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Doch mehr Fälle

Zu hohe Spannungen für Ryzen-7000-Prozessoren (4. Update)

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Zu hohe Spannungen für Ryzen-7000-Prozessoren (4. Update)
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Gestern berichteten wir über den Fall eines zerstörten Ryzen 7 7800X3D, dessen Nutzer kein Overclocking des Prozessors selbst, sondern nur ein EXPO-Profil für den Speicher angewendet hat. Der Fall erregte schnell Aufmerksamkeit, da er nicht der erste dieser Art ist. Nachdem wir das Thema zunächst etwas zögerlich angegangen sind und auch darauf verwiesen haben, dass Defekte bei einer Millionen-Stückzahl immer wieder auftreten können, scheint dieses spezielle Schadensbild nun aber doch bereits häufiger aufgetreten zu sein.

Allerdings sieht es so aus, als sei das Problem nicht alleine auf die Ryzen-7000X3D-Prozessoren beschränkt, denn unter den Fällen sind auch solche mit einem Ryzen 7 7700X oder einem Ryzen 9 7900X. Auch bei den Mainboards ist nicht ein Hersteller auszumachen. Die betroffenen Prozessoren wurden auf Platinen von ASUS, MSI, Gigabyte und ASRock betrieben.

ASUS hat sich gegenüber Roman Hartung auch zu einem Statement hinreißen lassen, welches womöglich das Problem offenbart.

The EFI updates posted on Friday contain some dedicated thermal monitoring mechanisms we've implemented to help protect the boards and CPUs. We removed older BIOSes for that reason and also because manual core control was available on previous builds. We're also working with AMD on defining new rules for AMD Expo and SoC voltage. We'll issue new updates for that ASAP.
- Rajinder Gill, ASUS-Mitarbeiter gegenüber der8auer

Dass die Spannungen im Fokus von AMD und den Mainboardherstellern liegen, wurde nicht zuletzt anhand der Tatsache klar, dass MSI gestern entsprechende BIOS-Updates veröffentlicht hat, die für Ryzen-7000X3D-Prozessoren nur noch einen negativen Offset bei der CPU-Spannung ermöglichen. Die jüngere Vergangenheit hat recht deutlich gezeigt, dass es durchaus möglich ist, einen Ryzen-7000X3D-Prozessor durch eine zu hohe Spannung zu zerstören – trotz aller Sicherheitsmechanismen. Auch ASUS hat sein BIOS entsprechend aktualisiert und bietet die älteren BIOS-Versionen aus diesem Grund auch nicht mehr an.


Die CPU-Spannung ist aber nur ein Parameter, denn offenbar richtet sich die Untersuchung bei ASUS auch in Richtung der EXPO-Profile und der SoC-Spannung.

Auf einem ASUS ProArt X670E-Creator Wifi mit dem aktuellen BIOS 1202 haben wir uns die SoC-Spannung einmal angeschaut. Oben seht ihr die entsprechenden Screenshots dazu. Zum Einsatz gekommen sind ein Ryzen 7 7800X3D und sowie die Corsair Dominator Platinum RGB DDR5-6000 CL30-36-36-76.

Gegenüberstellung der Spannungen
Spannungen Default EXPO
SoC-Spannung 1,03 V 1,368 V
VDDIO/MC-Spannung 1,128 V 1,43 V
Core-Spannung 1,101 V 1,101 V

Die SoC-Spannung wir von 1,03 auf 1,368 V angehoben. Dies entspricht einer Erhöhung der Spannung um 33 %. Die Core-Spannung des Prozessors bleibt allerdings unangetastet und die VDDIO/MC-Spannung wird auf die im EXPO-Profil hinterlegten 1,4 V angehoben. Da ASUS aber explizit die SoC-Spannung anspricht, wird man sich vermutlich auf diesen Punkt beschränken können, wenngleich die Umbauarbeiten im Zusammenspiel mit den EXPO-Profilen nicht ganz einfach sind, denn mit einer niedrigeren SoC-Spannungen erreichen die Prozessoren womöglich nicht mehr den gewünschten Speichertakt der im EXPO-Profil hinterlegt ist.

Man wird die Situation weiter beobachten müssen. Das Schadensbild der bisher aufgetauchten Fälle scheint zwar ähnlich, aber nicht identisch zu sein. So treten die Hitzeschäden an den Platinen der Prozessoren an unterschiedlichen Stellen auf. Es gilt hier also weitere Analysen abzuwarten. Bislang konnten nur Schäden festgehalten werden, die Gründe dafür sind aber weiterhin unbekannt.

Bis zur Klärung der Fälle eine Sicherheitsmaßnahme ist das Abschalten der EXPO-Profile bzw. Verwendung eines moderaten Speichertaktes in Kombination mit einer niedrigeren SoC-Spannung.

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1. Update: Statements von AMD und ASUS

AMD hat gegenüber TheVerge ein Statement abgegeben:

We are aware of a limited number of reports online claiming that excess voltage while overclocking may have damaged the motherboard socket and pin pads. We are actively investigating the situation and are working with our ODM partners to ensure voltages applied to Ryzen 7000X3D CPUs via motherboard BIOS settings are within product specifications.
- Ein AMD-Sprecher gegenüber TheVerge

Von ASUS kommt ein etwas detaillierteres Statement, welches unter anderem auch besagt, dass man die BIOS-Updates innerhalb von 24 Stunden bereitstellen möchte.

An important update for Ryzen7000X3D processor owners

Several AMD Ryzen 7000X3D owners have reported CPU and motherboard failures. We acknowledge the incidents/issues and have been communicating with AMD to analyze the possible causes. We have also contacted affected users to provide support and collect additional information.

Ryzen 7000X3D processors do not allow for CPU ratio or CPU core voltage tuning (CPU overclocking) but do allow for performance tuning and DRAM overclocking via PBO2 and EXPO memory. To support EXPO and/or memory overclocking at DDR5-6000 and beyond, SoC voltage has to be sufficiently increased to ensure compatibility and stability. The amount of voltage required varies between CPU samples. Some processors are more sensitive to overvoltage than others, and some are capable at running higher memory frequencies without needing as much voltage.

As confirmed with AMD, any intentional manipulation of these settings can damage the processor, socket, and motherboard. To mitigate this, we have been working with AMD to define new rules for EXPO memory and SoC voltage. To help protect the CPU and motherboard, we are issuing new EFI updates to limit the maximum available SoC voltage to 1.3V.

We recommend updating your motherboard UEFI BIOS to the latest release. Please also ensure the CPU is cooled adequately. Our recommendation is to use at least a 240mm AIO liquid cooler or high-performance air cooler.

If you have been affected, please do not hesitate to contact ASUS support for your region.

FAQ

1. When are the new UEFI releases going to be released? Our expectation is to have the UEFI BIOS updates posted and available through the service and support website within the next 24 hours.

- Ein ASUS-Mitarbeiter auf Twitter

2. Update: Neue BIOS-Versionen der Mainboard-Hersteller

Bereits im Vorfeld zu dieser Meldung, nun aber durch die Bank haben die Mainboard-Hersteller neue BIOS-Versionen veröffentlicht. Häufig beschreiben die Hersteller die Updates spezifisch mit einer Anpassung für die Ryzen-7000X3D-Prozessoren.

Gegenüberstellung von Temperatur und Takt
Hersteller BIOS-Version * Anpassung
ASRock 1.20 Optimize for Ryzen 7000X3D series processor
Recommend for upgrade BIOS if 7000X3D processor is installed
ASUS 1301 SoC voltage for Ryzen 7000X3D series limited to a maximum of 1.30V to protect the CPU and motherboard
Biostar AE/Q413
Support AMD Ryzen 7000X3D series processors
Gigabyte F8c Optimized for Ryzen 7000 X3D series CPU
MSI 7E12v131 Optimized for Ryzen 7000X3D series CPU

* Die BIOS-Versionen sind nur beispielhaft genannt, da sich deren Benennung je nach Modell des Herstellers auch unterscheiden können.

Einzig ASUS nennt spezifisch eine Limitierung der Spannung, nennt aber auch nur die Ryzen-7000X3D-Prozessoren.

3. Update: Effekt auf die Spannungen

Mit einem Ryzen 7 7800X3D auf einem ASUS ProArt X670E-Creator haben wir uns den Unterschied zwischen der vorherigen BIOS-Version 1202 und der nun neuen Version 1301 angeschaut.

Gegenüberstellung der Spannungen
Spannungen BIOS 1202: Default BIOS 1202: EXPOBIOS 1301: DefaultBIOS 1301: EXPO
SoC-Spannung 1,03 V 1,368 V1,03 V1,27 V
VDDIO/MC-Spannung 1,128 V 1,43 V1,128 V1,43 V
Core-Spannung 1,101 V 1,101 V1,101 V1,101 V

Die SoC-Spannung wird durch das neue BIOS von 1,368 auf 1,27 V reduziert. Bei DDR5-6000 CL30 konnten wir bei einem kurzen Test noch keinerlei Instabilität durch die geringere Spannung feststellen.

4. Update: AMD hat das Problem identifiziert

Eine zu hohe SoC-Spannung soll laut AMD tatsächlich für die Probleme bei einigen CPUs gesorgt haben. Gegenüber Anandtech hat man folgendes Statement abgegeben:

We have root caused the issue and have already distributed a new AGESA that puts measures in place on certain power rails on AM5 motherboards to prevent the CPU from operating beyond its specification limits, including a cap on SOC voltage at 1.3V. None of these changes affect the ability of our Ryzen 7000 Series processors to overclock memory using EXPO or XMP kits or boost performance using PBO technology.

We expect all of our ODM partners to release new BIOS for their AM5 boards over the next few days. We recommend all users to check their motherboard manufacturers website and update their BIOS to ensure their system has the most up to date software for their processor.

Anyone whose CPU may have been impacted by this issue should contact AMD customer support. Our customer service team is aware of the situation and prioritizing these cases.

- ein AMD-Sprecher gegenüber Anandtech

Wir wir bereits dargelegt haben, limitieren die neuen BIOS- bzw. AGESA-Versionen die SoC-Spannung auf 1,3 V. Installiert werden sollten die Updates von allen Besitzern einer AM5-Plattform – egal ob Ryzen-7000-Prozessoren allgemein oder nur bei den Ryzen-7000X3D-Modellen.