Wie wichtig ist die Kühlung bei aktuellen NVIDIA-Karten?

[Don]

<p><strong><img src="/images/stories/galleries/reviews/2016/gigabyte-gtx1080-xtreme/gigabyte-gtx1080-xtreme-logo.jpg" style="margin: 10px; float: left;" />Moderne Grafikkarten bzw. die darauf verwendeten GPUs sind in ihrer Leistung extrem von den äußeren Bedingungen abhängig. Werden diese nicht eingehalten, kann die GPU nicht ihre maximale Leistung erreichen. GPU-Boost und PowerTune sind die Namen für solche Technologien von NVIDIA und AMD. Früher arbeiteten GPUs immer mit dem identischen Takt, heute werden variable Basis- und Boost-Taktraten vorgegeben. Dadurch wird die Kühlung einer Grafikkarte enorm wichtig, weshalb alle Hersteller ihre Kühllösungen in den Mittelpunkt stellen. Welche Vorteile solche Custom-Lösungen bieten, schauen wir uns im Beispiel der Gigabyte GeForce GTX...<br /><br /><a href="/index.php/artikel/hardware/grafikkarten/41132-wie-wichtig-ist-die-kuehlung-bei-aktuellen-nvidia-karten.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[pescA]

Ja und.... wie wichtig ist sie denn nun?
Ich verstehe nur, dass der Kühler der Gigabytekarte auf eine geringere Betriebstemperatur ausgelegt ist, als der der FE.

Auch steile Thesen wie "Unter Last zeigt sich dann natürlich, dass die höhere Übertaktung sowie der letztendlich auch höhrere Takt für einen Mehrverbrauch sorgt. Dieser hält sich hier noch in Grenzen und das Plus von 20 W wird auch durch eine höhere Leistung rechtfertigt." kann ich nicht nachvollziehen. Ihr habt die Leistung doch gar nicht betrachtet?

Ich habe mich auf einen schönen Grundlagenartikel zu PowerTune gefreut, aber das ließt sich eher wie Gigabytewerbung "wir sind ja so cool"

 

[Krümelmonster]

"Bei der GeForce GTX 1080 Founders Edition messen wir eine VRM-Temperatur von 98 °C und liegen damit schon hart an der Grenze."

Wenn damit die Temperatur der NTMFD4C85N MOSFET gemeint ist, die sind bis 150°C spezifiziert. Da ist also noch massig Reserve.

 

[hester-]

was sind das für zwei anschlüsse am ende der karte? hdmi? und was sollen die da ?

 

[Scrush]

was sind das für zwei anschlüsse am ende der karte? hdmi? und was sollen die da ?

bestimmt für VR. fragt sich nur wohin mit dem kabel dann. durch den laufwerksschacht. ja super...^^

 

[neo[2k]]

Es gibt HDMI-Frontpanels für VR-Brillen, die werden dort angeschlossen. Ähnlich wie die USB-Anschlüsse am Mainboard für die USB Ports vom Gehäuse.

 

[oposum]

Immer mal wieder ein Problem sind die Temperatur der VRMs. Mit diesen hatten EVGA so seine Probleme und diese wurden in diesem Fall auch deutlich über 100 °C warm und wurden damit auch über den Spezifikationen betrieben. Bei der GeForce GTX 1080 Founders Edition messen wir eine VRM-Temperatur von 98 °C und liegen damit schon hart an der Grenze. Auf der Gigabyte GeForce GTX 1080 Xtreme Gaming messen wir 93 °C.

Wo ist denn der Quellenverweis wie z.B. eine Technical Sheet der VRMs, dass die VRMs mit über 100°C außerhalb der Spezifikationen betrieben wurden? Auf der EVGA 1080 FE haben die VRMs z.B. bis 150°C Luft. Und ob die jetzt bei 150°C nur 10 Jahre halten und bei 100°C 100 Jahre ist doch Schnuppe.

 

[sTOrM41]

so wenig wie die die grünen derzeit aus der steckdose ziehen dürfte die kühlung doch bald egal sein..

ob die karte am ende mit 1920 oder 1950mhz läuft und dabei dann 100 oder 105 watt zieht..

 

[MS1988]

Auf einer anderen Testseite gab es für die jeweiligen Custom Karten Wärmebildaufnahmen.

Da konnte man sehr gut sehen in wie fern sich die Kühlungen vom konzept her unterscheiden.

Meine G1 hat auch zwei Wiederstände die wohl ziemlich heiß werden auf der Seite der Backplate. Zudem bin ich bei den 1080er Karten eh bisschen enttäuscht, weil die meisten doch recht laut sind und allem anschein wirklich die Palit/Gainward Karten leise sind , aber Quallitativ die Lüfter nicht der burner sind.

 

[Chasaai]

Ja und.... wie wichtig ist sie denn nun?
Ich verstehe nur, dass der Kühler der Gigabytekarte auf eine geringere Betriebstemperatur ausgelegt ist, als der der FE.

Auch steile Thesen wie "Unter Last zeigt sich dann natürlich, dass die höhere Übertaktung sowie der letztendlich auch höhrere Takt für einen Mehrverbrauch sorgt. Dieser hält sich hier noch in Grenzen und das Plus von 20 W wird auch durch eine höhere Leistung rechtfertigt." kann ich nicht nachvollziehen. Ihr habt die Leistung doch gar nicht betrachtet?

Ich habe mich auf einen schönen Grundlagenartikel zu PowerTune gefreut, aber das ließt sich eher wie Gigabytewerbung "wir sind ja so cool"

wenn du mit deiner letzten Aussage mal keine pn bekommst. ich habe letztes wegen sowas auch post vom mid bekommen xD

deine Frage trifft den Nagel auf den Kopf, man hat hier über 4 Seiten einfach beschrieben, dass eine custom Karte besser ist als die FE... wusste man vorher nicht

 

[SystemX]

Auf Seite 2 ist nen fehler bzw. Unter "wie-wichtig-ist-die-kuehlung-bei-aktuellen-nvidia-karten"

Andere Boardpartner hatten mit größeren Problemen zu kämpfen. So musste EVGA bei eingen Modellen der GeForce-10-Serie mit ACX-Kühler nachbessern, denn die VRMs wurden so warum, dass sie teilweise in Rauch aufgingen. Gelöst werden konnte dieses Problem mit Wärmeleitpads, wie wir sie oben auf der Founders Edition der GeForce GTX 1080 sehen.

 

[Fatal Justice]

Den Test finde ich recht interessant, allerdings gäbe es dazu einiges mehr zu sagen...

Das Nvidia die Karten/Kühllösung nun als FE verkauft, als bes. hochwertig betitelt und zugleich die höchsten Preise aufruft ist, ein Unding.
Sicherlich sind einige Teile gut, andere Lösungen waren in der Vergangenheit aber besser. Die neuste Iteration ist nur ein optisch
modernisiertes Design, ohne weitere Veränderungen. Das schmerzt, weil die Kühllösung dafür geschaffen wurde auch unter schlechten Bedingungen zu kühlen,
wie etwa in kleinen Gehäusen und bei Multi GPU. Speziell letzter Aspekt wäre ein Test wert gewesen. Dabei ist die TDP von 165W noch human. Die 250W Klasse
wäre viel interessanter. Die Aufgabe dieses Designs ist es nicht besonders leise zu sein. Das geht schon gar nicht, wenn 2 Slots als Kühlkammer herhalten sollen
und die Axialgebläse das ganze Gehäuse nutzen. Statt Fenster und Tranformer Design hätte NVidia sich auf die alte Tesla Zeit zurückbesinnen sollen, bei der der Kühler
die gesamte Fläche von 2 Slots voll ausnutzt. Das mag vielleicht weniger modern aussehen, würde aber der Kühlung massiv helfen. Das Festhalten am alten DVI Port
behindert den Luftstrom massiv. Ein Verzicht darauf würde eine große Vapor Chamber samt Kühler bis zum Slotblech ermöglichen. Der Lüfter, etwas niedriger verbaut,
oder angeschrägt ließe die Karte wieder freier atmen, ohne auf Backplates oder Teile davon verzichten zu müssen. Das Gebläse weiter nach hinten könnte abermals zur
Vergrößerung des Kühlers beitragen. Eine Metallplatte an der Seite (Tesla) könnte mit einem Lüfter im Seitenteil noch weiter die Karte unterstützen. So wie jetzt gebaut
ist die Karte in meinen Augen, optisch sehr wertig, aber nicht durchdacht genug. Wer eine einzelne Karte verbaut, hat mit Axialgebläsen sicherlich die bessere Kühllösung.
Dennoch gibt es Szenarien, in der das Radialgebläse Sinn macht.

Zu dem ganzen Thema lässt sich auch noch viel mehr schreiben (z.B. Boost u. a.)

 

[lll]

Der Artikel ist krampfhaft zu Kontra-Nvidia eingestellt, wahrscheinlich um mehr Aufmerksamkeit erzeugen zu können, differenzierte Objektivität ist was anderes.

 

[Darkseth]

Kein einziges Wort zum Takt?
Bei Pascal ist das temperatur Target 83°C. Wenn die Founders bei 84°C liegt, dann wird definitiv entweder der Lüfter heftig aufdrehen um unter 83°C zu bleiben, oder der Chiptakt wird gedrosselt (und wie ich das schon in Foren gesehen hab, teilweise auf 1608 Mhz~ oder so ähnlich, weil der Founders Kühler völlig unterdimensioniert ist).

Was natürlich zu deutlich niedrigeren Taktraten und leistung führt.
Ist euch da gar nix aufgefallen?

Denn wenn die Founders bei 1620 Mhz bleibt, während die Gigabyte dann 1950 Mhz hält, ist das schon ein DEUTLICH größerer Unterschied, als die "paar dB Unterschied"

 

[kalle666]

blah

Selten so viel Gülle gelesen.

Kein einziges Wort zum Takt?
Bei Pascal ist das temperatur Target 83°C. Wenn die Founders bei 84°C liegt, dann wird definitiv entweder der Lüfter heftig aufdrehen um unter 83°C zu bleiben, oder der Chiptakt wird gedrosselt (und wie ich das schon in Foren gesehen hab, teilweise auf 1608 Mhz~ oder so ähnlich, weil der Founders Kühler völlig unterdimensioniert ist).

Was natürlich zu deutlich niedrigeren Taktraten und leistung führt.
Ist euch da gar nix aufgefallen?

Denn wenn die Founders bei 1620 Mhz bleibt, während die Gigabyte dann 1950 Mhz hält, ist das schon ein DEUTLICH größerer Unterschied, als die "paar dB Unterschied"

Kauf dir 'ne FE und hör auf Gülle im Inet zu verbreiten. Du laberst da einen Scheiß zusammen. Bis 94°C geht der Chip auf den Basistakt herunter, ansonsten kackt der Turbo schonmal um 50 bis 80MHz ein, was am Ende wohl ~1 bis 3 FPS, je nach Game, bedeuten, sollten die Temps über 83°C liegen, um den Chip dort auch im Temperaturtarget dann zu halten. Meine GTX1070 FE rannte selbst im Sommer bei Hitzestau im Zimmer bei offenem Setup mit ~1800 bis 1870MHz Turbo.

Ich wäre nur froh, wenn Nvidia nur noch ihre Reference PCB's und Kühler anbietet, wie es beim G80, GT200 und GF100 der Fall war und ich net mehr dieses AIB Gesabbel lesen müßte.

Der Artikel ist krampfhaft zu Kontra-Nvidia eingestellt, wahrscheinlich um mehr Aufmerksamkeit erzeugen zu können, differenzierte Objektivität ist was anderes.

Ist halt gerade in, pro AMD zu sein, zumindestens bis nach dem Polaris Flop der Zen und Vega Flop kommt, danach kann man wieder getrost Nvidia und Intel in den Allerwertesten kriechen. Naja, was will man auch noch von Hardwarewebsites 2016 erwarten...

Done.

 

[mopsmopsen]

"Bei der GeForce GTX 1080 Founders Edition messen wir eine VRM-Temperatur von 98 °C und liegen damit schon hart an der Grenze."

Wenn damit die Temperatur der NTMFD4C85N MOSFET gemeint ist, die sind bis 150°C spezifiziert. Da ist also noch massig Reserve.

Wo ist denn der Quellenverweis wie z.B. eine Technical Sheet der VRMs, dass die VRMs mit über 100°C außerhalb der Spezifikationen betrieben wurden? Auf der EVGA 1080 FE haben die VRMs z.B. bis 150°C Luft. Und ob die jetzt bei 150°C nur 10 Jahre halten und bei 100°C 100 Jahre ist doch Schnuppe.

soweit ichs richtig mitbekommen habe, ging es darum, dass speicherchips in der nähe der spannungswandler liegen und von diesen aufgeheizt werden. und die spezifikation der speicherchips reicht wohl nur bis 95°.

e:
http://media.bestofmicro.com/1/I/615654/original/01-EVGA-GTX-1080-FTW-Metro-LL-4K.png
http://media.bestofmicro.com/1/H/615653/original/02-EVGA-GTX-1080-FTW-Furmark.png

 

[neo[2k]]

Selten so viel Gülle gelesen.





Kauf dir 'ne FE und hör auf Gülle im Inet zu verbreiten. Du laberst da einen Scheiß zusammen. Bis 94°C geht der Chip auf den Basistakt herunter, ansonsten kackt der Turbo schonmal um 50 bis 80MHz ein, was am Ende wohl ~1 bis 3 FPS, je nach Game, bedeuten, sollten die Temps über 83°C liegen, um den Chip dort auch im Temperaturtarget dann zu halten. Meine GTX1070 FE rannte selbst im Sommer bei Hitzestau im Zimmer bei offenem Setup mit ~1800 bis 1870MHz Turbo.

Ich wäre nur froh, wenn Nvidia nur noch ihre Reference PCB's und Kühler anbietet, wie es beim G80, GT200 und GF100 der Fall war und ich net mehr dieses AIB Gesabbel lesen müßte.




Ist halt gerade in, pro AMD zu sein, zumindestens bis nach dem Polaris Flop der Zen und Vega Flop kommt, danach kann man wieder getrost Nvidia und Intel in den Allerwertesten kriechen. Naja, was will man auch noch von Hardwarewebsites 2016 erwarten...

Done.

Wow, du hast ja mal ne ekelhafte Art.

 

[Morrich]

so wenig wie die die grünen derzeit aus der steckdose ziehen dürfte die kühlung doch bald egal sein..

Bedenkt man die kürzliche Problematik um die EVGA Karten, ist eine ordentliche Kühlung eben mitnichten egal. Es geht eben nicht nur darum, dass die GPU selbst gut gekühlt wird. Gerade die Spannungswandler haben schon häufig Probleme auf vielen Kartenmodellen gemacht, weil sie beim Kühlkonzept zu wenig oder gar nicht beachtet wurden.

 

[coldheart]

halt ich für ein Gerücht, im normalem Gebrauch ist noch keine EVGA abgeraucht und OC ist jedem sein Problem! Da hat mal jemand den Abstand bemängelt und nen shitstorm los getreden, andere haben sich rann gehängt und schon wurde aus ner Mogelpackung ein Prob von EVGA. Von mir hätte es nicht ein Pad gegeben, schön einschicken lassen und dann abgelehnt. mfg

 

[Krümelmonster]

soweit ichs richtig mitbekommen habe, ging es darum, dass speicherchips in der nähe der spannungswandler liegen und von diesen aufgeheizt werden. und die spezifikation der speicherchips reicht wohl nur bis 95°.

Da steht nur leider "messen wir eine VRM-Temperatur" und nicht "messen wir die VRAM-Temperatur". Da müsste man den Artikel dann schon genauer verfassen, sofern Dein Einwand denn überhaupt stimmt.

 

[Sharif]

Thema ist Total überbewertet.

 

[mopsmopsen]

wer bewertet es denn wie?
zumindest wenn das mit der 95° spezifikation der speicherchips stimmt, sehe ich es kritisch.

und selbst wenn nicht, greift man dennoch lieber zu ner partnerkarte, die deutlich niedrige temperaturen auf der platine garantiert.

 

[Morrich]

halt ich für ein Gerücht, im normalem Gebrauch ist noch keine EVGA abgeraucht und OC ist jedem sein Problem!

Es ging bei der Sache nicht nur explizit um händisch übertaktete Modelle.

Und wären die Temperaturen generell kein Problem, hätte sich EVGA ganz sicher nicht genötigt gefühlt, die Thermal Pads kostenlos anzubieten und in einem weiteren Schritt eine neue BIOS Version auf die Karten zu flashen, die die Lüfterdrehzahl sämtlicher aktueller Karten erhöht.

Solche Maßnahmen leitet man nicht ein, wenn man absolut überzeugt ist, dass die eigenen Produkte so funktionieren wie sie sollen.

Ich bin der Meinung, dass da einfach geschlampt wurde. Entweder bei der Anbindung der SpaWas an die Kühllösung (siehe Thermal Pad), oder aber bei der Einstellung der Lüfterdrehzahlen (siehe BIOS Update) um die Karten möglichst leise zu bekommen, was letztendlich aber zu unausreichender SpaWa Kühlung führt.

Sei es wie es sei, die Kühlung einer Grafikkarte ist jedenfalls enorm wichtigt. Gerade heutzutage, wo es diverse Mechanismen gibt, die von der Temperatur einzelner Bauteile abhängig sind.

 

[Meilenstein89]

OK wie wichtig ist denn die Kühlung bei AMD Grafikkarten?

 

[Raptor[TP]]

Hier wäre halt eine Gainward oder Palit nochmal deutlich besser gewesen. SCHÖN DICK 3 Slots verbraten - dann klappt das auch mit den Temps

 

[cesium137]

Tomshardware misst an den VRMs bei der FE und der Gigabyte übrigens ungleich niedrigere Temperaturen als hwluxx:



Nvidia GeForce GTX 1080 Benchmark Results - Tom's Hardware

 

[coldfingers]

wer bewertet es denn wie?
zumindest wenn das mit der 95° spezifikation der speicherchips stimmt, sehe ich es kritisch.

und selbst wenn nicht, greift man dennoch lieber zu ner partnerkarte, die deutlich niedrige temperaturen auf der platine garantiert.

Ehrlich gesagt ist die Kühlung für mich meistens irrelevant. Hätte zwar auch eher zur Custom gegriffen aber im Nachhinein bin ich mit der FE sehr zu frieden und sie war halt seit Mai bereits verfügbar. Lautstärke stört mich null und sie scheint dennoch gut zu kühlen. Prinzipiell aber eh wurst, da meine Grakas in der Regel keine zwei Jahre im Rechner bleiben von daher wayne?

Gesendet von meinem SM-G900F mit der Hardwareluxx App

 

[oposum]

soweit ichs richtig mitbekommen habe, ging es darum, dass speicherchips in der nähe der spannungswandler liegen und von diesen aufgeheizt werden. und die spezifikation der speicherchips reicht wohl nur bis 95°...

Stimmt, die 95°C der Rams werden wohl der Grund sein. (6HA77, 6GA77).

 

[rationelli]

Die (Luft)Kühlung interessiert mich auch nicht, landet nur im Müll. Preisaufschläge wegen Custom Kühlerdesigns sind mir aus diesem Grund außerdem ein extra Dorn im Auge. Insofern tangiert mich das Thema eigentlich gar nicht. Oder vielleicht doch. Ich nehme gerne eine eine gut taktbare Karte mit ausreichendem Power Target und erträglichem Spulenfiepen, die wegen Kühlproblemen und lauten Lüftern ausnahmsweise einen vernünftigen Preis hat. Dementsprechend nehme ich jede News zu Kühlproblemen interessiert und wohlwollend zur Kenntnis.

Was ich in dem Zusammenhang traurig finde, dass es bis jetzt nur für ein paar Custom Karten Fullcover Wasserkühler gibt. Und auf meinem hypothetischen Weihnachtszettel hätte z.B. momentan eine KFA EX gestanden.

So verdient eben weder Nvidia noch irgend ein Kühlerhersteller noch ein Monitorhersteller an mir.
Werd's überleben und eben einfach weiter mit 1080p zocken.

 

[MrKGB]

Der ganze Artikel ließt sich wie Werbung für die Gigabytekarte

"Der Last-Betrieb macht den Unterschied dann aber besonders deutlich. Während die Founders Edition am Temperatur-Limit hängt und bereits drosselt, hält die Gigabyte GeForce GTX 1080 Xtreme Gaming ihre Temperatur unterhalb von 70 °C und wird damit nicht mehr durch die Temperatur beschränkt. Nun gut, unter 70 °C müssen es nicht zwangsläufig sein, denn es reicht auch, wenn die GPU-Temperatur unterhalb der Temperaturschwelle von 83 °C bleibt"




Die Aussage wiederspricht meinen eigenen Erfahrungen , Meine GTX1080 senkt schon bei knapp über 40°C langsam den Takt in feinen Stufen von 2025 Mhz auf ~1900Mhz bei 70°C.


Bei einem Artikel mit der Überschrift "Wie wichtig ist die Kühlung bei aktuellen NVIDIA-Karten?" erwarte ich das auf solche Sachen detaliert eingegangen wird ,
-Ja z.B die Foundersedition einmal stock und einmal mit Wasserkühler verglichen wird ,
-Die Wärmeentwicklung über mindestens 1h in einem normalem geschlossenen System ermittelt wird,pro & contra Blower vs Gigabytelösung und die auswirkungen auf die Performance.

Nach dem Lesen des Artikels weiß ich nur das Gigabyte tollerer als FE ist ,die Frage die die Überschrift stellt bleibt aber unbeleuchtet.

Interresant währe auch gewesen die Karten bei einem gleichem Locked takt mit eineander zu vergleichen bzgl. Strom Lautheit Temp und zb. 1733 Mhz. Das Thema hat also potential .