X1950 (R580+ / RV570) Sammelthread + FAQ (Part 1)

goldtitan · 12.08.2006

Jep kann ich mir auch nicht vorstellen. Und mein Post ist gleichermaßen Unsinn wie die meisten anderen hier auch, weil die Tests die bisher gemacht wurden (und von dem einer jetzt schon wieder weg ist - mysteriöser Weise...) entweder total unaussagekräftig sind (Benchmarks) oder weil Spiele getestet wurden die stark für ATI ausgerichtet und alle Sachen worin die 7950gx2 stark gewesen wäre weggelassen wurden.
Der Sprung 1900xtx -> 1950xtx ist kann quasi unmöglich so krass sein. Sowas in der Richtung kann ich mir beim R600 vorstellen wenn ich hier sowas lese wie Leistungssteigerungen von 33% aufwärts.
Ich seh das wirklich neutral, bin kein Fanboy. Ich freu mich wenn die ATI so viel schneller ist weil dann hol ich mir die, aber ich kanns mir einfach nicht vorstellen.

In dem Sinne, ich freue mich auf handfeste Benchmarks...

Martin K. · 12.08.2006

goldtitan schrieb:
Jep kann ich mir auch nicht vorstellen. Und mein Post ist gleichermaßen Unsinn wie die meisten anderen hier auch, weil die Tests die bisher gemacht wurden (und von dem einer jetzt schon wieder weg ist - mysteriöser Weise...) entweder total unaussagekräftig sind (Benchmarks) oder weil Spiele getestet wurden die stark für ATI ausgerichtet wurden und alle Sachen worin die 7950gx2 stark ist weggelassen wurden.

Aha warum war dann die X1950 in Quake4 schneller in diesem Test, als die 7950GX2? Das Paradespiel für nVidia, dazu ist es auch noch OpenGL. Wo ja nV noch minimale Vorteile gegenüber ATi hat.

Auch die anderen Games, das war sehr bunt gemischt. Der Test sah sehr objektiv aus, außerdem sage Ichs jetzt zum 3. mal. Es wurde am Speicherinterface was verändert.

Wisst Ihr noch damals: NV30 aka FX5800Ultra hatte ein 128Bit Speicherinterface und Taktraten von 500/1000. Der Nachfolger war schon ne Ecke schneller, hatte ein 256Bit Speicherinterface und nur Taktraten von 450/850. Man sieht also was das Interface ausmacht. Außerdem woher nehmt Ihr die Weisheit, es wurde nur was am Speicher selbst verändert? Kleinere Chipoptimierungen sind doch auch logisch.

cl55amg · 12.08.2006

@thade

schau mal, die diese 512Mbit sind eine theoretische leistung die durch den ring bus controller entsteht, diese ist bei den anderen ATIs auch vorhanden!

physikalisch hat sie eine 256Mbit anbindung. (4x64)
tut also hier nichts zur sache.

@rain

du hast halt geschrieben das sie nicht besser ist und dann liest du den artikel nicht mal richtig.
ob es nun wirklich wahr ist, werden wir sehen...
es ist aber möglich, ATIs ring bus controller profiert ungemein von bandbreite.

es ist nicht zu vergleichen mit den NVs

[Leviathan] · 12.08.2006

Aber DER Artikel wurde doch von ATI selbst veröffentlicht oder?

Und da steht nichts von einem Speicherinterface von 512Mbit.

steppenwolf78 · 12.08.2006

Zunächst einmal: Wenn es ein NDA gab, oder auch die Karte auf zwielichtigen Umwegen bei VR-Zone gelandet ist, ist es kein Wunder, wenn sich z.B. die ATI-Rechtsabteilung einschaltet. Genau das gleiche macht nVidia ja auch: Tests werden erst am Tag des Launches veröffentlicht.

Der Core 2 Duo war in der Hinsicht eine absolute Ausnahme für die Intel seine Gründe hatte (sprich: die ziemlich schlechten Netburst Prozessoren)

[Rain] schrieb:
Wieso gang runterfahren?
Ich kann es einfach nicht nachvollziehen das die X1950 auf einmal bis zu 33% schneller ist nur weil sie nen schnelleren Speicher drauf hat.

Moderne Graphikkarten sind mehr und mehr über den Speicher limitiert, deswegen ist es gut möglich, daß bei großen Texturen starke Leistungssprünge auftreten. Wobei - und ich habe die Benches gelesen - diese in den allermeisten Fällen keine 33% betrugen.

Darkstorm · 12.08.2006

einfach nur geilo :angel:

wenn man bedenkt, was für leistungssprünge die x1950xtx zu tage bringt, dann stellt euch mal den :teufel:

r600

vor.

mfg darkstorm

ps: wenn ich ne 1800xtx oder 7900gtx hätte, würde mich diese 1950xtx eiskalt lassen

ausserdem ich mag ati nunmal halt

update: http://www.hkepc.com/bbs/itnews.php?tid=637970

goldtitan · 12.08.2006

Schaut euch bitte die Posts hier in dem Thread an. Der Benchmark der bei vrzone erschienen war, war anscheinend nicht ganz korrekt.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=86026&page=3

Kinslayer · 12.08.2006

Im Test erzieltes Ergebnis der GX2 in FEAR; http://resources.vr-zone.com.sg/Shamino/7950x195/3.jpg

Ergebnis der GX2 in FEAR, dass ein User daheim erzielt hat:
http://img.villagephotos.com/p/2006-6/1186322/1.jpg

Man beachte dabei, dass der Heimuser eine schwächere CPU benutzt hat (2,8 Ghz X2 3800+ vs Core 2 X6800)

Ist wohl dann klar, warum die Benchmarks wieder down sind. Die GX2 Werte passten wohl überhaupt nicht.

Dio · 12.08.2006

ja dann lassen wir mal die 7950 aussen vor und schauen auf den Unterschied der x1950xtx auf die x1900xt. und da wird er auch nicht unbedingt kleiner.

Kinslayer · 12.08.2006

Wieso außen vor lassen? Die 7950 verbrauchen ca. genausoviel Strom, und sind momentan ab 480€ erhältlich. Logischerweise ist das also der Leistungsmasstab.

Die X1900XT ist atm bei ca. 290 Euro erhältlich. Das ne neue, minimum 200€ teurere Karte schneller ist, empfinde ich da eigentlich als Selbstverständlich

Wird also dringend mal Zeit, dass ATi die Karten unabhängigen, etwas renommierteren Seiten zur verfügung stellt, damit nun endlich aussagekräftige Benchmarks zu sehen sind. Man will die Karte ja schließlich bald verkaufen.

sklave_gottes · 12.08.2006

Also ich sehe den test bei vr-zone auch ein bischen skeptisch.
Wenn an dem r580+ nur der speicher geändert wurde kann sie unmöglich so viels chneller sein.
Wir werdens ja sehen ich denke aber nicht das das so krass sein wird.Ich gehe mal von 10%-15% aus.

Wisst Ihr noch damals: NV30 aka FX5800Ultra hatte ein 128Bit Speicherinterface und Taktraten von 500/1000. Der Nachfolger war schon ne Ecke schneller, hatte ein 256Bit Speicherinterface und nur Taktraten von 450/850.

Da waren aber noch ne menge andere änderungen drin Cine FX 2.0 z.b.
Und soviel schneller war die 5900 auch nicht.

Dio · 13.08.2006

Kinslayer schrieb:
Wieso außen vor lassen?

es geht darum das die werte der 7950 wohl nicht korrekt sein sollen. die der x1900xtx sehen allderdings sehr real aus. und wenn man diese als maßstab nimmt wäre die Leistungssteigerung der x1950 gewaltig.

ausserdem musst du mir mal erklären was an vr-zone nicht renomiert ist!? die sind bestimmt nicht so parteiisch wie so manch andere Seite......

Kinslayer · 13.08.2006

Ja, nur is die X1900XT (und das zweite X ist ja nun nicht die monströse Leistungssteigerung

) halt im moment ne 290 Euro Karte. Hast schon recht, wenn Du meinst, dass es ne nette Leistungssteigerung in den ATi Generationen ist, nur im Gesamtbild siehts halt nicht so toll aus, wie es ATi darstellen will. Ich sehe nunmal Grafikkarten lieber mit dem Preistechnischen Gegenspieler verglichen, nicht mit ihrer Vorgängergeneration - Hat schließlich damals auch keinen erstaunt, dass eine 7800GT schneller war als eine 6800GT.

Zu VR-Zone:
In dem Thread zu dem Artikel erweckt der Tester auf mich irgendwie den Eindruck, dass er den Test alleine und sehr schnell gemacht hat bzw. machen musste. Anscheinend auch noch ohne Vergleichstests als Sicherheit, ohne nen frisches Windows. Den ForceWare treiber scheint er ja irgendwo zerschossen zu haben, wenn ich mir die Ergebnisse ansehe

Insofern, da wäre mit Computerbase oder HardwareDeluxxe schon lieber. Auf parteiische Reviews, wie von TechPowerUp, kann ich allerdings auch verzichten.

Edit:
Hier sind die Benchmarks, die HardwareZone online hatte, bevor man sie auch off nehmen musste:
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=110987&page=3

DoBBlex · 13.08.2006

Also ich bin auch ein ATI fun aber ich glaube auch nicht das die X1950XTX schneller ist wie der 7950GX2 und nun sage ich mal was hatte auch crossfire gehabt Board war dfi CFX3200 ich hatte nur probs und x1900xtx .

Ich muss leider sagen das SLI mir selber besser taugt gibt keine probleme Boards laufen supper und ich brauche keine master karte .

Wenn nVida entlich mal guten treiber raus bringen würde für Quad SLi währe auch schön.

Ich glaube Vista kommt erst nextes jahr dezember wenn das so weiter geht und bis nextes jahr kommen noch bessere karten ATI Nvidia währ schon ein guten karte besitz soll lieber warten ich habe XFX 7950Gx2 XXX und mir langt die voll kommen wenn ich sehe irgent wann das die fps nicht mehr langt kaufe ich mir die gleiche karte und mache daraus Quad und bis dahin kommen auch wieder leistungs fähige CPU

Twinnie · 14.08.2006

lol "mir reicht diese Karte"

wem würde dies dann nicht ausser man hat nen TFT < 21''

EvilMoe · 14.08.2006

Also ehrlich gesagt finde ich das nicht so berauschend.
Zumal verstehe ich nicht warum es die X1950XT nur mit 256MB gibt.
Finde CF sowieso nicht so toll. Das Problem ist meiner Meinung nach die MasterCard. WIrd wohl noch dauern bis ATI was gegen nvidias Flagschiff verrichten kann.

w0nn3pR0pp3n · 14.08.2006

EvilMoe schrieb:
Zumal verstehe ich nicht warum es die X1950XT nur mit 256MB gibt.

Ist GDDR4 vielleicht noch nicht in ausreichenden Mengen lieferbar um auch den "unteren High-End Bereich" zu versorgen?

Nur eine Vermutung.....

Tectrex · 14.08.2006

Naja, ich würd mal sagen abwarten bis sie bei weiteren Seiten getestet wird und die ersten Userberichte kommen. Ich verstehe nicht, warum eine X1900XTX gegen eine runtergetaktete X1950XTX (auf X1900XTX getaktet) verliert....gleicher GPU Takt, gleicher RAM Takt aber schlechtere Latenzen, wie soll das denn bitte gehen? Deswegen glaube ich erst mal nix.......

Feichti · 14.08.2006

Tectrex schrieb:
Naja, ich würd mal sagen abwarten bis sie bei weiteren Seiten getestet wird und die ersten Userberichte kommen. Ich verstehe nicht, warum eine X1900XTX gegen eine runtergetaktete X1950XTX (auf X1900XTX getaktet) verliert....gleicher GPU Takt, gleicher RAM Takt aber schlechtere Latenzen, wie soll das denn bitte gehen? Deswegen glaube ich erst mal nix.......

genau das finde ich auch komische

ich werde auch noch warten und mich dann entscheiden was ich mir hole

feichti

Darkstorm · 14.08.2006

DoBBlex schrieb:
Also ich bin auch ein ATI fun aber ich glaube auch nicht das die X1950XTX schneller ist wie der 7950GX2 und nun sage ich mal was hatte auch crossfire gehabt Board war dfi CFX3200 ich hatte nur probs und x1900xtx .

Ich muss leider sagen das SLI mir selber besser taugt gibt keine probleme Boards laufen supper und ich brauche keine master karte .

Wenn nVida entlich mal guten treiber raus bringen würde für Quad SLi währe auch schön.

Ich glaube Vista kommt erst nextes jahr dezember wenn das so weiter geht und bis nextes jahr kommen noch bessere karten ATI Nvidia währ schon ein guten karte besitz soll lieber warten ich habe XFX 7950Gx2 XXX und mir langt die voll kommen wenn ich sehe irgent wann das die fps nicht mehr langt kaufe ich mir die gleiche karte und mache daraus Quad und bis dahin kommen auch wieder leistungs fähige CPU

lol 2*1900xtx und gewechselt auf 7950gx2 :hmm:

wenn man bedenkt, dass eine einzelne 1900xtx reicht (>1280*1024 bei einigen spielen mal abgesehen) wäre meine nächste karte ein dx10 chip gewesen, aber naja manche leute haben echt zuviel geld (oder bekommen es in den **sch geschoben...)

mfg darkstorm

zu cl55amg: ich weiss, jeder kann mit seinem geld anstellen was er will, doch ich habe einfach etwas gegen leute, die ihr geld zum fenster rausschmeissen, verstehste...

cl55amg · 14.08.2006

Darkstorm schrieb:
lol 2*1900xtx und gewechselt auf 7950gx2
wenn man bedenkt, dass eine einzelne 1900xtx reicht (>1280*1024 bei einigen spielen mal abgesehen) wäre meine nächste karte, ein dx10 chip gewesen, aber naja manche leute haben echt zuviel geld (oder bekommen es in den **sch geschoben...)

mfg deadmax

manche leute sollten sich ihre unqualifizierten bemerkungen in einem öffentlichen forum sparen.

die vr-zone tests hatten in jedem fall unregelmäsigkeiten, der tester selbst hat es im vr zone forum bestätigt.

EvilMoe · 14.08.2006

w0mbat schrieb:
Eine X1950 XT mit 256MB aber dem XTX-Takt wurde noch nicht bestätigt, ist aber wahrscheinlich.

Du hast ein "s" vergessen.

Ich bin mal auf richtige Benches gespannt.

Finalfreak · 15.08.2006

ich hoffe mal die X1950XT kommt auch raus, ich wollte mir eigentlich
eine 7900GT kaufen, aber die X1950XT wird ja schneller sein und das gleiche
kosten.

M0M0 · 15.08.2006

äh ne die kostet einiges mehr

Denke nichtd as der Preis soschnell stimmt

t0m4h4wk · 15.08.2006

Dazu müsste die Karte erstmal erhältlich sein, um einen solchen Vergleich anstellen zu können.
Der Preis soll zwischen 250-300 US-$ liegen, was momentan etwa 200 bis 240 € wären.

Also durchaus ein 7900GT-Konkurrent, aber dies sollte eigentlich die X1950 Pro sein.

In nächster Zeit werden bestimmt ne Menge Informationen erscheinen, dann dürfte Klarheit herrschen.

Dark Lord · 15.08.2006

Die Hersteller machen mich ganz kirre mit ihren Produkt Launches, da denkt man man weiß was man will und dann gibts wieder was :fresse:

Crigtus · 15.08.2006

t0m4h4wk schrieb:
Dazu müsste die Karte erstmal erhältlich sein, um einen solchen Vergleich anstellen zu können.
Der Preis soll zwischen 250-300 US-$ liegen, was momentan etwa 200 bis 240 € wären.

.

also die preise steigern ganz sicher ist genau so wie mit Conroes
ein E6600 sollte 300 $(250€) trotztem ist es hier in deutschland und andere europäische länder 340€

w0nn3pR0pp3n · 15.08.2006

Oh man, dass Leute immer noch die Einkaufpreise in Dollar mit dem aktuellen Eurokurs umrechnen :haha:

Eigentlich kann man die Preise immer 1:1 umrechnen, weil noch Mehrwertsteuer und Gewinnmarge der Händler drauf kommen.

Die 340€ beim 6600er Conni kamen durch die hohe Nachfrage und gleichzeitig die schlechte Verfügbarkeit zustande. Mittlerweile kostet er auch nur noch 315€.

t0m4h4wk · 15.08.2006

Ausnahmen bestätigen Regeln :fresse:

http://www.computerbase.de/news/hardware/grafikkarten/ati/2006/august/atis_radeon-x1900-serie_preis/
Sapphire Radeon X1900 GT -> $280 -> $250 -> 10,7 %

Wären also momentan ~195 € und kommt auch in etwa hin
http://www.geizhals.at/deutschland/?a=200424&t=alle&plz=&v=k

w0nn3pR0pp3n · 15.08.2006

Gut, später werden die meisten Teile billiger, aber zum Release kommt man mit der 1:1-Umrechnung immer recht gut hin

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