Valve Umfrage

[AngeL]

hallo leute ... heute hat bzw wird bei valve eine umfrage stattfinden und erste ergebnisse sind bereits online

hier der link
http://www.steampowered.com/status/survey.html

wenn man sich das genau ansieht ist einiges sehr interessant ...

bei den prozessoren hat intel mit sicherheit keine 90 zu 10% vorteil gegenüber amd

es steht laut der umfrage 89000 zu 76000 das heißt amd hat einen marktanteil bei den gamern die steam benutzen und an der umfrage teilgenommen haben von 46% was nur 8% weniger ist als intel ...

weiter unten ist zu erkennen das 41000 der intel user hyperthreading benutzen was beinahe die hälfte aller intel user ist was wiederum zeigt das gamer wohl kaum celeron prozessoren verwenden ...


70% aller user verwenden natürlich Windows xp sp 2
erstaunlicherweise verwenden mehr spieler windows 98se als windows me ...

bei den grafikkarten verwundert es eigentlich das nvidia hier marktführer ist aber ati trotzdem die 2 meist verwendeten grafikchips inne hat ...

das die masse der gamer natürlich zwischen 256mb arbeitsspeicher und 1gb hat wundert natürlich auch nicht

na dann will ich jetzt mal eure interpretationen dazu hören ...

 

[fireballp]

das einzige was ich daraus lesen kann, dass es noch sehr viele leute mit alten amd cpus gibt, und nicht so viele 64er. denn alles in allem ist der durschnitts pc der gamer recht lam wie ich finde und wirklich fast nur fuer cs 1.6-cz geeignet. glaube kaum, dass diejenigen, die sich nen a64 hohlen nur 256-512mb ram haben.

 

[AngeL]

naja das is doch wohl etwas falsch interpretiert ... den 38% der befragten haben über 512mb ram ... was dann doch auf alles mögliche schließen lässt ...

was ich besonders interresant finde ist das die radeon 9800 serie sei es non pro oder se oder auch xt sich so gut verkauft hat und mal nebenbei sieht man das die 9er serie unter gamern wesentlich besser verkauft hat also von nvidia die 5er serie was aber bei den momentan erhältlichen grafikkarten wieder anders ist ... den die 6er serie ist wesentlich stärker vertreten als die X serie von ATI

mfg AngeL

 

[KnoLLe]

gut das mit der 9800XT (und anderen ati karten) z.b. kann daran liegen, dass bei der ne zeitlang der steam gutschein beilag

 

[Varg]

Außerdem fand ich (sicherlich auch 100 andere) die 5er Reihe von Nvidia nicht allzu gelungen! mmerhin war die Radeon 9800Pro/XT in allen Belangen besser als eine vrgleichbare 5er Nvidia und vor allem günstiger!

 

[Stay_Tuned]

Die Umfrage ist doch was die CPU-Power betrifft sowieso sinnlos...

Die lief bei mir heute auch mit dem Ergebnis, dass mein A64 3200+ mit einer Rechenpower von 800 Mhz an Valve übermittelt würde. Öhm, haben die schonmal an Features wie Cool 'n' Quiet gedacht?!?

Wie relevant sind denn dann wirklich die Ergebnisse?!?

Greetz

Stay_Tuned

 

[aehmkei]

Die Umfrage ist doch was die CPU-Power betrifft sowieso sinnlos...

Die lief bei mir heute auch mit dem Ergebnis, dass mein A64 3200+ mit einer Rechenpower von 800 Mhz an Valve übermittelt würde. Öhm, haben die schonmal an Features wie Cool 'n' Quiet gedacht?!?

Wie relevant sind denn dann wirklich die Ergebnisse?!?

Greetz

Stay_Tuned

Bei mir das gleiche.
Steam hat bei mir 2800Mhz ermittelt und übertragen

 

[smiley]

rofl

naja, was willst du von steam/valve auch anderes erwarten?

 

[AngeL]

naja ich kann mir mal kaum vorstellen das aufgrund der hl² gutscheine irgendjemand ne 9800XT gekauft hat ... das teil kostet 400€ und ne vergleichbare pro die vielleicht etwas langsamer war kostete das doppelte ...

zu der cpu geschichte ... die hinkt sowieso weil man erstens vergessen hat amd64 zu den befehlsätzen hinzuzufügen was mitunter sehr interessant gewesen wäre ...und 2 hat valve die P-ratings vollkommen ausser acht gelassen was wohl eine bezahlte aktion war ...


mittlerweile sind amd und intel cpu´s ja beinahe gleich auf ...

mfg AngeL

 

[b1-66-er]

war schon das 3. oder 4. mal dass die sowas gemacht haben, war auch heut bisschen verwundert über einige dinge in der statistik ... allein schon die OS daten, wieviel leute ohne jegliches service pack unterwegs sind

 

[AngeL]

ich will niemanden was unterstellen aber microsoft hat ab sp 1 eine bannliste für gestohlene key´s eingeführt und diese mit sp2 erweitert ...

so nun soll mir mal jemand erklären warum die x serie von ati so schlecht am laufen ist laut der statistik ... ich würd mal behaupten das die schlechter ist als die 6er serie von nvidia ... und die x800xl ist auch net sooo schlimm der bringer ...

also auch wenn nvidia nicht gerade die benchmark krone inne hat mit der 6800ultra verkaufen die mehr grakas als ati ...

mfg AngeL

 

[DoubleJ]

ich will niemanden was unterstellen aber microsoft hat ab sp 1 eine bannliste für gestohlene key´s eingeführt und diese mit sp2 erweitert ...

microsoft lies doch verlauten das das sp2 keinen schutz gegen raubkopierer enthält, da microsoft in diesem fall die sicherheit ihres OS wichtiger war als ein paar raubkopierer...

 

[aehmkei]

microsoft lies doch verlauten das das sp2 keinen schutz gegen raubkopierer enthält, da microsoft in diesem fall die sicherheit ihres OS wichtiger war als ein paar raubkopierer...

Fakt ist, dass es bereits seit über 4 Monaten einen neuen Keygen gibt, mit dem man auch updaten und Windows Update machen kann.
Bei den meisten wird es aber daran liegen, dass sie nicht wissen, wie sie den alten Key ändern können, um das SP2 installieren zu können.
Will niemandem was unterstellen, habe es auf LAN Parties schon oft erlebt:
Spiele kopieren und zocken konnten die alle, aber daran ist es gescheitert

 

[aehmkei]

(mist, wollte eigtl editieren - sry)


P.S.: ...und die X800XL ist DER Bringer

 

[RedTrotsky]

naja ich kann mir mal kaum vorstellen das aufgrund der hl² gutscheine irgendjemand ne 9800XT gekauft hat ... das teil kostet 400€ und ne vergleichbare pro die vielleicht etwas langsamer war kostete das doppelte ...

Naja... Ich habe mir damals ne ASUS 9800XT geholt, nicht zuletzt, weil zu erwarten war, dass HL2 locker über 50€ kosten würde. Es war klar, dass ich mir das kaufen würde. Und da ich die Karte nicht modden/umbauen/übertakten wollte, ist der Preis für ne 9800XT dann auch gerechtfertigt gewesen für mich zwecks der Mehrleistung gegenüber der Vielzahl an schwächlichen 9800pros mit 128Bit Speicheranbindung (Ja, ich weiß, viele haben 128MB und 256MBit). Das war ungefähr die Zeit, als Grafikkarten der teuerste Teil eines PCs wurden...

Gruß
RedTrotsky

 

[DoubleJ]

ist der Preis für ne 9800XT dann auch gerechtfertigt gewesen

Meinst du im Ernst der doppelte Preis ist für 5% Mehrleistung gerechtfertigt Das glaub ich aber nicht...

zwecks der Mehrleistung gegenüber der Vielzahl an schwächlichen 9800pros mit 128Bit Speicheranbindung (Ja, ich weiß, viele haben 128MB und 256MBit).

Diese Begründung ist doch mehr als schwach Das Problem mit der 128bit Variante gab es doch sowieso nur bei Sapphire... Und wenns dann unbedingt ne Sapphrie sein muss hätte man bestimmt auch bei dem Shop anrufen können und das klären.

Aber es gibt (gab) einfach keinen Grund, sich ne 9800XT zu kaufen, da der Preis einfach ungerechtfertigt hoch war. Bei den X800 Karten ist das ja was anderes: Doppelter Preis im Vergleich zu den 9800pro, dafür aber auch doppelte Leistung.

 

[AngeL]

was haltet ihr nun von den schwachen verkaufszahlen der X-Serie und was sagt ihr dazu das amd und intel beinahe gleich auf liegen ...

mfg AngeL

 

[smiley]

ATI > nVidia
AMD > Intel

Das halte ich davon.


Im Übrigen: Was habt ihr von CS-Gamern erwartet? Dass sie sich ein System auf höchsten Niveau kaufen um _CS_ zu zocken??
Dass ich nicht lache...

 

[Ero Sennin]

war ehrlich gesagt erstaunt das amd net vorne ist
wenn sie net mal im weitüberlegenen gamer markt mit intel fertig werden siehts mau aus bzw viele kiddies mit aldi rechnern

 

[SOLDIER]

Ja AMD hat verpasst DDRRAM 2 zur richtigen Zeit zu unterstützen als 1. und hat kein Hypertrend als 2.Intel hat schon 2 MB L2 Cache und OC lässt sich die 600 Reihe mit dem richtigen Mainbord wunderbar.64 bit haben sie auch noch bekommen was will man mehr.

 

[AngeL]

ohh mein gott jeder speicherhersteller bleibt auf dem drecks ddr2 sitzen den keiner will ddr2 bringt viel zu wenig ...

es heißt hyperthreading und net hypertrend und was zum teufel hat der l2 cache mit technologie zu tun ...
intel hat seit jeher immer die holzhammer methode verwendet bis zum northwood hat intel die taktraten gesteigert bis es die eigene architektur nimmer mitgemacht hat und jetzt bauen sie in jeden prozessor cache in größenordnungen rein die aber 0 bringen ...
also wenn man sowas gut findet ist man echt nimmer ganz normal ...

anstatt mit technologischen neuerungen zu kommen setzt intel auf superlative was meiner meinung nach hoffentlich zum ruin von intel führ ...

amd hat neuerungen gebracht cool&quiet, 64bit im desktopmarkt, dann guckt mal auf die verlustleistungen die amd mit sich bringt ... 67watt ein 3500+ der in spielen wirklich alles wegmacht was intel im gleichen preissegment zu bieten hat ...

aber auch intel kann anders siehe pentium m das ist ein toller prozessor in meinen augen aber alles was nach dem northwood kam ist eine schande für intel

mfg AngeL

 

[Ero Sennin]

^^ und trotzdem bei gamern die css spielen gleich beliebt wie die amd.

PS: Wenn intel tot geht auch wenn das sicher net passieren wird*, müsstest du dann für deine amds in zukunft das 10fache bezahlen. (mir egal aber für manche wirds dann knapp )


* (und bestimmt net wegen AMD)

 

[catch22]

amd hat neuerungen gebracht cool&quiet, 64bit im desktopmarkt, [...]

--sorry, couldn't resist.

das ist meiner meinung nach keine inovation. ganusoweinig wie mmx, sse oder 3dnow. alles bauernfaengerei. aber wenn du schon drauf rumreiten musst: das 'fequency scaling' hat intel als erstes in seinen prozessoren verbaut; nennt sich speedstep.
wirkliche inovation gabt es bei den x86igern seit dem 386 keine.
ein 'echter' fortschritt waehre es endlich mal die x86-technologie auf den muell zu werfen. um entweder mit 68k oder ia64 weiter zu machen.
aber dazu muesste man die heilige kuh 'kompatilitaet' schlachten.

 

[AngeL]

mal ganz im ernst das frequency scaling hatte und hat heute noch den einzigen sinn darin das es den prozessor retten vor dem hitzetod ...

cool&quiet hat den sinn aufwendige kühlmaßnahmen zu unterbinden und den pc vom grundsatz her leiser zu machen ... und intel hat es bis heute noch net begriffen das der pc markt nicht mehr auf superlative steht sondern auf leistung unterm strich ... leider ist es im moment noch so das viele leute leistung kaufen ohne darauf zu achten was sie damit mitkaufen aber das wird sich ändern und wenn intel weiterhin cache ohne ende verbaut und den takt ins unermässliche treibt um bei den boxed versionen eine mach 3 kühlung beilegeben zu müssen wird der anwender wohl hoffentlich mal nachdenken ...

wenn man mal den winchester core von amd ansieht mit einem maximalen stromverbrauch von 67 watt dann sieht man das da vielleicht kleine inovationen kommen aber sie kommen ... bei intel kommt nix ausser mehr stromverbrauch ...

intel hat seit dem pentium 3 den stromverbrauch jedes mal gesteigert ... amd hatte bereits mit dem athlon C 1400 wesentlich mehr als 67 watt stromverbrauch

mfg AngeL

die dinge die ich jetzt aufgeführt habe zeigen echt das ich einen hassen auf intel prozessoren habe speziell auf den p4 ... aber ich muss dazusagen das intel mit der gesamten centrino plattform ein sehr gelunges produkt am markt hat

 

[DNA]

Ja AMD hat verpasst DDRRAM 2 zur richtigen Zeit zu unterstützen als 1. und hat kein Hypertrend als 2.Intel hat schon 2 MB L2 Cache und OC lässt sich die 600 Reihe mit dem richtigen Mainbord wunderbar.64 bit haben sie auch noch bekommen was will man mehr.

Man du alter Bauernfänger, Hyperthread ist kein Feature, Hyperthread macht eben den Fehler gut, den Intel vergeigt hat und zwar mit den zu langen Pipes.
Das ist genau wie die Geschichte mit den Prescott und BTX, das sie jetzt den Fehler des Prescotts durch BTX ausblenden.

Würde AMD auf DDR2 setzen würden alle leute wieder rumheulen wegen neuen Ram kaufen blablabla....... ich zwar nicht aber andere. Und ausserdem von der Perfomance her würd nüx bringen bzw. würds verschlechtern und wieso sollte einer auf ne Technologie setzen die verschlimmbessert.

Stellungnahme: Flügel hat man oder nicht.Persöhnlich hab ich nix
gegen BTX oder DDR2.

 

[catch22]

mal ganz im ernst das frequency scaling hatte und hat heute noch den einzigen sinn darin das es den prozessor retten vor dem hitzetod ...

nein. der ueberhitzungsschutz des p4 ist zwar auch eine art 'frequency scaling', aber gemeint hab ich speedstep. welches von intel fuer mobile prozessoren entwickelt wurde. -vornehmlich um strom zu sparen. amd hat dieses konzept aufgegriffen und es als powernow in seine mobilen prozessoren integriert. quiet&cool ist eingentlch nur die integration von powernow fuer amds dektop cpus.
soviel zur 'inovation'.

btw: amd wird bei taktfequenzen ueber 3ghz und 90nm strukturgroesse die selben probleme mit der abwaehme und leckstroemen bekommen wie intel und ibm. das liegt daran dass alle physikalisch die selbe technologie verwenden. es ist also nur eine frage der zeit bis die amd64 cpus so heiss werden und soviel strom verbrauchen wie intels prescott. wer etwas anderes glaubt gibt sich einer illusion hin.

nur um missverstaendissen vorzubeugen: ich bin _kein_ intelfan, ebensowenig bin ich amdfan. mir sind andere dinge wichtiger wenn ich ein system zusammenbaue.

 

[AngeL]

ja toll aber der unterschied ist das amd im moment wesentlich mehr leistung bringt für weniger abwärme ... das ist das entscheidende

das intel, amd, ibm usw. einen weg finden werden dem herr zu werden ist sicher aber amd zeigt gerade das man auch aus wenige verlustleistung viel machen kann ... genau das was intel mit den mobile prozessoren zeigt und auch genau das was ati mit ihren gpu´s in ihrer 9er serie gezeigt hat ...

und bis amd mal in taktraten jeseits von 3 ghz vorstösst hoffe ich mal das das problem gelösst worden ist und intel dann halt 5 ghz cpu´s vorstellt die noch mehr verlustleistung haben und wieder ist amd vorne ... was intel net kapiert ist das die von der taktratensteigerung und der cacheerhöhung nur mehr verlustleistung bekommen und hoffentlich keine käufer mehr für den mist ...


mfg AngeL

 

[Ero Sennin]

und bis amd mal in taktraten jeseits von 3 ghz vorstösst hoffe ich mal das das problem gelösst worden ist und intel dann halt 5 ghz cpu´s vorstellt die noch mehr verlustleistung haben und wieder ist amd vorne ... was intel net kapiert ist das die von der taktratensteigerung und der cacheerhöhung nur mehr verlustleistung bekommen und hoffentlich keine käufer mehr für den mist ...
mfg AngeL

is im moment net intel mit den m´s vorne

was takt\leistung betrifft

 

[catch22]

und bis amd mal in taktraten jeseits von 3 ghz vorstösst hoffe ich mal das das problem gelösst worden ist und intel dann halt 5 ghz cpu´s vorstellt die noch mehr verlustleistung haben und wieder ist amd vorne ...

das problem zu loesen ist leider wesentlich schwieriger als du vielleicht ahnst. denn so langsahm kommen die prozessoren in strukturgroessen in denen quantenefekte eine groessere rolle spielen. d.h. unter anderem dass sich der elektrische strom nicht immer so verhaelt wie man es von ihn erwarten wuerde. da muessen dann so haessliche sachen wie warscheinlichkeiten beruecksichtig werden. --sieht man z.b. an den gigantischen leckstroemen des prescott.

mittlerweile duerfe man an die grenze gekommen sein was mit heutiger technik an tackfrequenzen realisierbar ist. und ich bin mir sicher dass diese grenzen in forschungslabors schon erreicht wurde. sonst haette intel bestimmt nicht die entwicklung des tejas eingestellt.

ich glaube viel mehr das in zukunft die rechner ueber die anzahl der cpus skaliert werden und nicht mehr wie bisher ueber die taktfrequenz. das zeigen doch schon die bemuehungen der prozessorhersteller einen dualcore prozessor fuer den desktop auf den markt zu bringen. das ist aber nur der anfang. in einem jahr haben wir mit sicherheit 4 cpus auf einem chip, usw... schliesslich muss ja moors gesetz bestand haben.

 

[DNA]

Vor dem Prescott war doch noch alles O.K wie kommt dies?
Also ich kann mich kaum daran erinnern das der Northwood mit 3.2Ghz Probleme mit der Abwärme hatte. Und dann kamm der Pressi und dann
fings an.

Irgendwie finde ich es das solche argen Probleme keine Käufer finden sollten den Intel zeigt ja das es mit den Pentium-M anders geht. Einige lassen sich eben noch durch die "Megahertz" täuschen. Finde sollte mal abgeschafft werden.

Möge der bessere von beiden gekauft werden.