VDSL-Vectoring: Telekom startet im Herbst mit 100 Mbit/s in Hamburg

[mhab]

<p><img src="/images/stories/logos-2015/telekom2.jpg" alt="telekom2" style="margin: 10px; float: left;" />Mit VDSL-Vectoring möchte die Deutsche Telekom die Geschwindigkeit des Netzes deutlich steigern. Wie das Unternehmen bekannt gibt, wird mit Hamburg ab Herbst die erste Großstadt mit dem schnellen Internet ausgebaut. Die Anschlüsse sollen dann eine Geschwindigkeit von bis zu 100 Mbit/s im Down- und 40 Mbit/s im Upload bieten. Der Nachteil der Technik ist allerdings, dass durch den Ausbau von Vectoring andere Anbieter in den Hauptverteilern keine VDSL-Anschlüsse mehr mieten können und somit lediglich die Telekom als Netzbetreiber für Kunden zur Verfügung steht. Zudem müssen alle Anschlüsse im Ausbaugebiet auf VoIP umgestellt sein, da das analoge Signal nicht mehr geschaltet...<br /><br /><a href="/index.php/news/software/browser-und-internet/38912-vdsl-vectoring-der-telekom-startet-im-herbst-mit-100-mbit-s-in-hamburg.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[loopy83]

Wie das Unternehmen bekannt gibt, wird mit Hamburg ab Herbst das erste Gebiet mit dem schnellen Internet ausgebaut.

Verstehe ich nicht... ich nutze seit über einem Jahr VDSL 100. Wie kann dann Hamburg das erste Gebiet sein, was damit ausgebaut wird?

 

[mhab]

Es war etwas ungenau formuliert, entschuldige. Hamburg ist die erste Großstadt, in der Vectoring ausgebaut wird. In Kommunen und kleineren Städten hat der Ausbau bereits 2015 begonnen.

 

[loopy83]

Hey hey... Jena ist auch eine Großstadt

 

[wolfram]

Verstehe ich nicht... ich nutze seit über einem Jahr VDSL 100. Wie kann dann Hamburg das erste Gebiet sein, was damit ausgebaut wird?

Jena geht irgendwie scheinbar noch nicht als Großstadt durch

Zudem ist es der Telekom erst mit der letzten Entscheidung zum Thema Vectoring im Nahbereich / HVt möglich, auch flächendeckend 100MBit/s anzubieten. Vorher war das in diesen Bereichen nicht möglich und 50MBit/s das Maximum. Wobei dieses Thema eigentlich noch von Brüssel abgesegnet werden muss...

 

[Brainorg]

Echt hart. Wird mal Zeit das die Menschen da Internet erhalten, was den Namen Breitband auch verdient.
Wenn ich bedenke, dass ich seit über 6 Jahren schon >100Mbit/s bzw. in der Zwischenzeit 200Mbit/s mit der Option auf 400Mbit/s habe, verdeutlicht einem die Situation in DE noch einmal ungemein.

 

[HW-Mann]

Hey hey... Jena ist auch eine Großstadt

Zumindest wenn keine Semesterferien sind - dann ist Jena ein Dorf / eine Altenresidenz.

 

[Hummel1980]

Bei mir in Köln gibt es auch einige Stadtteile, in denen VDSL100 bereits seit letzten Jahr verfügbar sind. Allerdings gibt es ebenso einige Löcher innerhalb der VDSL50 und VDSL100 Gebiete, in denen nur maximal 16 Mbit/s geschaltet wird. Das muss ich gerade bei meinem anstehenden Umzug feststellen... Gut, wenn dann regionale Alternativen verfügbar sind.

Ich bin gespannt, wie lange sich dieses Thema hinziehen wird und wann die Telekom auch in anderen Großstädten flächendeckend Vectoring mit 100 Mbit/s einsetzen wird. Ärgerlich, dass der Netzausbau hierzulande nur schleppend voran geht.

 

[Krümelmonster]

Wenn ich bedenke, dass ich seit über 6 Jahren schon >100Mbit/s bzw. in der Zwischenzeit 200Mbit/s mit der Option auf 400Mbit/s habe, verdeutlicht einem die Situation in DE noch einmal ungemein.

Und wie hoch ist der Upload? Ein Viertel von VDSL100?

 

[loopy83]

Zumindest wenn keine Semesterferien sind - dann ist Jena ein Dorf / eine Altenresidenz.

Ja, da ist es etwas ruhiger.
Aber wenn wie heute an super sonnigen Tagen der Campus mitten in der Stadt zum Laufsteg wird, dann tröstet das über die ruhigen Semesterpausen hinweg

Und wie hoch ist der Upload? Ein Viertel von VDSL100?

50MBit Upload bei VDSL100 sind schon nett. Da wird das Angebot bei den Kabelanschlüssen dünn, wenn nicht sogar = 0.

 

[Brainorg]

Und wie hoch ist der Upload? Ein Viertel von VDSL100?

Mit nichten.

Die 20Mbit/s upload reichen für meine Bedürfnisse mehr als aus.
Ist mehr als viele Bundesbürger im Download haben.
Und bei diesem liegen auch meine Hauptbedürfnisse. (Streamen, Surfen usw.)
Für das bisschen Cloud und sharing reicht der upload mMn. dicke.

Zudem steht DOCSIS 3.1 vor der Tür, was immerhin maximal 10 GBit/s im Downstream und über 1 GBit/s im Upstream vorsieht.
Um so etwas in den derzeitigen VDSL Ausbaugebieten, großflächig zu realisieren, müssen die Menschen dort auf FTTH warten.
Bis das Realität wird, surft ein großer Teil der Kabelgemeinde sicher wieder schon Jahre vorher mit >1Gbit/s.

Daher kann man mit einem mMn. lächerlichen Klingeldrahtanschluss, keinen Kabeluser mehr vor den Ofen locken

Ist aber nur meine persönliche Meinung.

 

[Krümelmonster]

200er Unitymedia 2015er Tarif? Da kostet das einen Aufpreis, ist also keine Standardleistung. Der normale Upload ist deutlich geringer. Bei Vodafone sind es 12.

 

[kleiner Krieger]

Ich wohne innerhalb von Hamburg und bei uns kommt mit VDSL max. 25 MBit/s an. Dementsprechend zahle ich für 50 MBit/s und bekomme nur die Hälfte...
Vielleicht habe ich ja das Glück und so ein Kasten kommt in meine Nähe. ^-^

 

[Brainorg]

200er Unitymedia 2015er Tarif? Da kostet das einen Aufpreis, ist also keine Standardleistung. Der normale Upload ist deutlich geringer. Bei Vodafone sind es 12.

Wieso Standardtarif... das hat niemand behauptet?!
Dies ist Teil der Telefon KOMFORT-Option, (6 Telefonnummern + Fritz!Box 6490 Cable).
Kostet 4,19 Euro/Monat.

Bei dem 400Mbit/s Tarifen sind die 20Mbit/s upload Standard.

 

[Snake7]

So wenig upload?
Da würde ich mich lieber verstecken und nicht angeben.

 

[ExXoN]

So wenig upload?
Da würde ich mich lieber verstecken und nicht angeben.

Man darf halt nicht vergessen das wir hier im Nerd-Forum den Upload vlt brauchen. Der Otto-Normal User - und dass ist die große Mehrheit - braucht keine 50mbit Upload. Genau so wie sie keine 200 oder 400mbit brauchen ( mag sich in einigen Jahren sicherlich ändern ).
Nett wäre es natürlich trotzdem.

 

[Hilikus]

So wenig upload?
Da würde ich mich lieber verstecken und nicht angeben.

Das hat doch nichts mit Angeben zu tun. Die Kupfer DA sieht kein Land mehr, wenn Docsis 3.1 läuft und die Kabelnetzbetreiber ausreichende Kapazitäten haben. Die DA hat ihre Zeit schlicht hinter sich und es ist ein Witz, dass ein Upgrade auf 100 MBit als großer Ausbau gefeiert wird heute.

 

[Krümelmonster]

Wieso Standardtarif... das hat niemand behauptet?!
Dies ist Teil der Telefon KOMFORT-Option, (6 Telefonnummern + Fritz!Box 6490 Cable).
Kostet 4,19 Euro/Monat.

Bei dem 400Mbit/s Tarifen sind die 20Mbit/s upload Standard.

Ist das ein Vorwurf, oder eine Unterstellung gewesen? Nein.
Aber es ist wohl Fakt, was ich geschrieben habe, oder? Es ist eine aufpreispflichtige Leistung in dem von Dir genannten Tarif. Üblicherweise ist es in etwa das beschriebene Viertel.

Alle wollen einem Clouddienste andrehen, aber den Upload will man dann bei den Kabelanbietern nicht, oder nur gegen Extragebühren anbieten. Und ist immer noch erheblich von VDSL100 entfernt.

Ich sehe das beides kritisch. Die Telekom schafft momentan nur mittelfristige Lösungen, die Kabelanbieter blenden weiter mit hohen, gesharten Downloadraten.

 

[Skandaloes]

Etwas OT, aber wo kommen eigtl. ständig die 50 Mbit/s Upload her?
Die 100er Vectoring Leitungen der Telekom haben 40 Mbit im UL.

 

[underclocker2k4]

Zudem steht DOCSIS 3.1 vor der Tür, was immerhin maximal 10 GBit/s im Downstream und über 1 GBit/s im Upstream vorsieht.
Um so etwas in den derzeitigen VDSL Ausbaugebieten, großflächig zu realisieren, müssen die Menschen dort auf FTTH warten.
Bis das Realität wird, surft ein großer Teil der Kabelgemeinde sicher wieder schon Jahre vorher mit >1Gbit/s.

Du lügst dir da die Tasche voll oder hast keine Ahnung wie DOCSIS funktioniert. Schau dir bitte normal an, wie DOCSIS 3.1 funktioniert (Stichwort Frequenzbändern) und dann schau dir an, welche Frequenzen deine Leitung bietet und wieviel du von der Bruttogesamtrate wirklich für deinen IP-Verkehr nutzen kannst. Raus wird kommmen, dass die gesamte Leitungen nur einen kleinen BRUCHTeil der 10gbit übertragen wird.

Aber träume mal schön weiter von den 10gbit... (das ist nämlich das eigentlich Lächerliche hier und Leute lockt man damit auch nicht vorm Ofen hervor )

 

[TheBigG]

Mehr als 40 MBit/s upload werden es bei DSL bis G.Fast auch nicht mehr, V.Plus bringt dann bis 250 Downstream der Upstream wird allerdings bei den 40 MBit/s bleiben. Aber an sich egal, bis das kommt hat man via Kabel schon 1000/100 MBit/s

 

[Hilikus]

Aber träume mal schön weiter von den 10gbit... (das ist nämlich das eigentlich Lächerliche hier und Leute lockt man damit auch nicht vorm Ofen hervor )

Naja knapp 1 GBit am Heimanschluss wird mit 3.1 schon möglich sein bzw. gibt es schon in den USA als Test.
Da kann DSL unmöglich mithalten. Der Aufwand wird einfach krass. Um 400 MBit mit super Vectoring und g.fast und hasse nicht gesehen zu kriegen, sollte die gesamte DA nicht länger als 250m sein. Das wird in 4 bis 5 Jahren kommen, wenn es gut läuft. Bis dahin gibt es im Kabel wohl 1 GBit sicher. Von der Störanfälligkeit von Vectoring im Vergleich zu Kabel (oder auch normalem VDSL) will ich da gar nicht reden. Die DA ist einfach fertig und sobald UM mal vollwertiges DS am Businessanschluss macht, wechsle ich da auch wieder hin. Upload hin oder her.

 

[Krümelmonster]

Jo. 1 GBit/s und ausgerechnet über Sparfirmen wie Unitymedia beim Endkunden. Paar Tausend Haushalte pro Gemeinde mit 1Gbit. Und am Fibre Node sind die dann mit ein paar Tausend x 1 Gbit/s angebunden ... das werden die gewiss investieren, da bin ich mir ganz, ganz sicher.

Das kann man sich auch schönreden.

 

[Winchester73]

die Kabelanbieter blenden weiter mit hohen, gesharten Downloadraten.

Das mag auf gewisse große Wohnhäuser zutreffen. Darf man fragen mit welchem Speed das Krümelmonster uns beehrt?

 

[TheBigG]

sobald UM mal vollwertiges DS am Businessanschluss macht, wechsle ich da auch wieder hin. Upload hin oder her.

Du kannst vollwertiges DS am Businessanschluss bekommen nachdem du dich in die richtige Abteilung eskaliert hast. Die erste Babbo Staffel die du da als erstes ans Telefon kriegst kann das tatsächlich nicht, selbst wenn sie wollten, aber die nächste Eskalationsstufe hat die Berechtigung das im System zu hinterlegen.
Ein Festes Subnet bekommst du aber nicht, bricht die Verbindung ab oder du hast Stromausfall bekommst du ein neues, wenn alles durchläuft hast quasi ein statisches Subnet. Ich hatte mein Subnet für 8 Monate bis zum Upgrade auf 06.50. Nur Portfreigaben gehen mit der Fritzbox via v6 bei Nutzung eines eigenen Routers nicht, das ist aber ein AVM Problem und keins von Unitymedia, wenn dann in ein paar Monaten der Router Zwang weg ist, ist das aber auch kein Problem mehr.

 

[Lord Wotan]

und wann ist der Westteil Berlin dran.

 

[murmelchen80]

Das mag auf gewisse große Wohnhäuser zutreffen. Darf man fragen mit welchem Speed das Krümelmonster uns beehrt?

Das shared betrifft nicht das eine Wohnhaus sondern alle die das selbe Kabel bis zum Verteiler nutzen. Das können schon ein paar hundert Haushalte sein. Bei UM kommt es gerade vor und an Feiertagen zu massiven Ausfällen.

 

[underclocker2k4]

Die DA ist einfach fertig und ...

Diesen Bullshit höre ich schon seit >20 Jahren. Hat damals mit ISDN angefangen. Kupfer ist out, wir brauchen LWL. Was habens gemacht, OPAL Netze im Boden verbuddelt.
Was habens dann gemacht. Den Scheiß mit der (ja nicht mehr zu verwendene) Kupfer-DA neu überbaut, damit sie Breitband bekommen.
Irgendwann, ja also mit 8mbit ist echt Ende, mehr geht nicht und so weiter und so weiter.
Nur blablabla von irgendwelchen geistlosen BWLern, die Technik maximal noch korrekt buchstabieren können, aber von Tuten und Blasen keine Ahnung haben.
Jetzt haben wir quasi 100mbit als Standard und more to come.

Und genau die selben BWLer sind die, die den Leuten wie brainorg weiß machen wollen, unsere Kabelnetze könten 10gbit bereitstellen. Auch Bullshit, die Realität sieht anders aus. Aber die Leute fressen den Müll den man ihnen vorsetzt, weil sie es nicht bessen wissen (wollen) und der Gedanke so schön ist.

Selbiges gilt für Winchester73. Es ist eben nicht so, dass es nur für ein großes Wohnhaus gilt. Das Sharing gilt bei einem shared Medium immer für alle angeschlossenen Teilnehmer. Das kann ein Wohnhaus sein, eine gesamtes Plattenbaugebiet aber auch genauso eine Einfamilienhaussiedlung.
Aber die Leute verstehen die Technik nicht und glauben eben, dass es nur für große Wohnhäuser gilt.

Kabel ist genauso Blödsinn wie DSL, wenn es um einen ordentlichen Breitbandausbau geht. Kabel ist immer nur dann alles toll, wenn man der einzige ist, der mit 400mbit vollspeed saugt. Fällt den Nachbarn ein, das auch zur selben Uhrzeit zu tun, dann landet man urplötzlich bei 10mbit und ist verwundert, wie das sein kann.

Kabel = hoher Bandbreitenspitze, wenns relevant ist(wenn also alle @home sind), dann wirds lahm (Es gibt Ausnahmen, die Realität sieht anders aus)
DSL = relativ niedrige Maximalbandbreite, dafür nahezu abgesichert (wenn denn z.B. Backbone und Peering passt)

Solange sich die Leute aber von irrwitzigen Spitzenbandbreiten verarschen lassen (und das tun hier scheinbar viele) braucht man sich nicht wundern, warum die Provider das Spiel mitspielen. Die wollen nicht mehr Bandbreite zur Verfügung stellen (im Gegenteil), die wollen nur max. Geld verdienen.

 

[TheBigG]

Diesen Bullshit höre ich schon seit >20 Jahren. Hat damals mit ISDN angefangen. Kupfer ist out, wir brauchen LWL. Was habens gemacht, OPAL Netze im Boden verbuddelt.
Was habens dann gemacht. Den Scheiß mit der (ja nicht mehr zu verwendene) Kupfer-DA neu überbaut, damit sie Breitband bekommen.

Das Problem war an der Stelle nicht OPAL sondern die kosten für die Komponenten um es breitband fähig zu machen, so wie aufgrund der sehr niedrigen Verbreitung kaum Forschung diese netze zu beschleunigen. Wäre das so verbreitet gewesen wie Kupfer damals hätte man die Probleme nie gehabt. Und so ganz nebenbei die OPAL Gebiete die kein DSL bekommen haben wurden die letzten Jahre auf GPON umgerüstet nachdem die Technik zu entsprechenden preisen verfügbar war, die Gebiete die vorher bereits überbaut wurden gucken jetzt in die Röhre. Wobei ich in GPON nicht die Zukunft sehe, hoffen wir mal das der Bandbreiten bedarf in Zukunft nicht noch so stark steigt das denen das Shared Medium wie bei DOCSIS auf die Füße fällt, aber bis das soweit ist sind Kupfer basierte Lösungen eh schon aus dem Rennen.

Und genau die selben BWLer sind die, die den Leuten wie brainorg weiß machen wollen, unsere Kabelnetze könten 10gbit bereitstellen. Auch Bullshit, die Realität sieht anders aus. Aber die Leute fressen den Müll den man ihnen vorsetzt, weil sie es nicht bessen wissen (wollen) und der Gedanke so schön ist.

Bleiben wir doch bei den Fakten, die Spezifikation sieht 10/1 GBit/s pro Node als Maximum vor, die lassen sich wenn entsprechend Frequenzen geschaltet sind auch erreichen, wie bei DOCSIS üblich teilen sich alle Personen die an dem Node hängen diese Bandbreite.

Selbiges gilt für Winchester73. Es ist eben nicht so, dass es nur für ein großes Wohnhaus gilt. Das Sharing gilt bei einem shared Medium immer für alle angeschlossenen Teilnehmer. Das kann ein Wohnhaus sein, eine gesamtes Plattenbaugebiet aber auch genauso eine Einfamilienhaussiedlung.
Aber die Leute verstehen die Technik nicht und glauben eben, dass es nur für große Wohnhäuser gilt.

Das ist Korrekt und dementsprechend ist es die Aufgabe des ISP einen Nodesplit bei vorhersehbaren Bandbreiten Engpässen durchzuführen, das funktioniert zwar eher schlecht als recht, aber es ist möglich und in einigen Gebieten durchaus gegeben.

Kabel ist genauso Blödsinn wie DSL, wenn es um einen ordentlichen Breitbandausbau geht. Kabel ist immer nur dann alles toll, wenn man der einzige ist, der mit 400mbit vollspeed saugt. Fällt den Nachbarn ein, das auch zur selben Uhrzeit zu tun, dann landet man urplötzlich bei 10mbit und ist verwundert, wie das sein kann.

Da bin ich aber besseres von Dir gewohnt.

Kabel = hoher Bandbreitenspitze, wenns relevant ist(wenn also alle @home sind), dann wirds lahm (Es gibt Ausnahmen, die Realität sieht anders aus)
DSL = relativ niedrige Maximalbandbreite, dafür nahezu abgesichert (wenn denn z.B. Backbone und Peering passt)

Wie gesagt Aufgabe des ISP, kommt er dieser nicht nach ist man nicht verpflichtet sich verarschen zu lassen sondern kündigt den Vertrag.

Solange sich die Leute aber von irrwitzigen Spitzenbandbreiten verarschen lassen (und das tun hier scheinbar viele) braucht man sich nicht wundern, warum die Provider das Spiel mitspielen. Die wollen nicht mehr Bandbreite zur Verfügung stellen (im Gegenteil), die wollen nur max. Geld verdienen.

Natürlich wollen sie möglichst viel Geld verdienen, sie sind ja als AG auch dazu verpflichtet und hohe Bandbreiten verkaufen sich gut, liefert man aber nicht laufen einem die Kunden weg.
Du siehst das hier eindeutig zu Schwarz und Weiß, an DOCSIS schon die Finger verbrannt?

 

[Gribasu]

Fakt ist erstmal bis 2020 alle mit mind 50mbit/s zu versorgen,da vorgeschrieben.Alles hat vor und Nachteile,daher schiebt euch nicht den schwarzen peter gegenseitig in die schuhe.Glück wer halt 200mbit buchen kann und auch bekommt.Ich bin nicht neidisch.Aber denkt auch mal aussenrum.Grundstücke mit Glasfaseranschluss werden in die Höhe steigen,wetten? des weiteren wer nen älteres haus hat,darf dann komplett sanieren.Soviel ich weiß ist bei uns der ausbau auf 100mbit gegeben aber geschalten wird/darf nur 50mbit.(vllt kommt die erhöhung erst wenn alle umgestellt/versorgt sind) Bin mal gespannt was g.fast in zukunft auf 40m bringt.