Xbox 360: Ist die Hardware endgültig ausgereizt?

[DeadNade]

Was mal richtig geil wäre wäre eine Fortsetzung von "BLACK" damals auf der PS2.

 

[Skip2baloo]

Was mal richtig geil wäre wäre eine Fortsetzung von "BLACK" damals auf der PS2.

Ja, das hat damals echt gut gefetzt
Vielleicht erscheint aber auch mal ein neues Legacy of Kain, nachdem Square Enix nun das sagen bei Eidos hat
Crystal Dynamics langweilt sich zu Tode mit der Tomb Raider Reihe

 

[DeadNade]

Skip nicht mal Lust bei unserem Funsquad einzusteigen ? Haben ne Page, Forum, jeder User hat seine eigene kleine Gallery für Screens + Pics usw. Bist ja sehr aktiv daher schaumal vorbei.

 

[Martin K.]

Auch wurden die Frames teilweise erheblich verbessert (z.B im Brückenlevel) Jedenfalls brechen sie nicht mehr so häufig ein.

Erst haste das Ding zu Tode geredet und jetzt kommen subjektive Einbildungen hinzu. Ich kenne Niemanden der von verbesserten Frames spricht, denn die waren vorher schon in Ordnung.

Aber das ist ja typisch für dich, hab ich's nicht gesagt? Wendehals at its best, da hatte ich ja mal wieder Recht.

 

[Deathcrush]

Erst haste das Ding zu Tode geredet und jetzt kommen subjektive Einbildungen hinzu. Ich kenne Niemanden der von verbesserten Frames spricht, denn die waren vorher schon in Ordnung.

Aber das ist ja typisch für dich, hab ich's nicht gesagt? Wendehals at its best, da hatte ich ja mal wieder Recht.

Das du diese nicht bemerkt hast (Frameeinbrüche), ist ja wohl auch kein Wunder. Komisch das viele andere diese bemerkt haben :P (Ladezeiten haben sich nach dem Patch auch verlängert, hast du wohl auch nicht bemerkt) Wenn ein Entwickler ein Spiel verbessert, warum sollte ich es dann nicht gut finden, wenn genau diese Kritikpunkte verbessert werden, die ich bemängelt habe (Steuerung, Frames) Das hat mit Wendehals nichts zu tun und ich werde mich auch mal an einem Admin wenden, da du ja offensichtlich nicht in der Lage bist, sachlich zu diskutieren und mich hier immer wieder beleidigst.

 

[Martin K.]

Ich habe keine Framerateeinbrüche bemerkt, wie im Übrigen die Reviews und die meisten anderen Leute auch nicht. Du hast teilweise von unspielbar gesprochen, hast dich (wie du es ja immer machst) so extrem hineingesteigert und dann bist dann aus dem K2-Thread gejagt worden, weil dich keiner mehr Ernst genommen hat.

Nenn mir einen weiteren Menschen der von verbesserten Frames spricht nachdem Patch! Im 3DC biste ja mit dieser Meinung auch alleine, was mich allerdings nicht wundert.

Och und wo habe ich dich beleidigt? Ein Wendehals bist du nunmal, das ist ne Tatsache. Erst so, dann so, dann wieder doch so, ach dann so. Nein doch nicht so, ne Menge Einbildungen und Fantasie dazu, dann muss es so sein. Nein jetzt doch wieder nicht. Ach doch...

 

[Deathcrush]

Ich habe keine Framerateeinbrüche bemerkt, wie im Übrigen die Reviews und die meisten anderen Leute auch nicht.

Gib/Gab genug Videos dazu im Netz (unter anderem im Brückenlevel und im letztem) Das dir das nicht auffallen will, ist mir schon bewusst.

http://www.youtube.com/watch?v=RN2iCjpBuG0&feature=related

Ich lege mein Hand isn Feuer, das diese Framerateneinbrüche nicht mehr vorhanden sind, wie im Video zu sehen!

Du hast teilweise von unspielbar gesprochen, hast dich (wie du es ja immer machst) so extrem hineingesteigert und dann bist dann aus dem K2-Thread gejagt worden, weil dich keiner mehr Ernst genommen hat.

Aus meiner Sicht ist es auch nicht spielbar mit der alten Steuerung und Frames. Ich brauche eine direkte Steuerung die nicht erst nach Sekunden reagiert. Das Problem bei dir allerdings ist, das man von DEINER Meinung kein mm abweichen darf und mit Kritik über Killzone 2 man gleich deinen kompletten Hass zu spüren bekommt. Deine Toleranzgrenze ist gleich 0. Das werden auch andere hier bestätigen können. Nicht umsonnst nennst du mehrere Accounts dein eigen.

Nenn mir einen weiteren Menschen der von verbesserten Frames spricht nachdem Patch!

Wer suchet, der findet!

http://www.forum-3dcenter.org/vbulletin/showpost.php?p=7312246&postcount=239

 

[KnoLLe]

Ihr seid süß

 

[Martin K.]

Gib/Gab genug Videos dazu im Netz (unter anderem im Brückenlevel und im letztem) Das dir das nicht auffallen will, ist mir schon bewusst.

http://www.youtube.com/watch?v=RN2iCjpBuG0&feature=related

Es ist mir nicht aufgefallen, das hat nichts mit Wollen zu tun.

Zudem gibt es auch in den Reviews keine Stimmen von "nicht spielbar" weil zuviele FPS-Einbrüche. Auch die meisten anderen Leute empfinden K2 als absolut flüssig. Und das Video beweist ja, wie sehr du übertreibst. Mehr muss man dazu nicht sagen.

Aus meiner Sicht ist es auch nicht spielbar mit der alten Steuerung und Frames. Ich brauche eine direkte Steuerung die nicht erst nach Sekunden reagiert. Das Problem bei dir allerdings ist, das man von DEINER Meinung kein mm abweichen darf und mit Kritik über Killzone 2 man gleich deinen kompletten Hass zu spüren bekommt. Deine Toleranzgrenze ist gleich 0. Das werden auch andere hier bestätigen können. Nicht umsonnst nennst du mehrere Accounts dein eigen.

Blödsinn Junge, du bist derjenige der es nicht verkraftet wenn jemand ne andere Meinung hat. Du bist hier schon krankhaft und fängst dann an alles schlechter zu machen als es in Wirklichkeit ist. Ich habe Killzone 2 selbst kritisiert, würdest du den K2-Thread verfolgt haben, hättest das sehr schön mitbekommen.

Andere können bestätigen, dass du ein notorischer Schlechtmacher bist der von Anfang an dabei war mit der Meute. Soll ich Posts raussuchen? Erst die PS3 verdonnert wie sonst was, dann eine gekauft und nebenbei noch die Meinung geändert. Du könntest Politiker werden, die sind genauso glaubhaft wie du.

Ich habe hier überhaupt keine Doppelaccounts, sowas brauche ich nicht! Ich bin nicht derjenige der alles schlecht macht, der seine Meinung in der Woche 5 mal ändert.

 

[Skip2baloo]

Dumdidum...der klügere gibt nach
Eure Soap-Zickereien sind echt net mehr zu ertragen

 

[Deathcrush]

Was ich nicht verstehe, ich habe sogar Killzone 2 noch verteidigt und trotzdem muss mir Thade eine reinwürgen. Wenn ein Spiel aus meiner Sicht macken hat und der Hersteller diese später ausbügelt, darf man das Spiel dann nicht gut finden? Oder muss man immer alles gleich von Anfang an anhimmeln, damit man etwas mögen muss? Ich habe ArmA1 zum Release z.B auch verteufelt, wegen der ganzen Fehler, und ab Ver. 1.05 habe ich es einfach geliebt. Ich kann meine Meinung auch mal überdenken, wenn der Hersteller an dem Spiel arbeitet. Gerade wenn das "Grundgerüst" des Spieles stimmt. Das ist absolut legitim. Viele können das leider nicht.

 

[S.T.A.L.K.E.R]

Verlagert eure "Problemchen" doch einfach in ICQ oder regelt es via PN! Wir schweifen hier völlig vom Thema ab -.-

Jeder hat seine eigene Meinung und das ist auch gut so! Das sich eine Meinung während eines Zeitraums ändert ist völlig normal!

 

[regedy1]

fing doch grad an lustig zu werden

 

[henniheine]

Zum Topic...

Ist ja auch irgendwie klar, oder ?

Ich meine EA ist einer (bzw. DER Hersteller) der fast alle Spiele für alle Plattformen rausbringt.

Klar, dass die nicht das letzte aus den Konsolen rausholen.

Ich meine, man schaue sich doch mal Forza 3 oder so an. Das sieht top aus.

So eine Aussage wie "EA" es da getätigt hat zieht für mich nur, wenn es von einem Hersteller kommt, der auch mal ein Spiel exklusiv (und mal speziell zugeschnitten für eine Konsole) rausbringt.

 

[Belatis]

Jaja Offtopic ist lustig (ich kenne das selber ^^)

Jedenfalls bin ich zufrieden mit dem derzeitigen Grafikgerüst, das alle 3 Plattformen (PC,Xbox 360, PS3) zaubern können. Welche mehr Leistung und welche weniger hat, kann man sich denken, zusammenfantasieren oder auch wünschen. Für mich zählt am Ende nur das Ergebnis. Dazu gehört Gameplay und Zugänglichkeit sowie der Spaß und die Möglichkeit der Langzeitmotivation. Trotzdem gehöre ICH jedenfalls zu den Leuten, die sich auch mal die Hardware genauer anschauen und vergleiche ziehen. Denn man findet immer Beispiele, wie es umgesetzt wurde oder in Szene gesetzt ist, auf der jeweiligen Konsole. Und das ist auch interessant. Man bekommt Einblicke, wie es dort umgesetzt ist und dort wiederum so. Das ist, was mir daran gefällt, da man auf jeder Plattform gute und "weniger gute" Beispiele findet. Wobei das zwischen PS3 und Xbox sich meiner Meinung nach nicht viel nimmt. Ich würde wohl eher im direkten Vergleich was merken (aber auch mal auf anhieb nach Wechsel ^^).

Summasumarum: Das obere ist subjektiv und gut so . Damit mich keiner missversteht :P.

 

[Martin K.]

Mal was Neues zum Thema.

Criterion: Nobody’s maxed out PS3/360, they’re just out of ideas

Criterion rolls the eyes a bit, apparently, when it hears people say that the PS3 or Xbox 360 have been maxed out.

“That’s proof that you’re not the best,” the firm’s technical director Richard Parr told Eurogamer. “It means you’re out of ideas.”

“You always find new ways to do things, the constraints lift. Not just with a new console generation but with every game you do,” added senior engineer Alex Fry. “Whether it’s a sequel or whether it’s a new game, you learn to do things differently… better.

“The constraints go away because you learn. While it’s nice to say you’ve maxed something out, there’s not really any point.”

http://www.vg247.com/2009/06/13/criterion-nobodys-maxed-out-ps3360-theyre-just-out-of-ideas/

Ich stimme Criterion zu! Wenn man bedenkt, was die mit Black noch geschaffen haben im Jahre 2006, dann ist das schon beachtlich. Im Gegensatz zu Criterion sind Crytek sind im Konsolensektor absolute Beginner.

 

[ebola]

Hehe, die einzige Antwort die es auf so ein Statement geben darf.
Damit wird die Aussage von EA genau zu dem, was es ist: Eine peinliche Kapitulation der Programmierleistung von EA.

 

[Martin K.]

Das ist eher ein Seitenhieb in Richtung Crytek, die haben ja auch behauptet sie lasten beide Konsolen komplett aus. Das mag zwar möglich sein, aber selbst mit einfachen Programmen lassen sich die Dinger komplett auslasten.

Ich finde es ja gerade super bei den Konsolen, tricksen zu können, neue Wege zu gehen. Das hat mich schon immer fasziniert. Wie Criterion sagen. Ich hätte der PS2 zB ein Black niemals zugetraut, das hat mich sogar im Jahre 2006 noch beeindrucken können auf der PS2 wohlgemerkt. Wie da die Fetzen geflogen sind, der inoffizielle Nachfolger von Black, Killzone 2 hat mich genauso beeindruckt. Ein Waffenporno Deluxe eben, wie Black!

 

[Skip2baloo]

Hehe, die einzige Antwort die es auf so ein Statement geben darf.
Damit wird die Aussage von EA genau zu dem, was es ist: Eine peinliche Kapitulation der Programmierleistung von EA.

Du bringst es auf den Punkt

 

[I´exemple]

GoW 2 - KIllzone 2 - beide Games sind die Vorzeigetitel grafisch und beide haben leichte slowdowns^^


Ich finde das Video zeigt auf wie es im allgemeinen steht - http://www.youtube.com/watch?v=eTvYPiEi4eU&fmt=22

 

[ebola]

Das ist eher ein Seitenhieb in Richtung Crytek

Na ok, aber eigentlich ist es ja egal, zu wem die Aussage getroffen wurde. Jeder der behauptet die Konsolen wären zum jetzigen Zeitpunkt am Ende und es ist nichts Besseres zu erwarten muss sich sagen lassen, dass er es einfach nicht drauf hat

Was Crytek da zusammen bastelt hat ja noch keiner gesehen, wenn die es schaffen sollten Crysis zu überbieten dürfen die von mir aus gerne behaupten alles rausgeholt zu haben

Bei Black stimme ich Dir ebenso zu, optisch das aufregendste Spiel für die Xbox.

 

[Martin K.]

Du hast Recht!

Wir werden auf der 360 und auf der PS3 noch Steigerungen erleben!

P.S.: Ebola, die CryEngine 3 hat man schon gesehen auf PS360.

 

[ebola]

Ok, ich sollte mehr Videos schauen

Sieht doch sehr nett aus... Warten wir mal ab, ob sie es so umsetzen können.

 

[mannecri]

Das ist eher ein Seitenhieb in Richtung Crytek, die haben ja auch behauptet sie lasten beide Konsolen komplett aus. Das mag zwar möglich sein, aber selbst mit einfachen Programmen lassen sich die Dinger komplett auslasten.

Genau so siehts doch aus! Man braucht kein Crysis 2 um die krassesten Rechner an ihre Grenzen zu bringen. Schreibe einfach ein Programm was dir 100 Fakultät berechnet, das zwingt jeden auch nur annähernd erschwinglichen PC in die Knie!

Der Punkt ist doch, dass sich die Techniken welche die Programmierer nutzen um die Ressoucen der Hardware bestmöglich auszunutzen verbessen. (z.B Texturestreaming etc.)

Ich denke dass da noch einiges kommen wird an Grafikpracht sowohl für die PS3, als auch für die 360!

 

[Schneckenos]

Genau so siehts doch aus! Man braucht kein Crysis 2 um die krassesten Rechner an ihre Grenzen zu bringen. Schreibe einfach ein Programm was dir 100 Fakultät berechnet, das zwingt jeden auch nur annähernd erschwinglichen PC in die Knie!

Der Punkt ist doch, dass sich die Techniken welche die Programmierer nutzen um die Ressoucen der Hardware bestmöglich auszunutzen verbessen. (z.B Texturestreaming etc.)

Mein Reden mit der Fakultät.

Diese Statements nerven übrigens langsam sowas von!

Zur Technik:
Ich kann mich noch genau daran erinnern, dass alle Entwickler gesagt haben, dass das mit den 4MB VRAM der PS2 nix wird.
Viel zu wenig, ein Flaschenhals.
4 Monate Später kam WRC und die Entwickler hatten das Problem gelöst.

Hehe, die einzige Antwort die es auf so ein Statement geben darf.
Damit wird die Aussage von EA genau zu dem, was es ist: Eine peinliche Kapitulation der Programmierleistung von EA.

Du bringst es auf den Punkt

Eben!
Wenn's einer nicht kann dann EA.

 

[fl0]

Schreibe einfach ein Programm was dir 100 Fakultät berechnet, das zwingt jeden auch nur annähernd erschwinglichen PC in die Knie!

die berechnung ist nicht komplizierter als 10!, es ist halt ein unterschied ob das ergebniss noch in die register passt oder nicht. das hat mir rechnerauslastung nichts zu tun. die berechnung einer matrix mit tausenden spalten und ner millionen zeilen ist da schon naheliegender.

 

[Demo]

Du hast Recht!

Wir werden auf der 360 und auf der PS3 noch Steigerungen erleben!

P.S.: Ebola, die CryEngine 3 hat man schon gesehen auf PS360.

Du siehst die Slowdowns nicht?

@Deathcrush: Das hab ich schon in der Demo von KZ2 bemängelt das sich das Spiel viel zu langsam spielt und die Steuerung daher kommt als würde man mit nem Panzer fahren.
Da hies es noch: Das soll ja auch Realistisch sein! Ach ja... sicherlich ... genau!

Dann zock ich lieber Quake Live

 

[DeadNade]

Grenzen sind zum überschreiten da

In den vergangenen Tagen rühmen sich diverse Entwicklerschmieden damit, dass sie die Grenzen so mancher Konsole erreicht hätten. Die kreativen Köpfe von Criterion scheinen diese Sichtweise zumindest nicht ganz zu teilen. Richard Parr, seines Zeichens Technical Director bei Criterion erklärte gegenüber Eurogamer seine Sichtweise:

Demnach seien solche Aussagen eine Beweis dafür, dass man keine Idee mehr hätte. “Die Leute die wirklich die Grenzen der Spieleentwicklung ausreizen sind die, die immer wieder neue Wege finden Dinge voran zu treiben. Aber ich stimme dem zu, dass die Leistung einer Konsole und somit ihre Grenzen, in Bereichen wie Polygone oder Framerate, ausgereizt werden können. Aber die totale Gaming-Erfahrung? Wie kann man ernsthaft sagen, dass man ein Spiel an die Grenze gebracht hat?“

 

[CeeJay]

ausserdem kam von Epic (und die kennen sich mit der 360 wirklich aus) doch schon lange der Hinweis dass man da noch lange nich am Ende sei ...

 

[Black2Soul]

Am ende sind wir erst wenn:

1. Die jeweilige PS3 / 360 weg gestorben ist (Spaß)

Nu ernsthaft:

1. Eine neue Gen vollständig etabliert ist und die alte nicht mehr weiter produziert wird.

2. Keine Spiele mehr für entwickelt werden.

Genau dann sind wir am ende, und kein stück vorher.