Wie würdet ihr recertified HDDs prüfen?

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@Holt
Würde man den Unterschied zw. 256MB und 512MB Cache merken oder ausschließlich nur messbar?
Es sollen 6 HDDs in den DXP 6800 Pro mit NVMe-Cache verbaut werden...
 
Erstens geben die Hersteller immer die Größe des ganzen DRAMs des Controller an, davon wird aber nur ein Teil wirklich als Cache für die Userdaten genutzt. Hitachi hat früher sogar angegeben wie viel, aber dies ist leider aus der Mode gekommen. Dann merkt man von dem Cache im Alltag wenig. Bei SSDs ist es übrigens so, dass der DRAM Cache in aller Regel gar nicht für Userdaten genutzt wird, sondern nur für die Verwaltungsdaten, also allen voran die Mappingtabelle, damit der Controller schneller auf die eigentlichen Daten zugreifen kann und nicht erst einen Teil der Mappingstabelle in seinen internen SRAM nachladen muss. Dafür braucht man so 1GB RAM pro 1TB Kapazität und bei SSDs würde ich immer darauf achten, dass sie auch so viel RAM hat, aber bei HDDs ist mir die Größe des DRAM echt egal, davon merkt man im Alltag nichts. Schon weil jedes Betriebssystem sowieso sonst unbelegtes RAM als Cache, vor allem Lesecache, für die Diskzugriffe nutzt.
 
Taugen solche HDDs was? Der Preis ist schon verdammt heiß. Garantie müssten die doch auch noch haben wenn sie offiziell generalüberholt sind.
 
Für 5,59 Euro noch den Vierjahresschutz bei Amazon dazu und dann schaut das doch gut aus. 😬
 
Garantie müssten die doch auch noch haben wenn sie offiziell generalüberholt sind.
Wenn die offiziell refrubished sind, dann haben sie Garantie, aber sind sie das? Das Ergebnis einer Garantieüberprüfung würde mich mal interessieren. Der Vorschlag von maxblank scheint mir da verlockender zu sein, aber da mir meine Daten wichtiger als ein paar Euro sind, würde ich mir solche HDDs nie kaufen..
 
Ich würde diese HDDs nur zum Filme speichern nutzen. Da könnte man notfalls verschmerzen wenn es weg wäre. Ärgerlich wäre es trotzdem. 10 € / TB sind schon echt eine Ansage.
 
Taugen solche HDDs was? Der Preis ist schon verdammt heiß. Garantie müssten die doch auch noch haben wenn sie offiziell generalüberholt sind.
Ich hatte bisher noch keine Probleme mit Recertified oder OS/White Label Platten. Aber die können natürlich genauso ausfallen, wie andere auch. Garantie haben die üblicherweise keine oder nur sehr kurz, so dass man üblicherweise nur 1 Jahr Händlergewährleistung hat. Wer bei amazon kauft, kann ggf. deren Zusatzversicherungen bezahlen, ob die im Garantiefall was nützen, bliebe abzuwarten.
 
Recertified sind nur so billig, weil die möglicherwise keine oder nurnoch kurze Seagate Garantie mehr haben sondern nurnoch Händler Gewährleistung.

Ich behaupte einfach mal in den Raum, dass die meisten Recertified Platten neu sind, nur halt mit dem Label und Restgarantie so lange läuft, wie die defekte Originalplatte, die getauscht wurde.
Eben nicht! Aber bleib in dem glauben. :-) :banana:
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Hab seit 2017/2018 white labeld HDDs und alle leben noch
Habe auch 2 oder 3 Stück. Ekeine Garantie ist eben der knackpunkt. Die Gehäuse habe ich auch schon lange ensorgt. Kaufe nur noch Exos da auch meistens einiges günstiger.
 
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Eben nicht! Aber bleib in dem glauben. :-) :banana:
Er schrieb ja nicht, dass nicht auch teilweise Gebrauchte dabei sein könnten. Wenn das der Fall ist, baut Seagate die Innereien ja nicht in nagelneue Gehäuse, oder?

Gibt x andere Gründe für „recertified“…
Ich geb dem Ganzen mal eine Chance.

btw:
Wer größere Mengen braucht, findet hier sicher was. Zu kleine Mengen lohnen wegen den Versandkosten nicht…
 
Er schrieb ja nicht, dass nicht auch teilweise Gebrauchte dabei sein könnten. Wenn das der Fall ist, baut Seagate die Innereien ja nicht in nagelneue Gehäuse, oder?

Gibt x andere Gründe für „recertified“…
Ich geb dem Ganzen mal eine Chance.

btw:
Wer größere Mengen braucht, findet hier sicher was. Zu kleine Mengen lohnen wegen den Versandkosten nicht…
Recertified warn eigentlich immer defekte mit Sektorfehlern die geöffnet wurden und repariert. Wie geschrieben, ich habe keine guten Erfahrungen mit. Die längste Recertified hat bei mir etwa 2 Jahre durchgehalten rest ist schon nach Wochen oder Monaten wieder mit Sektorfehler negativ aufgefallen. Alle die ich neu gekauft habe, egal ob Ironwolf/Pro oder Exox X laufen schon weit mehr als 3 Jahre durch.
Was ich Seagate sehr zu gute halte ist, wenn ich eine Defekte Platte hatte und danach eine recertified bekommen habe und die auch kurz danach wieder ausgefallen/aufgefallen ist, ich wirklich eine komplett neue mit original retail Label bekommen habe. Werde auch Seagate weiterhin treu bleiben. :banana:
 
Wenn das der Fall ist, baut Seagate die Innereien ja nicht in nagelneue Gehäuse, oder?
Natürlich nicht, dies würde sich nicht lohnen und schon gar nicht, wenn es um Platten mit Heliumfüllung geht. Diese Platten werden neue getestet und die S.M.A.R.T. Werte werden zurückgesetzt, dazu gibt es das Recertified Label und mehr nicht.

Recertified warn eigentlich immer defekte mit Sektorfehlern die geöffnet wurden und repariert.
Nein, sowas geht gar nicht. Wie soll man defekte Sektoren reparieren können? Wenn die wirklich defekt und nicht nur schwebend sind, dann ist die Oberfläche des Platter an der Stelle defekt und dies kann man nicht wie einen Kratzer im Lack auspolieren oder mit einem Lackstift überpinseln. Schwebende Sektoren sind nicht zwangsläufig defekt, da passen nur die Daten nicht zur ECC dahinter, was viele Gründe haben kann und wenn man diese Überschreibt, dann werden die neuen Daten danach gelesen und sie verschwinden, nur wenn sie wirklich defekt sind, dann werden Reservesektoren an ihrer Stelle verwendet.
 
Schwebende Sektoren sind nicht zwangsläufig defekt.
Mir geht es auch nicht um schwebende Sektoren sondern neu zugewiesene/Reserve Sektoren. Kann gut sein das die nur zurückgesetzt werden. Scheint deswegen auch meistens nach kurzer Zeit den gleichen Fehler zu machen. Schwebende Sektoren sind aber auch schon mist. Muss ja ein Grund haben warum die nicht mehr zum ECC passen.
 
@Holt
Könnten recertified auch einfach HDDs ohne (oder kaum?) Reserve-Sektoren sein, weil diese teilweise oder ganz „aufgebraucht“ wurden, und nun als „recertified“ verkauft werden? K.A. ob das erlaubt wäre
 
Mir geht es auch nicht um schwebende Sektoren sondern neu zugewiesene/Reserve Sektoren. Kann gut sein das die nur zurückgesetzt werden.
Wenn, dann wird allenfalls das S.M.A.R.T. Attribut zurückgesetzt, aber die Sektoren die zur Laufzeit als defekt erkannt wurden und wo deswegen an deren Stelle Reservesektoren verwendet wurden, sind defekt und werden mit Sicherheit nicht wieder verwendet werden.

Scheint deswegen auch meistens nach kurzer Zeit den gleichen Fehler zu machen.
Das Problem mit wiederzugewiesenen Sektoren ist, dass man die Ursache ja nicht kennt. Diese können unterschiedlich sein und bei einigen, wie z.B. Schmutz der die Oberfläche zerkratzt hat, können dann bald für Schäden an weiteren Sektoren sorgen und schlimmstenfalls für einen baldigen Totalausfall. Aber ich habe auch schon Platten gesehen, die im Laufe der Zeit immer mal wieder den einen oder anderen Sektor durch Reservesektoren ersetzt haben und die auch noch funktioniert haben, als der Server in dem sie verbaut waren, dann ausrangiert wurde.

Da steckt man also nicht drin und man muss auch nicht gleich in Panik verfallen. Wichtig ist die Entwicklung der Anzahl zu beobachten und wenn die Anzahl der schwebenden und wiederzugewiesenen Sektoren schnell steigt, dann tauscht man die Platte aus. Ein Backup um einen Datenverlust zu erleiden, sollte man sowieso immer haben und wenn die Verfügbarkeit wichtig ist, dann auch ein (echtes) RAID.
Schwebende Sektoren sind aber auch schon mist. Muss ja ein Grund haben warum die nicht mehr zum ECC passen.
Naja, einmal sind eine bestimmte Anzahl unvermeidbar und werden in den Spezifikationen in der Form der UBER angegeben, dies sind meist 1:10^14 oder 1:10^15, man muss dann also mit einen unkorrigierbarer Lesefehler (und damit schwebenden Sektor) pro so 12GB bzw. 120BGB gelesener Daten rechnen. Die kommen natürlich nicht garantiert vor, könnnen aber passieren, ohne dass die HDD ihre Spezifikationen verletzen würde.

Eine andere Ursache können unerwartete Spannungsabfälle bei Schreibzugriffen sein, wenn dadurch ein Sektor nicht vollständig inklusive seiner ECC geschrieben wurde. Dann passen die Daten und ECC natürlich auch nicht zusammen und beim Lesen gibt es dann einen Lesefehler und der Sektor wird als schwebend markiert, auch wenn physikalisch alles in Ordnung ist und der Sektor nach dem Überschreiben dann künftig immer problemlos gelesen werden kann. Genauso ist es, wenn die Köpfe beim Schreiben wegen Vibrationen oder Stößen aus der Spur kommen und Daten auf der Nachbarspur überschreiben. Da gehört nicht viel dazu, die Exos X20 hat 482.000 Tracks pro Inch (die X24 sogar schon 512.000) und teilt man 25,4mm durch 482000, so kommt man auf 52,7nm! Ja Nanometer und auch wenn sich die modernsten Prozesse für die Halbleiterfertigung nun 4nm oder so nennen, so sind die die Strukturen dort in Wahrheit viel größer und da liegt man z.B. beim Contact Gate Poly Pitch durchaus in diesen Größenordnungen.

Die mechanische Präzision moderner HDDs ist also wirklich atemberaubend und es gehört halt nicht viel dazu, dass ein Kopf seine Spur mal verlassen könnte. NAS und vor allem Enterprise HDDs haben Sensoren die Vibrationen erkennen und dann Schreibzugriffen unterbrechen sollen, die einfachen Desktopplatten mit denen die meisten hier wohl die meiste Erfahrung gesammelt haben, aber eben nicht. Lautsprecher gehören aber trotzdem nicht in die Nähe von HDDs.

Könnten recertified auch einfach HDDs ohne (oder kaum?) Reserve-Sektoren sein, weil diese teilweise oder ganz „aufgebraucht“ wurden, und nun als „recertified“ verkauft werden? K.A. ob das erlaubt wäre
Welches Gesetz oder welche Regel sollte dies verbieten? Aber ich glaube eher nicht, dass Platter die zu viele Fehler aufweisen, dann für Recertified verwendet werden, die landen eher in den Modellen der Familie die weniger Kapazität haben. Bei der Exos X24 hat die 24TB 10 Platter, also 2,4TB pro Platter, die 20TB hat 9 der gleichen Platter, was 21,6TB ergeben würde, es dürfen also insgesamt 1,6TB auf allen 9 Platter defekt sein und sie taugen immer noch für die 20TB. Die X24 16TB ist sogar mit 7 oder 8 Platter angegeben, sogar mit 7 würde dies 16,8TB ergeben, 800GB an defekten Bereichen wäre also nicht vertretbar und wenn zu viele Platter mit zu vielen defekten Bereichen anfallen, verbaut man eben 8 Platter und dürfen 20% der Oberfläche schon ab Werk defekt sein und sie könnten immer noch für die 16TB genutzt werden. Die 10TB und 12TB sind beide mit 5 Platter angegeben, bei der 12TB dürften die Platter also kaum Fehler ausweisen, aber für die 10TB dürfen es dann auch wieder 20% sein.

Bei den Platter ist es ähnlich wie bei Wafern, die allerwenigsten sind 100%ig fehlerfrei, nur diese zu verwenden, wäre viel zu teuer und man plant daher von Anfang ein mit ein, wie man mit denen die Fehler haben, dann umgeht. Keine Ahnung wie viele Fehler die Platter haben dürfen um für die vollen 2,4TB zu taugen, aber wie man sieht, sind die Modelle so geplant, dass selbst wenn manche im Schnitt 20% weniger nutzbare Kapazität haben, diese noch für bestimmte Modelle taugen. Keine Ahnung wie viele Reservesektoren die Platten haben, aber ich glaube kaum, dass diese zusammen auch nur ein Prozent der Kapazität ausmachen und damit glaube ich nicht, dass Recertified Modelle mit weniger Reservesektoren sind, eben weil Platter mit vielen Fehlern auf der Oberfläche viel bessere und selbst mit viel mehr Fehlern anderweitig verwursten kann.
 
Oha...
https://www.seagate.com/news/news-a...-to-expand-hard-drive-circularity-program-pr/

Wenn 404-Error erscheint - oben einfach auf USA umstellen ;)

https://www.ebay.com/str/stxrecerthdd

Aber war ja abzusehen, wenn "Nachhaltigkeit" Einzug halten soll... ;)
Als Gründungsmitglied der Circular Drive Initiative – einer Partnerschaft weltweit führender Unternehmen in den Bereichen digitaler Speicher, Rechenzentren, Nachhaltigkeit und Blockchain, die zusammenarbeiten, um Elektroschrott zu reduzieren – setzt sich Seagate dafür ein, die sichere Wiederverwendung von Speichergeräten zu ermöglichen und das Schreddern von Festplatten zu reduzieren. Beim Schreddern von Festplatten wird eine Festplatte in winzige Teile zerlegt, sodass Daten nicht wiederhergestellt werden können. Da die in diesen Teilen enthaltenen Seltenerdmaterialien nicht wiederverwendet werden können, schadet das Schreddern von Festplatten der Umwelt und ist keine nachhaltige Praxis.
 
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Will mir die HDD Seagate Exos X20 16TB Interne Festplatte ST16000NM000D 3,5 Zoll HDD SATA3 7200RPM 256MB (Generalüberholt)
als Gaming Datengrab zulegen. Seid ihr noch zufrieden mit euren Platten ?
 
Ich arbeite quasi jeden Tag mit einer "ST16000NM000J" und bin sehr zufrieden...
Stammt aus der ersten Lieferung im Feb. 2024 und hat aktuell etwas über 1.900 Betriebsstunden

btw:
Die C7-Fehler entstanden durch ein ext. HDD-Case. Nichts Besonderes...

Wie heißt der Shop?
 

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wo bekommt man diese exos recertified platten zurzeit günstig her :)?
 
Hmm ich nutze zwar keine recertified aber denke die werden so gut geprüft dass die neuen in nichts nachstehen.

Ich steck die einfach in ein ZFS Raid (RAIDZ2) dann sieht man das ja mit der Zeit wenn die befüllt werden xD

Aber HDDs sind meiner Erfahrung nach völlig problemlos geworden die Technik haben die Hersteller einfach richtig gut im Griff.
 
Ich habe selbst zwei Seagate Skyhawk AI 16TB Recertified seit 6 Monaten im Einsatz und bin sehr zufrieden - 150€ für 16TB waren 9,375€ pro TB, das war die Hälfte vom Neupreis. Gekauft bei Ebay Händler HMCW-DEALS mit einem 10% Ebay Gutscheincode.

Ich hatte befürchtet, bei den Recertified HDDs wird einfach ein Quickscan drübergeworfen, SMART-Reset durchgeführt und ab in den Resale. Die SATA- und Stromstecker waren brandneu und garantiert unbenutzt, weil schon ein einziges Einstecken eines SATA Stromsteckers an die HDD ganz feine Kratzer verursacht und die waren ganz sicher fabrikneu. Entweder wurde also die gesamte Platine getauscht, oder mindestens der Connector neu angelötet. In jedem Fall war ersichtlich, dass da Aufwand in die Aufbereitung reingesteckt wurde und der erhebliche Rabatt macht die Recertified HDDs in meinen Augen zu einem guten Angebot.

Ich habe beide HDDs mit einem QNAP FullScan vor Inbetriebnahme geprüft, das hat rund einen Tag gedauert.
 
btw:
"Shinobee" und "HMCW" gehören zusammen bzw. sind die gleiche(?) Firma ;)

Ich nehme an, es waren 10% oder max. 50€ Rabatt? So kannte ich das zuletzt vor ca 6 Monaten
 
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