Vater/Sohn 1. PC und Hardware Tausch/Optimierung?

Youngtimer

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25.10.2011
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Mein Sohn bekam aus Resten von mir und ein paar Neuanschaffungen seinen ersten PC im eigenen Zimmer. Ich bin selber Enthusiast, und es ist für mich natürlich eine tolle Sache wenn der Sohn das gleiche Hobby teilt und wir uns über ähnliche Themen unterhalten können.
Trotzdem möchte ich so viel alte, funktionstüchtige Hardware weiterverwenden und halt gezielt nachkaufen bzw. tauschen. Auf keinen Fall möchte ich ihm da so ein komplett-Paket dahin stellen. Er soll schon selber rausfinden ob CPU, GPU, RAM ect. irgendwo bremsen, dann kann man über ein sinnvolles Upgrade sprechen.
Die Spiele sind mit Minecraft, Anno 1404, Lego Fortnite noch nicht so anspruchsvoll und die alte Hardware läuft erst mal, ist aber schon richtig in die Jahre gekommen.

Intel i7-2600k @ 4,5Ghz
Thermalright Macho Kühler (ja, ja Daddys alter Rechner ;)
16 GB - DDR3 2133
AMD R9-270X
Cucial SSD MX 512GB
Seasonic 550W Focus Gold PSU

Das Zeug hat kaum noch Wert, war aber vorhanden und die oben genannten Spiele laufen drauf.

Monitor ist etwas groß, aber halt mein treuer Vorgänger zum OLED. Ein Xiaomi 34" - 3440x1440.

Zum kompletten PC brauchte der Junge dann halt auch Einsteiger Lautsprecher, Maus und Tastatur die hoffentlich ein paar Jahre okay sind. Die habe ich in letzter Zeit neu gekauft.

60€ Tastatur https://geizhals.de/cherry-mx-10-0n-schwarz-g8a-25010lvbde-2-a2602746.html
20€ Maus https://geizhals.de/razer-deathadder-essential-v74373.html
90€ Boxen https://geizhals.de/edifier-mr4-v104228.html

So sieht das jetzt aktuell bei uns aus.

IMG_20240812_191934.jpg IMG_20240519_225046.jpg

Das ist jetzt erstmal der Startpunkt. Aber viele Fragen!

- Sollte ich auch mal auf AM5 wechseln und ihm meinen 5800x3D mit Unterbau vererben?
- Eigentlich läuft mein System ja super, der 5800x3D erinnert mich etwas an meinen i7-Sandy Bridge ;)
- Dem Sohn einen möglichst günstigen AM5 Unterbau gönnen?
- Welche erste(!) GPU für den Sohn?

Bis zum Ende des Jahres plane ich noch 1000-1500€ möchlichst sinnvoll für unser gemeinsames Hobby.

Aber es sind halt wirklich viele Möglichkeiten denkbar, daher mein Thread hier und die Bitte um eine zweite Meinung.
 
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AM5 wird noch sehr lange mit neuen CPUs versorgt, bezüglich Langlebigkeit beziehungsweise Aufrüstbarkeit ist AM5 das beste was es aktuell gibt, bei AM4 werden keine neue beziehungsweise besseren CPUs kommen.

Nur so nebenbei, ich würde die Bilder lieber herausnehmen, ich glaube nicht das dein Sohn schon wirklich versteht was Datenschutz bedeutet. Selbst wenn du ihn gefragt hast und er es eher skeptisch sieht, wird ein Kind das nicht derartig kundtun wie ein Erwachsener zu einem anderen Erwachsenen, weil er die scheinbare Akzeptanz zu den Fotos wohl als Tausch für sein neues Spielzeug ansieht.
 
@UrwaldWasserQuelle Danke für die Rückmeldung und die berechtigte Bedenken. Durch Beruf, Ehrenamt und Vereinssport sind wir aber schon lange und vielfältig im Internet vertreten. Daher bitte keine Sorge ;)

EDIT: Kleine Änderung im Bild. Ich hoffe alle sind nun zufrieden.
 
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Ich glaube das ist ne ganz gute Lösung. Also 5800x3D, DDR4 Ram und MSI B550 Board an den Sohn. Das könnte noch ein paar Jahre gute Dienste leisten. Den Thermalright Macho Kühler kann man glaube ich auch noch auf AM4/AM5 weiterverwenden.

Für mich dann:
Board https://geizhals.de/asrock-b650-steel-legend-wifi-90-mxbn90-a0uayz-a3142150.html lag zuletzt immer unter 200€ und hat auch PCIE 5.0
Ram https://geizhals.de/g-skill-flare-x5-schwarz-dimm-kit-32gb-f5-6000j3038f16gx2-fx5-a2921918.html
CPU https://geizhals.de/amd-ryzen-7-7800x3d-100-100000910wof-a2872148.html oder noch etwas abwarten bis der Nachfolger kommt?

Fehlt jetzt nur noch ne Grafikkarte für den Sohn. Ich denke grob die Richtung zwischen 4060 bis 4070 Super. Gibt da ja einige Versionen. Wobei die 4060 ziemlich Kritik bekommen hat bei der Einführung. Der Xiaomi Monitor kann auch G-Sync. Das Seasonic 550W Gold Netzteil würde ich gerne noch weiterverwenden. Ginge das auch noch mit einer 4070 und einem 5800x3D?
 
Die Kritik bei der 4060 ging auch hauptsächlich um die PCIe Anbindung x8 anstatt x16, wenn der Rechner z.B. nur PCIe 3.0 hat kann Leistung verloren gehen, bei ner PCIe 4.0 Anbindung würde ich mir keine Gedanken machen.
 
Wenn das Geld reicht, wäre für seinen Monitor eine 4070 wohl irgendwo der Sweetspot. Alles darüber wird richtig teuer und darunter ärgert man sich mMn schnell, an der falschen Stelle gespart zu haben.

Schon die Effizienz der 4070 (max ~200w) ist eine Klasse für sich und im Bereich FPS - Watt unschlagbar 👍🏼
 
Ich empfehle ne RX6800 ~380€ (16GB VRAM)=>hätte genug Leistung um mit mittleren-hohen Einstellungen UWQHD 3440x1440 zu befeuern +5800X3D das sollte für den Sohn ausreichen bis er selbst Geld verdient etc.
Wenn nichts defekt geht reicht das System erstmal 2-3 Jahre locker aus auch für zukünftige Titel grundsätzlich.

=>Jetzt der Papi: Zockst du regelmäßig auch? Wenn nein wäre bereits ein 6 Kerner auf AM5 basis ne passable Investition.

Das einzige was ich recyclen würde vom alten PC wäre ggf. das Gehäuse - aber ehrlich gesagt vom alten PC brauchst nicht viel hoffen. ggf. noch als media PC mit einem Linux drauf, so lernt der Sohn auch sich mit Windows alternativen anzufreunden. -Als Lern PC oder ähnliches, mit Gamecontroller sogar als Streaming PC für Steam oder für Emulatoren womöglich noch geeignet.
 
Da der Monitor G-Sync kann würde ich auf jeden Fall eine Nvidia GPU nehmen...VRR ist schon eine richtig gute Sache ☺️👍🏼.
 
@Youngtimer hier ein ungefährer Indikator: https://www.tomshardware.com/reviews/gpu-hierarchy,4388.html

UWQHD liegt ungefähr zwischen WQHD und 4K, ich würde in etwa die Mitte als Referenz nehmen. Oder Anders jede Karte die 50-60FPs in 4K schafft, schafft mindestens 60FPS@Ultra in UWQHD.

Egal für was du dich entscheidest, nimm nichts mehr unter 12GB RAM und nichts mit 4060 auch nicht die 16GB, die Karten sind zu schwach den RAM in Spielen vernünftig auszulasten.
 
Zuletzt bearbeitet:
5700x3d

6800 16gb
4070
4070s
7800xt/7900gre
 
Danke für das Feedback. So gehen meine Überlegungen auch in etwa und ich lote gerade ein paar aktuelle Preise für die GPUs aus. Bei ASUS gibt es aktuell wohl eine 40 bzw. 70€ Cashback Aktion.

Untere Fahnenstange 4060 (mit etwas Bauchschmerzen) https://geizhals.de/asus-rtx-4060-v134115.html - 40€ = grob 270€
Oberes Ende 4070 Super https://geizhals.de/asus-dual-geforce-rtx-4070-super-evo-oc-a3097912.html - 70€ = ca 540€

@Madschac Ich sehe du hast so eine ähnliche Grafikkarte, bist du damit zufrieden?

@n3cron Danke für den guten Hinweis mit dem 6-Kerner. Wie mein Sohn zocke ich aber gerne Anno da hab ich auch noch mal recht günstig von einem 5800 auf einen x3D gewechselt und der Schub war enorm. Da ist AMD aktuell einfach top! Bei den GPUs gerade wie sich das Thema DLSS entwickelt und verbreitet, sehe ich Nvidia aktuell vorne.
 
Zuletzt bearbeitet:
Find die 4060 auch nicht so prall.

Am 20. diesen Monats kommt auch noch ne Sparbrötchenvariante der GeForce RTX 4070 seitens Nvidia welche nur über GDDR6 anstatt GDDR6X Videospeicher verfügt, ob das Auswirkungen auf die Preisgestalltung hat kann ich nicht sagen, aber wenn viel DLSS im Gebrauch ist ne Überlegung Wert.
 
Youngtimer schrieb:
Danke für den guten Hinweis mit dem 6-Kerner
Zum Vergrößern anklicken....
Der 6 Kerner wäre erstmal nur der Einstieg bis im nächsten Jahr die 9000erx3d auf den Markt kämen. So viel schlechter als X3D ist der auch nicht besonders in höheren Auflösungen. Aber natürlich abhängig vom Szenario und der Qualität vom Arbeitsspeicher.
 
@n3cron Danke für den Link zu der Toms Hardware Seite. Fand ich ja mega und konnte meinen persönlichen Wegen von der 1060 1080p über die 1080ti auf 1440p, dann auf 3080 und nun mit 4k auf der großen Lovelace total wiederfinden. Wirklich spannende Darstellung.

@2k5lexi Ich denke auch die 4060 ist raus. Ich lese gerade Reviews über die Asus Dual 4070 Super. Scheint mir schon sowas wie der "sweet spot" in der GPU Generation zu sein. Leistung, Verbrauch, Kühlung, Geräusche ect. top aber dafür müsste woanders gespart werden.

Altes Bitfenix Case vom Vater, eLoop Lüfter ohne RGB, altes Seasonic 550 Gold Netzteil, der Thermalright Macho lief schon 11 Jahre auf dem Sandy Bridge. Das wäre dann ein älterer schwarzer Kasten unterm Schreibtisch, keine fancy RGB Maschine.

Ich würde wohl ein sub-200€ AM5 Brett anschaffen und auch auf etwas RGB ect. verzichten damit der Junior die "große" Grafikkarte bekommt.
 
@coolup Danke für den Hinweis mit dem RAM, da werde ich mich noch etwas einlesen müssen, an welchen Stelle das kritisch werden könnte. Die 4070 Ti Super ist halt noch mal nen großer Sprung auf über 800€.

In meinem 5800x3D PC läuft eine 4090 im Custom Loop. Die möchte ich noch etwas behalten.

Den kleinen Tisch hatten wir noch, aber empfinde ich auch als etwas kurz. Sah man aber auch erst als die Hardware komplett drauf stand. Ich habe ne Platte von Ikea, könnte ich mir für ihn auch vorstellen: https://www.ikea.com/de/de/p/uppspel-tischplatte-schwarz-50511329/

Die Maus ist eine einfach Razer und er kommt mit der Form erstmal ganz gut klar: https://geizhals.de/razer-deathadder-essential-2021-rz01-03850100-r3m1-a2841568.html
 
Youngtimer schrieb:
In meinem 5800x3D PC läuft eine 4090 im Custom Loop. Die möchte ich noch etwas behalten.
Zum Vergrößern anklicken....
Dann ziehst du quasi in einen neun PC auf AM5 basis und für deinen Sohn kaufst du einfach eine neue Grafikkarte.

Die 4070 TI Super ist schon Einstieg ins Highend. Das ist ne Karte die für High Frame Rate in WQHD oder schon solide 4K Performance liefert für den schmaleren Taler im Vergleich zur 4080/4090.
mit 800€ doppelt so teuer die die vorgeschlagene RX6800, aber ohne doppelte Framerate einzig bei AMD Karten muss man immer Abstriche bei Raytracing machen - wenn das absolut relevant ist sollte es mindestens eine 4070 sein ~550€. DLSS und Frame Generation ist teilweise Spielerei, AMD hat was vergleichbares - in Summe beides einfach nur Tricks um die unterirdische Leistung der Hardware zu kaschieren. Meine Entscheidung damals für die 3080 war wegen Raytracing und der allgemeinen guten Leistung. DLSS hatte keine Rolle gespielt.

Aus heutiger Perspektive hätte ich lieber eine RX6950//6900 von AMD holen sollen, man merkt das der 3080 die VRAM puste ausgeht und da hilft auch kein DLSS um die Eingabe/Input Texturen Größe zu reduzieren bzw. nur bedingt. Bei Nvidia hat man ab der oberen Mitteklasse/Einstieg ins High-End immer den Beigeschmack der geplanten Obsoleszenz. Obwohl die Basis Leistungen immer gut/sehr solide sind sterben die irgendwann an entweder A) zu wenig Speicherbandbreite z. B 4060 16GB B) zu wenig Speicherkapazität z. B RTX3080/3070 oder C) es gibt einfach keine Feature Updates mehr (mods die AMDs Frame Generation Technik verwenden haben gezeigt das es durchaus auch mit Nvidias 3000er Karten zufriedenstellend laufen würde und zumindest aber technisch machbar).

@Youngtimer
1723627078718.png
Quelle: https://www.cpubenchmark.net/compare/4823vs5172/AMD-Ryzen-7-5800X3D-vs-AMD-Ryzen-5-7600

unter "+ADD könntest du eine beliebige CPU hinzufügen zum Vergleich z. b nochmal einen 7800X3D oder ein 7700 mit 8 Kernen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Youngtimer schrieb:
der noch etwas abwarten bis der Nachfolger kommt?
Zum Vergrößern anklicken....
... du willst bloß aus Langeweile kaufen, oder?
7800x3d ist okay. Wobei man schon noch etwas warten könnte. Neue Modelle kommen nach, entweder sind die ums gleiche Geld besser oder die alten werden billiger.
Youngtimer schrieb:
Das Seasonic 550W Gold Netzteil würde ich gerne noch weiterverwenden. Ginge das auch noch mit einer 4070 und einem 5800x3D?
Zum Vergrößern anklicken....
Ja klar.
 
pwnbert schrieb:
7800x3d ist okay. Wobei man schon noch etwas warten könnte. Neue Modelle kommen nach, entweder sind die ums gleiche Geld besser oder die alten werden billiger.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich vermute der neue X3D schafft entweder mehr Takt als 5Ghz oder hat weniger Abwärme da er unter 120W liegt. Die Theorie mit über 5Ghz könnte eher kommen, da AMD zum launch den neuen 8 Kerner erstmal unter bremse freigegeben hat was zwar super effizient ist aber halt kaum insgesamt tatsächlich Mehrleistung bringt.
 
Heut wurden die nächsten zwei Zen 5 vorgestellt, in Kürze sind wohl die x3D dran. Dann kann ich ja noch entscheiden ob es der 7800x3D oder der Nachfolger wird. Je nach Preis/Leistung.

Das wäre aktuell die Teileliste. https://geizhals.de/wishlists/3965705
Das Bord lag gestern noch bei unter 200€. 70€ Cashback kämen aktulle noch bei der GPU runter. Aber so grob die Richtung könnte ich mir vorstellen.
 
@n3cron Danke noch mal für den Tipp mit dem 7600er, den hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Spielt im 1440p bis 4k Gaming Bereich wohl kaum eine Rolle:

Bzw. https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-5-7600-non-x/21.html
 
Zuletzt bearbeitet:
Youngtimer schrieb:
@n3cron Danke noch mal für den Tipp mit dem 7600er, den hatte ich gar nicht auf dem Schirm.
Spielt im 1440p bis 4k Gaming Bereich wohl kaum eine Rolle..
Zum Vergrößern anklicken....
So ist es bis auf spezielle Titel die viel CPU Load haben z. B Anno, Total War, Manorlords etc. Es gibt ein paar aber das ist nicht so signifikant übertrieben das man sagt die FPS werden unspielbar oder ähnliches.
 
Bestellung ist eben raus gegangen. Die Unterschiede werden wohl sehr gering, daher werde ich die neuen Sachen wohl direkt bei ihm einbauen. Bei mir ist das mit dem großen Custom-Loop auch immer eine größere Baustelle.
Trotzdem bin ich jetzt sehr zuversichtlich das für mich auf 4k und bei ihm für 1440p+ eine gute Lösung dabei raus gekommen ist. Der Clou war wirklich der preiswerte CPU. Danke nochmal für den Tip!
Bei der GPU rechne ich noch 70€ Cashback ob, so kommen wir auf ziemlich genau 1000€ https://geizhals.de/wishlists/3968683 Freue mich schon auf das gemeinsame Basteln.
 
Youngtimer schrieb:
Bestellung ist eben raus gegangen. Die Unterschiede werden wohl sehr gering, daher werde ich die neuen Sachen wohl direkt bei ihm einbauen. Bei mir ist das mit dem großen Custom-Loop auch immer eine größere Baustelle.
Trotzdem bin ich jetzt sehr zuversichtlich das für mich auf 4k und bei ihm für 1440p+ eine gute Lösung dabei raus gekommen ist. Der Clou war wirklich der preiswerte CPU. Danke nochmal für den Tip!
Bei der GPU rechne ich noch 70€ Cashback ob, so kommen wir auf ziemlich genau 1000€ https://geizhals.de/wishlists/3968683 Freue mich schon auf das gemeinsame Basteln.
Zum Vergrößern anklicken....
Vor allem viel Leistung für wenig Geld!
 
Wenig ist natürlich immer relativ, aber ich denke schon das ich dafür einen guten Gegenwert bekomme. Wenn der CPU mit meinem 5800x3D und die 4070 Super vergleichbar mit einer 3090 Ti ist, dann vielleicht sogar sehr gut. https://technical.city/de/video/GeForce-RTX-3090-Ti-vs-GeForce-RTX-4070-SUPER

Schön bei der Sache das einige alte Dinge weiter verwendet werden können. Wie das Seasonic Focus 550W Gold PSU oder der alte Thermalright Macho Kühler. Da konnte ich heute noch ein Upgrade Kit für AM4/AM5 finden... https://www.mindfactory.de/product_...alright-Macho--HR-02--HR-22--TRUE_998055.html

Also Overclocker alter Schule werde ich sicher auch noch ein paar Mhz hier und da finden ;)
 
@Vaniela Zumindest ausprobieren wie hoch der Boost möglich ist ;) Der kleine 7600 hat ja einen max. Turbotakt von 5,1 Ghz. Vielleich ist da ja noch etwas drin? Curve optimizer sollte ja so ähnlich funktionieren wie bei meinem 5800x3D, oder?
 
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