[Sammelthread] Star Citizen

[BlackTemplar]

Hab mir jetzt auch mal die 64Gb Variante meines 32Gb Kits bestellt!
Timings ändern sich dann von 30-38-38-96 zu 36-36-36-96! Soll ja soweit ich den Bems mit RAM OC bei den X3D CPUs verstehe nicht so wichtig mit der CAS Latency..... Hab mein 32er Kit auch stabil mit 28-36-36-96 laufen lassen, war nix zu spüren!
Bin mal gespannt! Egal was ich einstelle in SC and Grafik ich komme auf Ruin Station in Pyro einfach nicht über 60FPS.... 2K, 4K, low oder alles auf Anschlag! Nix ausser natürlich saftiger drop bei alles hochgebemst und nativ 4K ohne DLSS. Dabei gondeln CPU und GPU bei 70% rum und der Taskmanager auf dem Nebenmonitor sagt 90% RAM belegt!

Naja sind hallt 64Gb nun Standard bei mir..... N bisserl früher als ich erwartet habe! Aber gut es is n Roberts Spiel, seit Wing Commander schon immer Hardwarefresser aber immer sehr feine Produkte.
Das Schicksal is schon n räudiger Verräter das Wing Commander EA gehört. Ein modernes Strike Commander wäre aber auch..... Leider Geil

 

[Nighteye]

Dabei gondeln CPU und GPU bei 70% rum

Auf DX 11 oder Vulkan ?
Ich hatte da mit Vulkan eine bessere CPU auslastung meines 5800X3D. Average 90% laut CapFrameX. Aber ich sah sehr oft 100% im Overlay.
Btw da du eine RTX 3080 10GB hast wollte ich dir mal mein Wissen teilen.
Hab mit einem Kumpel ein Experiment gemacht weil er sich beschwerte dass bei ihm in SC Texturen manchmal irgendwo einblenden aus dem nichts.

Er hatte einen 13900K 64GB Ram und eine nvme ssd und eine RTX 3070ti 8GB.
Ich 5800X3D 48GB Ram und Crucial MX500 S-ata und RX6800 nonXT 16GB.

Gleiche settings in unseren Grafikeinstellungen. 1440p Nativ als auslösung ohne Upscaling.

Hier erstmal sein Bild (RTX 3070ti 8GB)

Hier meins (RX 6800 16GB)

Und wie ihr am Zaun mittig seht, ist dieses Element bei ihm hier weg.

Dass Element war bei mir schon von weit weit entfernt da.
Bei ihm taucht es aber nur auf wenn er sehr nah an den Zaun geht. (Noch näher als auf seinem Bild)

Da unsere FPS ca gleich waren, blieb nur eine Lösung übrig.
Sein Spiel lässt Texturen wegen Vram Mangel weg.
Wie ihr seht sind bei mir ja ca 11,5GB Vram belegt.

Und dass Nvidia Speichermanagment kann nicht mal eben 3,5GB Vram ausgleichen.
Nichtmal 2GB wie wir aus diversen Tests wissen. Es sind nur ein paar hundert mb unterschied.
Daher ist eine 320€ RX6700XT Midrange Karte auch schneller als eine RTX 3080 bei Vram Hungrigen Spielen.

Als Fazit: Star Citizen blendet Texturen aus bei Vram Mangel, anstatt die FPS massiv droppen zu lassen. Jedes Spiel macht das anders.
Mit deiner 3080 10GB wirst du 100% in Star Citizen nicht alle Texturen sehen die jemand mit einer 5 Jahre alten Billig Radeon sehen würde.
Und dabei reden wir von 1440p. 4K ist absolut nicht für 10GB geeignet in SC.
Da sah ich schon bei einer RTX 4090 15GB Vram Konsum in SC.

PS: Evtl auch interessant.
Meine Karte war sogar günstiger als eine RTX 3070 und ist heutzutage in Vram hungrigen Spielen dennoch besser als eine RTX 3080 sofern man hohe Auflösungen wie 1440p oder 4k verwendet.

 

[Taderaz]

Manchmal gewinnt man, manchmal verliert man. So ist das eben. Da die neuen Karten Februar + März kommen kann man in Ruhe Tests abwarten. In dem Spiel wird temporärer Pay2Win wenns nach der Heartseeker MK2 geht (obligatorischer Nerf kommt nach Release irgendwann) dann eh wichtiger als die neueste Hardware und das letzte bisschen an FPS.

 

[Speeddeamon]

Jetzt erst gesehen, weiß grad nicht ob ich ne Hull A als Loaner habe, könnte dir aber ne Hull C leihen falls du was testen willst

Danke aber sollte schon hulla sein.
Danke fürs angebot!

 

[JACK RABBITz]

Sagt mal, weiß zufällig jemand von euch, wann die separaten Fahrzeug-Aufzüge in den persönlichen Hangars funktionieren und z. B. in den Raumschiffen (wie der 400i) die Rüstungs-Locker?
Ich finde es derzeit sehr umständlich, dass man immer erst ein großes Schiff im Hangar spawnen muss, damit Size Medium oder Large erscheint, um dann das Schiff wieder einzumotten, um dann nach und nach die Fahrzeuge hochzuholen. Spawne ich gleich ein fahrzeug, kommt nur Hangar small. Nicht optimal.

Ansonsten freue ich mich nun auf das Ziel "Spielspaß und Stabilität first". Also endlich weniger Bugs vor Features.

 

[Nighteye]

Sagt mal, weiß zufällig jemand von euch, wann die separaten Fahrzeug-Aufzüge in den persönlichen Hangars funktionieren

Leider nein, leider garnicht.

Manchmal gewinnt man, manchmal verliert man. So ist das eben.

Ging dass Zitat nicht anders ?
Manchmal verliert man, manchmal gewinnen die anderen.
Leben und Sterben für nichts und wieder nichts.
Raider heißt jetzt Twix

Mal ein paar schöne Bilder

 

[BlackTemplar]

N bisserl mit verzögerung die Antwort..... DX 11! und nicht viel anderst mit Vulcan wo HDR nicht geht! Texturploppen hab ich bisher nicht bemerkt.
Aber merkwürdigerweise hab ich gestern n Server erwischt wo die FPS doch mal für 5 min über 80 gingen!
Mal schaun ob morgen das RAM Kit am DPD Paket Drop-off, netterweise ist da ne Tanke auswählbar! Nix mit involuntary KFZ Tetris aka Stau und mit dem Offenrohr ins Gebirge zu gucken weil der Fahrer gerade denn Laden anfährt der um 1800 zu macht und Türe zu is

Hab mich jetzt mal bei starship24.com als Verkäufer angemeldet...... Jetzt muss ich nur die Motivation finden den ganzen Subscriber Bems den ich nicht brauche (z.b. Dolvine paint pack und so) zu versilbern! Is ja nicht verboten. Hab mich bei denen angemeldet weil Star-Hangar wo ich meine CCUte LTI Corsair für 170€ gelootet habe dafür n Bild vom Ausweis will...... War zu Faul dazu zu dem Zeitpunkt! Der Geldbeutel lag im Firmen Crafter

Mal schauen was sich verkaufen lässt! Billigsten vernünftigen Preis um 0.50€ unterbieten für das zu verkaufende Gedöns! Anzahlung für ne 600i, eher 325i in Blau oder Schwarz Metallic und Carbon Ausstattung und allen Optionen sowie das Omnisky Paket! Fand den Kölner Space BMW 3er Verschnitt immer recht nice genau wie die 600i
400i geht ja mal gar nicht! Das sieht aus wie der Firmenflieger von Staubsaugernasenmann (macht Line legen gefährlich. Denn er zieht dein Kokain, auch wenn er zwei Meter entfernt ist......)
Und ne 890i wäre meins nur als Space Puff! Name des Schiffs: Slaanesh´s cirlce of carnality

 

[Nighteye]

Frage: Wenn ich pyro als start location nehme, und für die paramilitärs die missionen mache, verliere ich dann irgendwann zugang zu meiner pyro homebase ?

 

[Taderaz]

Theorycraft: Die Stationen sind von Rough and Ready oder XenoThreat. Beide Fraktionen haben mit dem Event nichts zu tun bzw sind (noch?) nicht aktiv beteiligt. Insofern theoretisch nein.

Pyro system

The Pyro system is a dangerous and mostly anarchic system characterized by an unstable star. It takes its name from its claimant and from its solar flares. Originally...

starcitizen.tools

Dass es allerdings durch Bugs oder nicht vorhergesehene Umstände dazu kommen kann würde ich nicht komplett ausschliessen. Auch dass CIG an alles gedacht hat würde ich bezweifeln.
Manche Stationen haben auch schon auf unschuldige das Feuer eröffnet... zumindest was man so im Chat liest. Ob das dann wirklich zutrifft und sich das Opfer lediglich unschuldig fühlt aber es nicht ist...?

In so ziemlich allen Auftragsbeschreibungen steht, dass man damit direkt die namentlich genannten anderen zwei Fraktionen verärgern wird. Teils nur durch die Annahme der Mission oder dann durch die Handlungen.
Sobald du die erste Mission angenommen hast bist du dann auch gelockt auf diese Fraktion.

-> Auf Nummer Sicher gehst du vermutlich mit Stanton. Da gibts dann je nach Starterlocation andere Überraschungen. IdR durch Überlastung verursachte Bugs wie Lifte, Hangars, Jumpgate usw usf was nicht funktioniert aber ich denke das kennst du bereits.
Auf der anderen Seite... was verlierst du? FPS Gear gibt es gratis an jedem Bunker/Outpost und die Schiffe würde ich gleich an der Startlocation mit dem ausrüsten was noch da ist... danach kannst du die überall claimen.

 

[Hoto]

Was mir gerade irgendwie richtig klar wurde: In einem Punkt wird StarCitizen trotzdem nie das Spiel sein, das ich mir als Weltraumspiel wünschen würde: Reisezeit.

SC hat zwar von allen Weltraumspiele doch teils ordentliche Reisezeiten von schnell mal 10+ Minuten bei weiten Distanzen, in Pyro dürfte das ja noch extremer sein weil deutlich größer und es soll später wohl noch größere Systeme geben, wenn ich das richtig im Kopf habe. Aber dennoch ist es auch nicht wieder so lang als das sich das Reisen selbst wie ein Abenteuer anfühlen würde (Bugs mal ausgenommen. :P). Trotzdem kommt man halt in einer Stunde recht weit rum und wer weiß ob sie die Reisezeit am Ende für die Casuals nicht noch weiter runter dampfen...

Ich würde mir einfach mal ein Weltraumspiel wünschen, das eher mehr eine Art von StarTrek Feeling rüber bringen kann, wo die Teils trotz Warp Wochen unterwegs sind oder zumindest viele Stunden. Das etwas verkürzt auf ein Weltraum Spiel, könnte man da Gameplay mäßig schon viel machen. Mehr Wartung/Reperatur Gameplay, mehr Crew Management und Dynamik in dieser, mehr zufällige Ereignisse und Begegnungen, mehr im Schiff als außerhalb unterwegs sein. Da gehen doch quasi alle Weltraumspiele in eine andere Richtung und ich befürchte auch SC wird mich hier eher nicht zufrieden stellen können, zumindest nicht vollständig.

Es ist eben auch die Reisezeit selbst, die eine Auswirkung auf der Spielerlebnis hat. Siehe zum Beispiel Elite Dangerous, wenn man gar bis in die Mitte unserer Galaxie fliegt, da dauert es echte Real Life Tage so viele Sprünge zurück zu legen, aber wirklich viel passieren tut da draußen eben nicht und weil du eh ständig mit Springen und Tank auffüllen beschäftigt bist, kämst du eh nicht dazu während der Reise dich auf dem Schiff zu bewegen.

 

[Taderaz]

@Hoto Und was möchtest du uns damit sagen? Mehr Reisezeit aber dann doch nicht weil irgendwie dann eben auch nix passiert? Oder lieber auf Konsolen rumdrücken aka Ingenieursgameplay. Danke kann ich persönlich drauf verzichten.

Wenn du viel im Schiff unterwegs sein willst gibts Gameloops die dem entgegen kommen. Mining z.b. klar dann nicht unbedingt in einer Prospector wo die Säcke gefühlt nach 30min voll sind... aber künftig mit Arrastra z.b. . Oder mit Reclaimer Salvage, da hast dann auch noch den ''Spass"' mit Ausladen. Bountyhunter mit Energiewaffen, wenn du da anständig fliegst kannst du einige davon machen bevor du mal kurz landen musst... und dort zwingt dich nicht einmal jemand zum Aussteigen evtl. der Durst oder Hunger aber das kann man organisieren. Du könntest dich als Rescue Dienst verdingen und gestrandete Spieler aufsammeln, da soll man auch immer wieder gute Storys erleben (afaik gibts da auch eine recht bekannte orga welche genau sowas macht).

Ich glaube was du suchst wäre eher eine RPG Gruppe welche dann eben unterwegs RPG betreibt. Da könnte tatsächlich sowas wie das genannte Star Trek Feeling aufkommen. Afaik kann man danach bei der Organisation suchen auf der Website. Wäre absolut nicht meins aber evtl. was für dich mit diesen Wünschen. Diese Art von Komplexität schaffen nur Spieler welche sich den Content selbst erstellen.

 

[Nighteye]

SC hat zwar von allen Weltraumspiele doch teils ordentliche Reisezeiten von schnell mal 10+ Minuten bei weiten Distanzen, in Pyro dürfte das ja noch extremer sein weil deutlich größer und es soll später wohl noch größere Systeme geben, wenn ich das richtig im Kopf habe. Aber dennoch ist es auch nicht wieder so lang als das sich das Reisen selbst wie ein Abenteuer anfühlen würde

Wenn ich dir dazu einen Rat geben darf.
Du kannst nicht von 2 Systemen dieses Feeling erlangen.
Damals in Freelancer, wo man teilweise durch 30 Systeme Springen musste für ein bestimmtes Ausrüstungsteil, dauerten Reisen schon locker 1-2 Stunden.
Dass wird auch in Star Citizen der fall sein, sobald wir mehr als 6 Systeme haben.
Also es kann dauern, aber irgendwann wird es so sein dass wir stunden lang reisen.
Nimm dir allein mal eine Cutter oder Intrepid (Viel sprit und nicht so schnell im Warp), Starte am Terra Jump Hole in Stanton, Spring zum Magnus Jump Hole in Stanton.

Und dann springst du mal nach Pyro Jumphole, Tankst, springst nach Pyro durch, und springst dann in Pyro zum am weitest entferntesten Punkt.
Und dass alles mit Stopuhr.
Ich wette mit dir, da bist du heute schon über 30 Minuten unterwegs. Und dass obwohl wir nur 2 Systeme haben.
Warte mal ab wie dass erst mit 6 oder 8 oder 10 Systemen wird. Dann hast du ruck zuck deine Stunden.

 

[JACK RABBITz]

Neeeeeeeeiiiiiiin, Update auf 4.0.1 und permanent-19k. Kann leider nicht mehr testen. Komme weder in Live noch PTU DAS ist richtig sch....

Habe alles versucht. Caracter Repair, komplette Neuinstallation... Sch.....

Wer das Problem ebenfalls hat, bitte hier beitragen: https://issue-council.robertsspaceindustries.com/projects/LAUNCHER/issues/LCH-1546

Vielen Dank!

 

[Hoto]

Und was möchtest du uns damit sagen?

Das SC auch nicht das Weltraumspiel wird, das ich mich in dem Punkt zufrieden stellen wird. Das ist in Ordnung, aber trotzdem hinterlässt es eben das Loch eines Wunsches, das bisher kein Weltraumspiel wirklich für mich erfüllt. Und nein, deine Beispiele sind absolut nicht das was ich mir vorstelle, die sind kein Ersatz dafür.

Du kannst nicht von 2 Systemen dieses Feeling erlangen.

Doch, kannst du, nur halt nicht mit der Reisegeschwindigkeit in StarCitizen. Wenn du durch zig Systeme springen musst um eine lange Reisezeit zusammen zu kriegen, dann ist es auch nicht groß anders als in Elite Dangerous. Du fliegst eben keine 30-60 Minuten am Stück während dessen du irgendwas im Raumschiff erleben kannst. Aber wie ja schon direkt am Anfang gesagt, SC ist da eben leider auch das falsche Spiel für. Ich hatte mir auch erst überlegt ein extra Thread aufzumachen, um das noch ausführlicher zu beschreiben was ich mir da so grob vorstelle, war mir aber unsicher und dann hab ich halt statt dessen das oben gepostet. Weil man kann ja auch mal darüber reden was SC halt nicht ist. Es mag halt viel sein, aber die Eierlegendewollmilchsau von Weltraumspiel ist es halt auch nicht, wird es auch nie sein und muss es auch nicht, darf ja ruhig Platz für noch andere Weltraumspiele übrig bleiben.

 

[Speeddeamon]

Ich verstehe das nicht ganz. Wie würde man denn die Zeit auf der Reise sinnvoll verbringen? Irgendwann mag man auch kein Schach oder Billard mehr spielen. Mehr gibt's ja nicht. Und solange man nicht aktiv irgendwelche Preise ausm Verse auslesen kann um direkt im Spiel eine gute handelsroute zu planen. Mhh, viel mehr kann ich mir da nicht vorstellen. Mir geht schon das alle 10 Minuten getrinke hart auf die Nerven.

Und ich glaube nicht das dann am Ende doch wieder irgendwelche RPG statts eingeführt werden die man dann auf dem Flug hpchtrainieren könnte..

 

[Hoto]

Eben genau darum meine Aussage, dass SC das falsche Spiel dafür ist, da müsste man einiges noch weiter ausbauen, lediglich die grundlegende Basis wäre vorhanden.

Dieser Reddit Post erklärt es etwas besser.

https://www.reddit.com/r/spacegames/comments/1idayjv/any_space_game_in_that_direction/

 

[Lord Geex]

Ich bin auch extremer fan von langen Reisezeiten. Die Welt fühlt sich dann wenigstens groß an und wenn man nicht einfach mal eben in kurzer Zeit an jeden Ort reisen kann hat das einen deutlichen Mehrwert fürs Spiel finde ich. Gewisse Dinge, die es in Abschnitt x gibt oder andere Dinge in y. Da muss man dann eben auch mal bisschen vorrausplanen, vorbereiten oder handeln.
Gutes Beispiel Life is Feudal MMO. Ich glaube 4-6h brauchte man um von einem Ende der Map zum anderen zu laufen.
In SC fände ich es auch schöner mehr Leerlaufzeit im Schiff selbst zu haben, sodass es sich auch mal lohnt ausm Cockpit aufzustehen.
Das selbe nervt mich bei den ganzen Piratengames. Ich will lange auf einem Schiff im Meer sein und nicht alle 2 Minuten an einer Insel vorbeikommen oder alle 10 Minuten wieder von Bord gehen.

 

[Taderaz]

Puh ok zum Glück hab ich noch den Reddit Post gelesen.

Ähm ja. Nein so ein Spiel ist Star Citizen nicht. Vielleicht mal in vielen vielen Jahren wenn Story Content und NPCs nachgeliefert wurden… evtl bleibts aber auch mehr Sandbox Tarkov und PVP Player driven irgendwas…

Am ehesten könnte da noch SQ42 hinkommen. Die X Reihe geht auch noch etwas in die Richtung. Ansonsten muss man wirklich sehr weit zurück zu Wing Commander, Privateer usw. wobei man dort ja schon wieder eher das Raumschiff ist. Ja irgendwie sind die Zeiten solcher Spiele rum. Ka warum, würde da selbst gern mehr von sehen. Zu nieschig, zu wenig Einnahmen, zu komplex, zu anspruchsvoll für Spielentwickler welche lieber das nächste Survival Game aus dem Baukasten rauslassen wollen.

 

[ottocolore]

Denke auch das lange Reisen in ferner Zukunft mögich sein könnten, wenn deutlich mehr als 5 Systeme im Spiel sind.

@Lord Geex Black Desert Online mal ausprobiert? Da braucht man auch mehrere Stunden um die Map zu durchqueren, zu Fuß, Gaul oder Schiff.

Fun-Fact am Rande: BDO bietet schon seit 2014 eine sehr große Spielwelt, ganz ohne Ladezeiten.

 

[Hoto]

Wäre mir neu, dass BDO ein Weltraum Spiel ist. Aber ja, er hat ja auch keines als Beispiel genannt. Ja, die BDO finde ich schon schön gemacht (müsste ich mal wieder spielen). Aber auch bei solchen Fantasy MMOs ist es halt doch irgendwo das Gleiche. Du bist niemals wirklich im Nichts unterwegs, alle paar Meter ist immer irgendwas interessantes zu finden. Und bei einem MMO sind, wenn es nicht gerade ein sterbendes MMO ist, auch immer viele Spieler unterwegs, die es dann halt doch zu keinem so einsamen Erlebnis machen.

Spieler Entwickler neigen halt nahezu alle dazu die Welt voll mit Inhalten zu packen. Mal abgesehen von Elite Dangerous, das hat zu wenig Inhalte außerhalb der Bubble.
Auch neigen Entwickler dazu wenig wirklich rares einzubauen, damit der Inhalt für die Entwickler einen Wert hat, muss er von so vielen Spielern wie möglich auch genutzt werden können. Für 100 (nicht mal 1000) Spieler wird halt nichts erstellt. Ich mein wenn du eine Jahrtausende alte verlassene Alien Raumstation findet, ist das was besonders, wenn du aber Dutzende davon findest, dann wird es eher wieder nervig, wenn diese sich nicht grundlegend unterscheiden und eine andere Lore erzählen. Darum hab ich MMOs eigentlich auch ausgeklammert gehabt (Reddit Post). Im Singleplayer brauchst du keine Massen an Inhalten wie bei einem MMO, außer man heißt Starfield und muss es übertreiben und sich gleichzeitig wenig Mühe geben... XD

X4 will ich mir tatsächlich noch mal ansehen sobald der aktuelle Patch aus der Beta ist, der soll das Flugsystem überarbeiten und das Fliegen spaßiger machen. Mods zum entschleunigen gibt es auch (wobei die einfach den Reiseantrieb abschalten). Nur braucht es dann auch noch andere Mods, damit das Ganze auch einen Sinn macht und nicht bloß in Langeweile ausartet, weil man an Board nichts machen kann. Ansonsten gibt es ja nicht so viele Spiele bei denen man selbst einen Charakter im Schiff steuert wie eben bei SC oder X4, Elite Dangerous sollte das ja eigentlich mal bekommen, wie so vieles... XD

 

[Speeddeamon]

Hab das reddit mal überflogen. Kann den gedanken durchaus verstehen.

Das große ABER, welches sich SC ja auch schon immer stellen muss:

Wie soll das Spaß machen?
Die meißten nicht tödlichen gameplay loops mit solchen minispielen zu versehen das sie einigermaßen spassig sind ist ja schon eine riesen herausforderung für Entwickler.
Wie soll dann "antriebe warten" interessant und spaßig werden? Und fügt sich das am ende sinnig in das große gesamtbild von SC mit ein?

Soll da sozusagen wenn du "benutzen" auf den warp drive drückst der Car mechanic simulator starten und du kannst die einzelenen bolzen ausm Drive core kloppen und durch nicht rostige ersetzen?

Nur mal als beispiel genannt?

Das ist doch der springende punkt. Das muss ja auch irgendwie so sein das es machbar bleibt.
Im zweifel auch für einige wenige. Und wenn dann mitten im Kampf das licht ausgeht musst du erstmal den Houseflipper starten um die lichtmaschine zu tauschen?

Ka. das kann ich mir beim besten willen nicht vorstellen. Wie gesagt. Die grobe idee dahinter ist nett.
Aber versuch doch selbst mal auszuformulieren wie sowas ablaufen könnte.

Ich denke dann fällt vielleicht selbst auf wie schierig das ist solche tätigkeiten zu "gameifizieren"...

 

[Hoto]

So schwer ist das eigentlich nicht, das Problem ist eher die Abwechslung. Das Umwelt System fällt, was den Alarm auslöst und quasi einen Count Down startet bis man sicher gestellt hat, dass man selbst nicht in Gefahr ist (=in den Raumanzug steigen, wenn man keinen an hat). Je nach dem hast du mehr oder weniger Zeit dafür. Und dann geht es daran die Ursache für den Ausfall zu finden, so ein System kann ja durch unterschiedliche Gründe ausfallen. Wenn du die Ursache gefunden hast, musst du raus finden wie man es reparieren kann und ob man es vor Ort reparieren kann, entweder weil man die Materialien nicht hat oder weil es sich so oder so nur in einer Schiffswerft reparieren lässt. Vielleicht kann man es auch nur notdürftig flicken. Ebenso wichtig könnte die Frage sein wieso es ausgefallen ist, ein Bauteil kann auch kaputt gehen, weil ein anderes Bauteil halb defekt ist. Es gibt also viele Stellschrauben welche Einfluss darauf haben wie das Ganze genau abläuft. Bei anderen Systemen kann es wiederum anders verlaufen.

Wenn man das komplexer und vielseitiger macht, kann das schon Spaß machen. Wenn es nur 08/15 Sachen sind, klar, da nutzt sich das Spaß schnell ab. Darum ausführlichere Mechaniken und wie gesagt reichlich Abwechslung, damit sich so schnell nichts wiederholt und es auch nachvollziehbar ist warum etwas ausgefallen ist. Einfach ein Zufallsgenerator im Hintergrund sorgt da auch nicht für längeren Spaß, denn Zufallsgeneratoren sind meist vor allem eines: ziemlich dumm, da kann 3x das Gleiche hintereinander ausgewürfelt werden wenn man nicht mit Wahrscheinlichkeiten arbeitet. Etwas richtig repariert? Sollte so schnell nicht wieder kaputt gehen. Etwas nur notdürftig geflickt? Sollte eher wieder kaputt gehen. Etc.

Aber das war ja jetzt nur Reparieren wenn ein System ausfällt, da sind ja noch viele andere Dinge, wenn man die richtig umsetzt sorgt das für genug Abwechslung. Und wer sein Schiff gut in Schuss hält und regelmäßig überprüft, repariert auch viel seltener. Wer das nicht tut und nicht alle Systeme im Kopf hat, welche mal wieder die regelmäßige Wartung nötig hat, der muss halt öfters reparieren. Auch solche Entscheidungsfreiheiten können ja den Reiz ausmachen.

 

[Speeddeamon]

Hast du dir mal Star Trucker angeschaut?
Gab oder gibt eine Demo davon.

schau dir das mal an.

Da ist sowas implementiert.

Du hast verschiedene Module wie luftfilter, energiezellen usw.
Du musst deinen raumanzug aufladen und mit sauerstoffe betanken.
Der hat nicht wie in sc unendlich energie und sauerstoff.
Auch musst du nach kollisionen raus um deine hülle flicken da sonst sauerstoff entweicht.

Ebenfalls gibt es dort zufallsgenerierte ereignisse wie unfallstellen oder liegen gebliebene andere trucks oder satellieten oder funkbojen.

Alles cool.

Aber ich finde auch sowas nutzt sich dann irgendwann ab.

Und die eigenwartung ging zumindest mir irgendwann sehr auf die nerven.

Aber schau mal rein wenn du kannst ob das sowas ist was du suchst. Würde mich echt mal interessieren...

 

[Nighteye]

Das große ABER, welches sich SC ja auch schon immer stellen muss:

Wie soll das Spaß machen?
Die meißten nicht tödlichen gameplay loops mit solchen minispielen zu versehen das sie einigermaßen spassig sind ist ja schon eine riesen herausforderung für Entwickler.
Wie soll dann "antriebe warten" interessant und spaßig werden?

Ich geh auch immer AFK oder lese in Foren wenn ich in den Warp gehe. Ich will nicht noch längere Warpzeiten. Der Warp ist schon langweilig genug.
Und Ingineursgameplay in einer Gladius im Warp geht ja schlecht
Und will ich auch garnicht. Ich will PVP. Daher bin ich froh dass ich nicht zu solchen "Minispielen" gezwungen werde während dem warp.

 

[Hoto]

Hast du dir mal Star Trucker angeschaut?
Gab oder gibt eine Demo davon.

Auf Steam sehe ich jedenfalls keine Demo. Hab den Launch davon mitgekriegt und seit dem auf meiner Wunschliste (nutze ich eher als Beobachtungsliste). Bei einem Sale werde ich es mir vielleicht mal holen, um es mir mal selbst ansehen zu können welche Mechaniken gut sind und woran es genau mangelt. Aber grundsätzlich geht das Spiel nur bedingt in die Richtung was ich mir wünsche, das fängt schon damit an, dass ich weniger an Handel und einem Space Truck interessiert bin, sondern mehr an Exploring und einem kleinen Schiff mit kleiner NPC Crew, die ebenso für Inhalte während dem Flug sorgen können. Es gibt zwar auch da Spiele in die Richtung, aber die sind meist Rouge (Lite) Spiele, oft nicht First Person und eher in einem Comic Stil gehalten. Tiefes Gameplay hat erst mal nichts mit dem Schwierigkeitsgrad zu tun, auch ein solches Spiel kann eher chillig sein (Erkundung eines Nebels/Planeten/Wurmlochs/Artefakts etc.) und nur selten etwas stressiger (Piraten, Lebenserhaltungssystem fällt aus etc.).

Du hast verschiedene Module wie luftfilter, energiezellen usw.
Du musst deinen raumanzug aufladen und mit sauerstoffe betanken.
Der hat nicht wie in sc unendlich energie und sauerstoff.
Auch musst du nach kollisionen raus um deine hülle flicken da sonst sauerstoff entweicht.

Ebenfalls gibt es dort zufallsgenerierte ereignisse wie unfallstellen oder liegen gebliebene andere trucks oder satellieten oder funkbojen.

Alles cool.

Aber ich finde auch sowas nutzt sich dann irgendwann ab.

Und die eigenwartung ging zumindest mir irgendwann sehr auf die nerven.

Aber schau mal rein wenn du kannst ob das sowas ist was du suchst. Würde mich echt mal interessieren...

Und das ist halt der Punkt, es nutzt sich ab, weil es zu oft vor kommt (einer der häufigsten Kritikpunkte in den Reviews auf Steam) und auch weil es noch an anderen Arten von Inhalten mangelt. Es ist eben nur ein Lastwagen im Weltraum Indie Spiel. Und wenn etwas kaputt geht, werden die Mechaniken sich alle extrem ähneln und einfach zu handhaben sein, es wird auch bei der Reparatur an Tiefe fehlen. Bei einem solchen Spiel darf reparieren nicht auf Minispiel Niveau sein und eben nicht ständig vor kommen. Einen Defekt zu reparieren muss Spaß machen.

Es ist ja im Grunde wie das Spiel selbst, Star Trucker macht grundsätzlich nur Spaß, weil das Transportieren von A nach B Herausforderungen mit sich bringt, gäbe es keinerlei Defekte oder andere Events, wäre das transportieren schnell langweilig, weil einfach nichts auf dem Weg passiert, also macht man das Gameplay mit solchen Dingen komplexer. Dazu müssen diese Events selbst wiederum aber auch eine gewisse Tiefe und Abwechslung bieten, damit wiederum diese auch Spaß machen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 17:12

Ich geh auch immer AFK oder lese in Foren wenn ich in den Warp gehe. Ich will nicht noch längere Warpzeiten. Der Warp ist schon langweilig genug.
Und Ingineursgameplay in einer Gladius im Warp geht ja schlecht
Und will ich auch garnicht. Ich will PVP. Daher bin ich froh dass ich nicht zu solchen "Minispielen" gezwungen werde während dem warp.

Darum ist SC ein MMO, das kann dann nämlich ein Crew Member übernehmen, der Spaß an so etwas hat. Natürlich wenn es Sinn macht, bei so einem Ein-Mann Schiff schwierig.

 

[SynergyCore]

Sehe das auch wie Hoto, zwar wünsche ich mir jetzt nicht unbedingt lange Reisezeiten, aber gerade zu im Coop kann es im Schiff doch recht schnell langweilig werden. Aber es ist natürlich klar, wirklich interessante und abwechlsungsreiche Aufgaben zu schaffen, wird eine Herausforderung. Ich fände es aber sehr cool tatsächlich, wirklich anspruchsvoll, Schild oder Antrieb warten zu müssen, während mein Mate den Piraten ausweicht. Sollte halt nicht alle 2 Minuten ausfallen aber so alle 2-3 Spielstunden mal ein Problem am Schiff wäre ja doch recht abwechslungsreich.

 

[Taderaz]

Ich könnte mir vorstellen, dass wenn Abnutzung rein kommt, diese Probleme bei vernachlässigter Wartung von ganz alleine kommen. Also jeder wie er will. Als Extra Feature brauche ich diese Nervensäge neben Essen und Trinken wirklich nicht. Am Ende bist du nur noch am rumflitzen, Bäume fällen, den Biosprit nachfüllen, das Raumschiff warten, den Rasen mähen, Müll rausbringen, kochen... ach huch nein ich verwechsle das grad mit RL brauch ich echt nicht 2ndRL. Dann doch lieber Sandbox Tarkov mit Raumschiffen

 

[SynergyCore]

Also da finde ich es aktuell nerviger, dass, jedes Mal wenn ich das Spiel starte, erstmal gefühlt 10 Minuten irgendwelche auf iwelche Aufzüge warten muss und Spacetrams nehmen muss, bis ich endlich das Schiff fliegen darf. Sofern der Aufzug überhaupt kommt oder man beim Betreten nicht schon wieder durch den Boden fällt.

Aber ja, ist alles sehr individuell welche Erwartungen man an ein solches Spiel stellt.

Ich könnte mir vorstellen, dass wenn Abnutzung rein kommt, diese Probleme bei vernachlässigter Wartung von ganz alleine kommen.

Man könnte das Schiff auch einfach regelmäßig zur Wartung in der Werkstatt abgeben, kostet dann halt Geld aber dann hat man die Probleme nicht.
Aber wie gesagt, man kanns nicht jedem Recht machen. Mir fehlt auf jeden Fall der Content in dem Game aber das ist ja nun wahrlich nichts neues.

 

[Hoto]

Ich könnte mir vorstellen, dass wenn Abnutzung rein kommt, diese Probleme bei vernachlässigter Wartung von ganz alleine kommen. Also jeder wie er will. Als Extra Feature brauche ich diese Nervensäge neben Essen und Trinken wirklich nicht. Am Ende bist du nur noch am rumflitzen, Bäume fällen, den Biosprit nachfüllen, das Raumschiff warten, den Rasen mähen, Müll rausbringen, kochen... ach huch nein ich verwechsle das grad mit RL brauch ich echt nicht 2ndRL. Dann doch lieber Sandbox Tarkov mit Raumschiffen

Verständlich, nur ziehen Spieler halt nicht alle aus den gleichen Inhalten ihren Spaß. Die einen Kämpfen gerne, die Anderen machen lieber etwas anderes. Und wie ich ja sagte, darum ist SC auch ein MMO. Wenn du kein Bock auf Wartung hast, sucht du dir halt ein anderen Mitspieler, der daran Gefallen hat und übernimmt das für dich.

So sollte es eigentlich sein. Aber wir wissen ja wie das mit Solo Spielern in MMOs heutzutage so ist. Zu viele wollen alles alleine machen. Und ich nehme mich da selbst nicht von aus. Ich war ja bis vor einem Jahr auch in einer Gilde in SC und dann passte dort aus unterschiedlichen Gründen es nicht mehr zusammen und ich bin irgendwann gegangen. Passende Mitspieler zu finden ist eine Kunst für sich und viele stehen sich dabei auch noch selbst im Weg.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Heute um 03:49

Also da finde ich es aktuell nerviger, dass, jedes Mal wenn ich das Spiel starte, erstmal gefühlt 10 Minuten irgendwelche auf iwelche Aufzüge warten muss und Spacetrams nehmen muss, bis ich endlich das Schiff fliegen darf. Sofern der Aufzug überhaupt kommt oder man beim Betreten nicht schon wieder durch den Boden fällt.

Das ist ja nur dem aktuellen Ist-Zustand der Alpha zu verdanken. Später soll das nicht mehr so sein, dann loggst du dich im besten Fall in deinem Schiff ein, weil du dich dort ausgeloggt hast. Was ja an sich schon gehen sollte, nur wer sich halt nicht im Bett ausloggt, der wacht dort halt auch garantiert nicht auf. Hängt also auch mit am Spieler selbst wie er das Spiel verlässt.

Aber ja, ist alles sehr individuell welche Erwartungen man an ein solches Spiel stellt.

Man könnte das Schiff auch einfach regelmäßig zur Wartung in der Werkstatt abgeben, kostet dann halt Geld aber dann hat man die Probleme nicht.
Aber wie gesagt, man kanns nicht jedem Recht machen. Mir fehlt auf jeden Fall der Content in dem Game aber das ist ja nun wahrlich nichts neues.

Wird man meines Wissens nach ja können, aber es ist halt optional. Content ist immer etwas, dass erst nach Ende der Alpha hin kommt. Davor muss erst mal die Mechanik für den Content stehen. Macht ja keinen Sinn 1000 Aufgaben zu erstellen, wenn noch an der Mechanik dahinter geschraubt wird, weil dann müssen ständig die 1000 Aufträge immer wieder überarbeitet werden. Das wäre purer Irrsinn, der ein Haufen von Zeit und Ressourcen verschwenden würde und die Fertigstellung nur noch weiter hinaus zögern würde.