdd Spannung (laut Everest 1,62V)
Primestable bei 240MHz ist eine runde Sache.

 

[Tzk]

240 klingt gut. Mehr geht wohl nur wenn du ein anderes Bios nimmst, @jumpel. Ich hab außerdem festgestellt das Drivestrength und Slewrate teilweise entscheidend sind... Mit 240 bist du gut dabei, interessant wirds ab 245Mhz, die sind (je nach Board) ein Krampf.

 

[stunned_guy]

nF2 Liste aktualisiert

Hier ist ja ganz schön was an Ergebnissen los, ich habe auch den Startpost mit der Tabelle mal etwas angepasst. Sehr schöne Arbeit von euch TOP !

 

[Tzk]

Hmm, da sind ja nun einige Ergebnisse von mir doppelt und dreifach drin... Vielleicht behalten wir nur das mit dem höchsten Cpu Takt und dem höchsten FSB? Ich hab auch mal die fehlenden Steppings ergänzt und beim ersten Ergebnis angepasst (0351 statt 0352).

Quasi so:

Socket-A (462) - AMD Athlon / XP / XP-M / MP - Overclocking Ergebnisliste​

Barton​

CPU-Takt	FSB	Multi	Vcore	Stepping	Motherboard	Speichergeschwindigkeit	Valid	User	Datum
3316 MHz	184 MHz	18.0 x	2.19 Vc	IQYHA 0351MPMW​	Abit NF7-S 2.0	184 MHz @ 2.5-4-4-11 (DC)	OK	TzK	01.11.2009
2876 MHz	230 MHz	12.5 x	-	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X-X	230 MHz @ 2.5-3-3-11 (SC)	OK	TzK	21.03.2008
2745 MHz	249 MHz	11.0 x	1.93 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Abit NF7-S 2.0	249 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	OK	TzK	14.04.2009
2706 MHz	200 MHz	13.5 x	1.86 Vc	IQYHA 0401XPMW​	DFI Infinity nFII Ultra	200 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	OK	Itsfun	07.07.2009
2705 MHz	257 MHz	10.5 x	1.82 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X 2.0	257 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	-	TzK	25.05.2020
2505 MHz	250 MHz	10.0 x	1.68 Vc	IQYHA 0401XPMW​	DFI Infinity nFII Ultra	250 MHz @ 2.0-2-2-11 (SC)	OK	Itsfun	07.07.2009
2367 MHz	263 MHz	9.0 x	1.68 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X Deluxe 2.0	263 MHz @ 3.0-4-4-11 (DC)	-	TzK	02.06.2020
2300 MHz	230 MHz	10.0 x	1.57 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Abit NF7-S 2.0	230 MHz @ 2.0-3-3-11 (DC)	#	The Sandmann	09.08.2019
2285 MHz	240 MHz	9.5 x	?	?​	Abit AN7	240 MHz @ 2.0-3-3-6 (DC)	-	jumpel	02.06.2020

Thoroughbred​

CPU-Takt	FSB	Multi	Vcore	Stepping	Motherboard	Speichergeschwindigkeit	Valid	User	Datum
2516 MHz	251 MHz	10.0 x	1.96 Vc	AIUHB 0316RPKW​	DFI Infinity nFII Ultra	251 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	OK	TzK	11.04.2009
2505 MHz	200 MHz	12.5 x	1.85 Vc	-​	Asus A7N8X 2.0	200 MHz @ 2.5-3-3-8 (DC)	OK	HW-Mann	10.12.2005

Spoiler: Alte Ergebnisse

CPU-Takt	FSB	Multi	Vcore	Stepping	Motherboard	Speichergeschwindigkeit	Valid	User	Datum
2694 MHz	215 MHz	12.5 x	1.82 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X 2.0	215 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	#	TzK	13.08.2019
2578 MHz	245 MHz	10.5 x	1.82 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X 2.0	245 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	OK	TzK	14.08.2019
2505 MHz	250 MHz	10.0 x	1.79 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X 2.0	250 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	OK	TzK	15.08.2019
2305 MHz	230 MHz	10.0 x	1.72 Vc	IQYHA 0352MPMW​	Asus A7N8X 2.0	230 MHz @ 2.0-2-2-11 (DC)	#	TzK	13.08.2019

 

[jumpel]

Ja, ich denke ich probiere noch ein wenig rum, aber 240 bei 2-3-3-6 wird dann 24/7 bleiben. Denkt ihr die 2,9 V auf dem RAM schaden den Riegeln auf Dauer? Der Rechner ist im Endeffekt ja eh recht selten am laufen auf's Jahr gesehen.

Hallo stunned_guy!
Yeaaah, jetzt steh ich auch mit dabei
Als VCore hatte ich 1,65 (BIOS-Wert) eingestellt und die verwendete CPU ist ein IQYHA 0352 MPMW.
Hoffe echt das ich am Wochenende etwas Zeit habe, dann gibt's noch ne Schippe Takt/FSB/etc. oben drauf.

 

[Tzk]

Denkt ihr die 2,9 V auf dem RAM schaden den Riegeln auf Dauer?

Waren das Hynix oder Samsung? Generell sind die 2.9V eigentlich nicht nötig?! Zumindest meine Hynix laufen mit 2.7V und 2.9V soweit ich das testen konnte identisch. Und meine Samsung gehen mit 2.8V am besten. Ansonsten: 2.9V kann man machen, das werden die schon überleben

 

[jumpel]

Für 240 mit 2-3-3-6 waren 2,9 V nötig, 3-4-4-8 lief mit 2,7 V.
Welche Chips es genau waren haben wir noch nicht geklärt, Jone wollte seine ja mal nackig machen ;]

 

[Jone]

Jo des bin leider noch nicht dazu gekommen die Riegel nackig zu machen.

Schande über mein Haupt 😂

 

[Tzk]

@digitalbath
Hattest du Asus Nr.2, also das 0446er mal angetestet? Und welches deiner Asus wurde so knalleheiss bei 1.67V Vdd?

Ich hab ein -E hier, das wohl das schlechteste -E überhaupt sein muss. NB ist 0447, SB ist 0445.
Ich bekomme mit Modbios (EBED und ED55) bei 208MHz Fehler in Memtest mit den Hynix BT-D43 und verbrenne mir gefühlt die Finger an SB und NB Vdd liegt ohne Mod bei 1.58V. 12V Rail Mod ist schon drauf, weil ich dachte daran liegt es...

 

[digitalbath]

Das ASUS A7N8X-E Nr.2 ( #1.697) liegt hier auf Halde für einen build (mit TCCD Riegel). Es ist von allen dreien im besten Zustand. Keine abgebrochenen Kanten an den IDE ports oder sonstige tiefe Kratzer. Auffällig der schwarze Kunststoff am Sockel A.
Daran habe ich nur den 12V Rail mod gemacht, da ich vor habe es mit einem neuen Netzteil zu betreiben. Ins blaue geschossen, hätte ich gesagt, dass ist das beste der dreien. Angetestet habe ich es ja: #1.864. Mit TCCC Riegel waren da FSB 250MHz möglich (vdd+vdimm @ ASUS default).

Das A7N8X-E Nr.3 ( #2.354) wird bei Vdd=1,85V sehr warm. Beste Spannung für North und Southbridge war bisher 1,688V (mit mehr skalliert da nichts mehr). Da bleiben Temperaturen bei einem leichten Luftzug deutlich im grünen Bereich und werden nur lauwarm. Ich bin schon am überlegen, da einen festen Widerstand dran zu löten für 24/7. Ich habe sicherheits halber einen kleinen Kühlkörper an den VRM für NB+SB geklebt ( #2.371). Ich weiß nicht, ob das hilft, aber schaden wird es wohl nicht. Das was auch sehr heiß wurde, sind wohl auch die kleinen Widerstäde neben der VRM. Schwer zu deuten, da das alles sehr klein ist.

EDIT: Vdd=1,57V - 1,58V hatten bisher alle meiner ASUS boards

EDIT: Vielleicht läuft das board mit vdd<1,58V besser? Ich hatte zu der Sockel A Zeit ein Delta2 Pl board (heute †), das ging nur bis 209MHz. Danach war Ende. Deshalb denke ich, dass nicht alle späten nF2 chips gut gehen.

 

[Tzk]

Die Kühlung scheint ein Problem zu sein. Die SB wird schon mehr als handwarm, die NB ebenfalls, derzeit ist noch der originale NB Kühler drauf. Mit Lüfter drüber gab es direkt 3MHz mehr FSB (205 auf 208, immerhin). Ist die Frage ob dieser Chipsatz mit weniger Spannung besser geht... Dafür müsste ich quasi einen reverse-Vmod basteln. Also Vmod nicht auf GND sondern z.B. 3.3V um die FB-Spannung zu heben, was dann die Vdd senkt. Ich denke ich werde erstmal versuchen einen richtigen NB Kühler draufzusetzen, dann sehn wir weiter ob mehr Takt geht. Witzigerweise läuft Memtest bis auf Test #7 komplett durch. #7 schmeisst wie gehabt Fehler.

Generell scheint die Schwankung zwischen den Boards sehr hoch zu sein. Mal sehen was sich dem -E noch entlocken lässt und vorallem wie... Bisher hatte ich ja zwei Boards die sehr gut mit der Vdd skaliert haben.

 

[digitalbath]

Viel Glück!
Werden die Widerstände an der VRM und die VRM warm?

 

[Tzk]

Habe ich um ehrlich zu sein noch nicht geprüft. Das Board lief erst ne Stunde oder so... Hatte nur mit Stockbios gebootet, dann direkt Modbios drauf und erstmal FSB getestet. Bei 208Mhz kam dann die Ernüchterung. Danach 12V Rail Mod um eine Cpu Instabilität auszuschließen (Netzteil hat nur 15A auf 5V) und Vdd gemessen. Mehr ist noch nicht passiert... Ich hatte nur mal den Finger auf SB und NB belegt, aber noch nicht auf die VRM oder Mosfets von Ram oder CPU. Blöderweise hab ich auch kein Infrarotthermometer hier um das vernünftig zu messen.

Die SN vom Board ist übrigens 51MM813902, also Januar 2005.