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Gelöschtes Mitglied 240287
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Betrifft zumeist ja nur alte Spiele die nicht nach gepatcht wurden.
Kenne das Problem selbst zur genüge. Blöd ist es alle mal da geb ich dir recht. Neuere Spiele brauchen das aber zum Glück ja nicht.
Was als Problem dazu kommt ist das nV noch mehr Probleme hat mit HDR als AMD.
Was ich selbst beim wechsel von der Vega 64 auf die 2070 erleben durfte. In den Köpfen setzt sich das aber als "Windows HDR Problem" fest.
Aber mit den passenden - Windows HDR Settings - kann man es, je nach Monitor, auch einfach aktiviert lassen und der Dekstop sieht trotzdem gescheit aus.
Die Regler dafür haben die meisten , wie man auch hier liest, nämlich noch nicht gefunden um das HDR Bild in Windows anzupassen
Das erste mal als ich HDR in Windows Aktiviert hatte dachte ich auch ...
Aber das gehört hier nicht her
Fakt ist: am PC ist HDR eine sehr komplizierte Geschichte, während es an der Konsole um ein vielfaches einfacher ist.
Und da sich HDR je nach Spiel auch nicht bei allen Spielen lohnt, macht es das Thema noch etwas komplizierter.
Dazu kriegt man wirklich vernünftige Monitore mit HDR nicht unter dem Preis eines guter anfänglicher TV´s. (Sprich gen 1000) Wäre ich für ein Monitor nicht bereit zu zahlen. Da liegt meine Schmerzgrenze eher bei 5-600€.
Edit:
Auch das ist so eine verallgemeinerung die man nicht komplett teilen muss.
Genauso wie das HDR 600 nie was bringen würde...
Kommt immer aufs Game an.
Wenn man HDR wirklich richtig vernünftig und in jedem Szenario sinnvoll nutzen möchte kommt man an HDR1000 sowie Local Dimming oder gleich Oled nicht drumherum. Korrekt.
Das heißt aber nicht das HDR 600 ohne Local Dimming nie was bringen würde.
Mein Lieblingsbeispiel ist da F1 2019.
Wenn man da Brasilien fährt im Regen, sieht man ohne HDR die Streckenbegrenzungen usw die beleuchtet sind, nur schwerlich.
Mit HDR sieht man die beleuchteten Streckenbegrenzungen sehr sehr deutlich, und das auch schon mit HDR 600 und Local Dimming nutzt in diesen Szenario nichts da es keine "sehr dunklen" Bereiche gibt. Den deutlichen Unterschied hab ich schon am alten Samsung C27HG70 mit HDR 600 & lausigen 8 Zonen Local Dimming gesehen ...
Was aber viel mehr der Genick Bruch für den Durchbruch von HDR ist, sind die ganzen wirklich billig TV für 300-400€ die mittlerweile mit 4k / 55" & HDR angepriesen werden. wie sowas hier z.B.
Thomson 55UD6326 Fernseher 139 cm (55 Zoll) Smart TV (4K UHD, HDR, Dolby Digital Plus, T-Cast, Triple Tuner) Schwarz: Amazon.de: Heimkino, TV Video
Wer sich sowas unbedarft hinstellt und HDR aktiviert ..... wundert mich nicht das im Volksmund HDR überbewertet daher kommt oder gar als "schlechter" empfunden wird... durfte das mal selbst an so einem Gerät "bewundern" ...
Dazu gesellt sich dann noch die Filmindustrie die alte Filme mit Fake HDR verwursten und dann kommt noch der Standards Krieg dazu (HDR10 / Dolby VIsion uswusf)
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TZGamer
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Fake HDR in der Hinsicht gibt es nicht.
Selbst bei Filmen aus den 80er Jahren sind die "HDR" Infos schon im Negativ vorhanden.
Auch wenn es damals noch keine Möglichkeiten gab es abzuspielen.
Ich empfehle zu dem Thema gerne das Video von GrobiTV, wo sie bei ARRI zu Besuch waren.
HDR10 vs. Dolby Vision ist in sofern uninteressant, da auch Dolby Vision auf einen HDR10 Kern setzt und das so problemlos kompatibel ist. Erst mit HDR10+ wurde es ja nervig. Wobei der Standard wohl bald ausgestorben ist.
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Gelöschtes Mitglied 240287
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HDR 10
HDR 10+
HLG (Was sich wohl bei Satteliten und generell TV Übertragungen durchsetzen wird)
Dolby Vision
Das beste Verfahren bleibt mmn. Dolby Vision.
Was aber nicht HDR10 verdrängen wird, da sich genug leute die Lizenz Gebühren für Dolby Vision sparen möchten.
Mit Fake HDR waren die Produktionen gemeint die nachträglich mit HDR Effekten remastert wurden sowie die Pseudo HDR Modis in TV´s.
Nimmst du dir - nur um ein Beispiel zu nennen - ne Disc mit 4:2:0 und 8-Bit als Quellmaterial und remasterst das hinterher noch mit "HDR" kommt eben mehr murks raus als wenn ich es direkt vernünftig mache.
Und diese Beispiele gibt es genug ... im Positiven wie auch negativen.
Man sagt nicht umsonst das man den HDR Angaben auf der Verpackung nicht unbedingt auf die Goldwaage legen sollte...
HDR 10+
HLG (Was sich wohl bei Satteliten und generell TV Übertragungen durchsetzen wird)
Dolby Vision
Das beste Verfahren bleibt mmn. Dolby Vision.
Was aber nicht HDR10 verdrängen wird, da sich genug leute die Lizenz Gebühren für Dolby Vision sparen möchten.
Mit Fake HDR waren die Produktionen gemeint die nachträglich mit HDR Effekten remastert wurden sowie die Pseudo HDR Modis in TV´s.
Die Aussage ist zwar im Kern korrekt, dennoch gibt es ja noch eine vielzahl weiterer einschnitte die das Quell Material bis zum fertigen Produkt auf der Disc erlebt.
Nimmst du dir - nur um ein Beispiel zu nennen - ne Disc mit 4:2:0 und 8-Bit als Quellmaterial und remasterst das hinterher noch mit "HDR" kommt eben mehr murks raus als wenn ich es direkt vernünftig mache.
Und diese Beispiele gibt es genug ... im Positiven wie auch negativen.
Man sagt nicht umsonst das man den HDR Angaben auf der Verpackung nicht unbedingt auf die Goldwaage legen sollte...
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TZGamer
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Das wird neu eingescannt und gut. Da wird nicht einfach ein Pseudo-HDR drübergejagt wie bei den TV Modi.
Ist doch dasselbe wie mit 4K Filmen.
Filme wie Titanic wurden auf 70mm gedreht. Wenn man die jetzt in 4K einscannt ist es auch nicht hochskaliert, sondern echtes 4K.
Du brauchst aber natürlich eben dieses Quellmaterial.
Was Spiele angeht bin ich mal gespannt, was sich dort entwickelt. die XBoneX unterstützt ja bereits Dolby Vision und HDR10.
Die PS4 ja nur HDR10. Eigentlich wäre es nur ein logischer Schritt, wenn die Next Gen auch wieder auf dynamische HDR Formate setzt.
Gibt da ja schon einige Spekulationen, dass das der Durchbruch für HDR10+ werden könnte. Für Dolby Vision müssten ja immer Lizenzgebühren an Dolby abgedrückt werden.
€: Dass es positive und negative Beispiel gibt was HDR angeht ist ja auch (leider) normal.
Gab damals echte 3D Filme die schlechter aussahen als Konvertierungen. Und auch im Audio Bereich ist ein Atmos Sticker ja kein Qualitätsmerkmal. Unterm Strich hängt das halt auch von dem Aufnahmematerial ab und von dem Typen der daraus nachher was "basteln" muss. Wenn das Aufnahmematerial schon nichts für HDR bietet, sieht das Ergebnis halt kacke aus.
Ist doch dasselbe wie mit 4K Filmen.
Filme wie Titanic wurden auf 70mm gedreht. Wenn man die jetzt in 4K einscannt ist es auch nicht hochskaliert, sondern echtes 4K.
Du brauchst aber natürlich eben dieses Quellmaterial.
Was Spiele angeht bin ich mal gespannt, was sich dort entwickelt. die XBoneX unterstützt ja bereits Dolby Vision und HDR10.
Die PS4 ja nur HDR10. Eigentlich wäre es nur ein logischer Schritt, wenn die Next Gen auch wieder auf dynamische HDR Formate setzt.
Gibt da ja schon einige Spekulationen, dass das der Durchbruch für HDR10+ werden könnte. Für Dolby Vision müssten ja immer Lizenzgebühren an Dolby abgedrückt werden.
€: Dass es positive und negative Beispiel gibt was HDR angeht ist ja auch (leider) normal.
Gab damals echte 3D Filme die schlechter aussahen als Konvertierungen. Und auch im Audio Bereich ist ein Atmos Sticker ja kein Qualitätsmerkmal. Unterm Strich hängt das halt auch von dem Aufnahmematerial ab und von dem Typen der daraus nachher was "basteln" muss. Wenn das Aufnahmematerial schon nichts für HDR bietet, sieht das Ergebnis halt kacke aus.
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Gelöschtes Mitglied 240287
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Genau das ist der Punkt.
Und man muss sich halt auch die Mühe machen das Quellmaterial neu zu scannen, Fakes dürften billiger sein und das ist dann eben das Problem. Ist ja nicht so als wären Filmstudios nicht auch geizig. Bei Blockbustern wird man sich die Mühe sicherlich eher machen als bei irgend einem Durchschnittsfilm, der sich nie besonders verkauft hat. Da werden dann halt auch die Kosten gegen den Nutzen abgewogen.
Bei den PC Monitoren bin ich inzwischen schon so weit, dass ich selbst ein nur dürftiges HDR nehmen würde, Hauptsache ich finde mal einen der auch sonst meinen Bedürfnissen entspricht und im Preisrahmen liegt, der ist bei mir übrigens auch bei 500-600 Euro, wobei das schon weit darüber liegt was ich bisher für einen Monitor ausgegeben habe. XD
Bei den PC Monitoren bin ich inzwischen schon so weit, dass ich selbst ein nur dürftiges HDR nehmen würde, Hauptsache ich finde mal einen der auch sonst meinen Bedürfnissen entspricht und im Preisrahmen liegt, der ist bei mir übrigens auch bei 500-600 Euro, wobei das schon weit darüber liegt was ich bisher für einen Monitor ausgegeben habe. XD
VorauseilenderGehorsam
Legende
Weiß zufällig jemand, weshalb es für die PS4/Pro keine "besseren" Controller gibt. zb. der Elite Controller für die XBO ist mega, super Haptik und Möglichkeiten zum anpassen.
Mir liegt der PS4 Controller leider im Gesamten eher schlechter in der Hand und beim länger zocken (was eh kaum noch vorkommt) bekomm ich leichte Krämpfe.
Die erhältlichen Nachbaucontroller sind aber fast alle kompletter Mist.
Mir liegt der PS4 Controller leider im Gesamten eher schlechter in der Hand und beim länger zocken (was eh kaum noch vorkommt) bekomm ich leichte Krämpfe.
Die erhältlichen Nachbaucontroller sind aber fast alle kompletter Mist.
Scuf, kingcontroller, nacon, da gibt's viele Möglichkeiten. Aber bezüglich Form gibt's glaub ich nur bei Scuf eine Alternative (ich glaube der vantage).
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VorauseilenderGehorsam
Legende
Oh ja danke, der sieht schon sehr nice aus.
Jo leider absolut teuer die Dinger von Scuf. Aber geil 
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Edit
Der vantage ist gerad erst zur Vorbestellung in den USA und Kanada raus. Du musst dann nag dem impact schauen.
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Der vantage ist gerad erst zur Vorbestellung in den USA und Kanada raus. Du musst dann nag dem impact schauen.
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VorauseilenderGehorsam
Legende
Hat keinen Stress, spiele derzeit eh nur selten. Danke dir
Stefan Payne
Semiprofi
Gar nicht, weil der Xbone Controller einige Features nicht beherrscht...
Dazu ist der Preis für die Features Wahnsinn und es gibt Sollbruchstellen an den LB/LR Tasten (ein Teil! Wer macht so einen Blödsinn?)
Und die Trigger, wenn man z.B. FFXIV spielt, sind auch nicht so pralle und bringen einem die Finger zum schmerzen.
DER ist also bei weitem nicht so gut wie er von vielen hingeredet wird...
Wen das Steuerkreuz (und der enorme Preis) nicht wäre, wäre der Switch Controller ganz vorne...
- - - Updated - - -
Ja, wurde er.
Gibt ja auch noch andere Top End Pads, eines von Razer (Ultimate whatever).
Von Thrustmaster gibt es auch ein neues mit "Swappable" DPad und Steuerkreuz...
Scheint aber nicht Kabellos zu sein
Kabellos gibt es nur Razer Raiju Ultimate und Nacon Revolution Unlimited.
Powerplay
Legende
Sagt mal ist eure PS4 mit dem Update 7.0 auch so instabil?
Bei mir ist sie total langsam geworden und stürzt auch ständig ab.
Jetzt grade zweimal hintereinander beim spiel starten einfach direkt nur aus gegangen.
Bei mir ist sie total langsam geworden und stürzt auch ständig ab.
Jetzt grade zweimal hintereinander beim spiel starten einfach direkt nur aus gegangen.
StillPad
Experte
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Okay, also richtig in Erinnerung gehabt das es da was gab
Bin mit den normalen Pads relativ zufrieden.
- - - Updated - - -
Habe es gestern Abend erst installiert.
Werde es mal beobachten.
Wollte das WE mal das Freie Wochenende für Division 2 nutzen
Auch völlig gaga 99gb laden ....
Powerplay
Legende
Keine Ahnung was das bei mir mit dem firmeware 7.0 war aber seitdem habe ich mit meiner PS4 Pro keine Probleme mehr gehabt.
Habe da gelesen das es irgendwie eine Nachricht geben soll die die PS4 zu Absturz bringt.
Bekommt ihr da auch ständig anfragen und irgwelchen fremden die accountshare machen wollen?
Nervt schon etwas.
Habe da gelesen das es irgendwie eine Nachricht geben soll die die PS4 zu Absturz bringt.
Bekommt ihr da auch ständig anfragen und irgwelchen fremden die accountshare machen wollen?
Nervt schon etwas.
StillPad
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Also habe gestern Nachmittag glaube so 3-4h ohne irgendwelche Abstürze Division 2 gezockt.
Bisher noch keine Problem mit Firmware 7.0
@Powerplay
Ich bekomme immer Anfragen von Porno Tussis
Die verlinken dann ihre DirtyHobby Videos in den Account Details
Keine Ahnung was das soll es nervt aber.
Bisher noch keine Problem mit Firmware 7.0
@Powerplay
Ich bekomme immer Anfragen von Porno Tussis
Die verlinken dann ihre DirtyHobby Videos in den Account Details
Keine Ahnung was das soll es nervt aber.
TZGamer
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Hier auch nochmals ein interessantes Spec Sheet der HGiG was auch das HDR Feature in
Firmware 7.00 betrifft:
https://www.hgig.org/doc/ForBetterHDRGaming.pdf
Interessant sind dabei auch die Parts hier:
Im Hintergrund wird da also auch eine Datenbank aufgebaut, damit die Konsole dann erkennt welcher TV dran angeschlossen
ist und wie das Tone Mapping ausschaut. Hier ist es dann bspw. auch wichtig, dass bei den Fernsehgeräten "Dynamic Tonemapping" deaktiviert ist, sofern sie diese Funktion haben (LG TVs haben das ja).
Bei dem LG C9 ist wohl mit dem aktuellen Update auch eine HGiG Option den den Bildsettings aufgetaucht. Wozu das jetzt aber da ist weiß ich noch nicht. Hab das Update noch nicht aufgespielt, da ich erst mal ein paar Tage abwarten will, ob es irgendwelche Bugs.
Was wir aber definitiv wissen ist, dass das Display (mit entsprechenden Infos) in der Datenbank auftauchen muss. Ansonsten ist das Feature halt witzlos, wenn es nicht da drinne ist.
Ob auch noch ein Update der TVs notwendig wird weiß ich so nicht.
Hier zumindest auch mal eine Liste mit den Unternehmen die in der HGiG sind:
https://www.hgig.org/doc/HGIG_participants.pdf
Vielleicht taucht ja auch irgendwann mal eine Liste mit Geräten auf, die in der Datenbank steht. Man könnte ja jetzt auch vermuten, dass die Hersteller nur die neueren HDR TVs in die Datenbank packen, um eben die Leute zu einem Neukauf zu bewegen.
€: Hab gerade mal etwas philosophiert und evtl. brauchen die TVs tatsächlich ein Update. Dann wird das ganze vielleicht nicht über eine zentrale Datenbank gelöst, wo sich die Konsole die Infos holt. Sondern eben direkt in der Kommunikation zwischen TV und Konsole.
Firmware 7.00 betrifft:
https://www.hgig.org/doc/ForBetterHDRGaming.pdf
Interessant sind dabei auch die Parts hier:
Im Hintergrund wird da also auch eine Datenbank aufgebaut, damit die Konsole dann erkennt welcher TV dran angeschlossen
ist und wie das Tone Mapping ausschaut. Hier ist es dann bspw. auch wichtig, dass bei den Fernsehgeräten "Dynamic Tonemapping" deaktiviert ist, sofern sie diese Funktion haben (LG TVs haben das ja).
Bei dem LG C9 ist wohl mit dem aktuellen Update auch eine HGiG Option den den Bildsettings aufgetaucht. Wozu das jetzt aber da ist weiß ich noch nicht. Hab das Update noch nicht aufgespielt, da ich erst mal ein paar Tage abwarten will, ob es irgendwelche Bugs.
Was wir aber definitiv wissen ist, dass das Display (mit entsprechenden Infos) in der Datenbank auftauchen muss. Ansonsten ist das Feature halt witzlos, wenn es nicht da drinne ist.
Ob auch noch ein Update der TVs notwendig wird weiß ich so nicht.
Hier zumindest auch mal eine Liste mit den Unternehmen die in der HGiG sind:
https://www.hgig.org/doc/HGIG_participants.pdf
Vielleicht taucht ja auch irgendwann mal eine Liste mit Geräten auf, die in der Datenbank steht. Man könnte ja jetzt auch vermuten, dass die Hersteller nur die neueren HDR TVs in die Datenbank packen, um eben die Leute zu einem Neukauf zu bewegen.
€: Hab gerade mal etwas philosophiert und evtl. brauchen die TVs tatsächlich ein Update. Dann wird das ganze vielleicht nicht über eine zentrale Datenbank gelöst, wo sich die Konsole die Infos holt. Sondern eben direkt in der Kommunikation zwischen TV und Konsole.
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TZGamer
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Das ist die Frage.
Wahrscheinlich braucht man dann eine direkte Verbindung zwischen AVR und TV.
Nein.
Sieht man ja bspw. auch daran, dass die AVRs Dolby Vision unterstützen müssen und auch diese ganzen anderen Features wie VRR usw..
Wird hier also wohl ähnlich sein. Ist zwar noch nicht genau bekannt. Aber es ist halt davon auszugehen, dass die AVRs es nicht ohne weiteres durchlassen.
Der AVR muss das Signal Decoden und danach wieder encoden. Sonst könnte man kein HDCP Material abspielen
StillPad
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Jein,
es kommt auf die Receiver drauf an.
Normal greifen die nur die Audiodaten ab und schicken den Rest unverändert weiter. Es gibt aber auch welche die das Bild noch bearbeiten.
Mein AVR kann das alles ist aber noch aus Full HD Zeiten. Ich rechne damit das ich 4k Signale trotz reinen durchschleifens wohl nicht mehr durchschicken kann.
Vor ein paar Jahren kamen deswegen auch BluRay Player mit 2 HDMI Anschlüßen raus. Einer hatte nur Bild oder Ton und der andere beides.
Mir grauts ja auch davor ein neuen TV zu holen. So gerne ich ein OLED hätte, die 4k bringen Folgekosten mit, sodass der neue AVR (selbes Qualitätslevel) teurer als der TV wäre
- - - Updated - - -
Kaum hattest du davon geschrieben schon hatte ich auch so eine Anfrage.
Wurde sogar zu Seiten gelinkt die gehackte Accounts verkaufen?!
Nervt echt nur noch ab.
Ahja Kinders,
hab ja am WE am The Division 2 Free WE teil genommen und es ist ja schön massiv lächerlich was bei den PS4 Spielen so abgeht.
Die 2. Generation mit Festplatte (wobei es ja sogar für die PS2 schon HDD Nachrüstkits gab) aber es ist nicht möglich bei ein 100GB Spiel die Steuerung zu ändern?!
Wollen die ein nur noch verarschen? Hat mich damals schon massiv bei BF1 in der Beta gestört das ich nicht die Tasten frei belegen kann.
Als alter Uncharted Veteran will ich mich immer mit Kreis hinter den Mauern verstecken und Springen ist in so gut wie jedem Spiel auf X, aber nein bei Division muss das vertauscht sein und es ist nicht möglich die zu wechseln...
Für mich ist klar das ich mir Division wenn überhaupt nur auf PC hole und das dann am TV mit Gamepad zocken werde.
Das ist nur noch lächerlich das man die Tasten nicht komplett vergeben kann. Selbst in einigen PS2 Spielen ging das damals und wurde dann auf die Memory Card mit abgelegt.
VorauseilenderGehorsam
Legende
Dann kauf dir doch einen PC.
In 99% der Spiele kommen alle die ich kenne, mit der Standard Steuerung zurecht oder mit einer alternativ wählbaren Controller Konfig, wenn möglich.
Muss Sony bzw. die Entwickler nun auf jeden einzelnen Menschen in der Welt Rücksicht nehmen und extra noch zusätzlichen Aufwand reinstecken?
In 99% der Spiele kommen alle die ich kenne, mit der Standard Steuerung zurecht oder mit einer alternativ wählbaren Controller Konfig, wenn möglich.
Muss Sony bzw. die Entwickler nun auf jeden einzelnen Menschen in der Welt Rücksicht nehmen und extra noch zusätzlichen Aufwand reinstecken?