SSD UltraDrive Supertalent / OCZ Vertex SSD / Indilinx Barefoot Controller [Part 11]

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So ich habe auch auf 2030 upgedatet. (von 1916 damals destruktiv)
Nvidia System - Nforce 650sli - hat kein AHCI.
Mit "alten IDE Brenner" geht das update
Im neuen Sata DVD Rom Fehlermeldung
Kein Datenverlust.
Keine Namensänderung einer GX mit 64GB
Innerhalb Sekunden fertig.
Beim Benchmark keine Veränderung.
Zustand von 96% auf 92% runter.

Kann man wo die Gesammt Zyklenanzahl sehen ob von 10000 auf 5000 oder so?
 
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ja kannst du, mit Crystal Info kannst du es auslesen, da dein zustand auf 92 runter ist wirst du wohl 5000 maximale löschzyklen haben.

Edit..
Zu langsam ^^
 
Danke euch beiden :-)

Spezifikation des max. Pe Zählerstandes 5000
 
Zuletzt bearbeitet:
Wird eine SSD also von FTM64GX25H nach FTM64G225H gedowngradet, dann müsste laut Angaben im obigen Dokument entweder eine geringere Taktrate und/oder ein höheres Timingset am MLC anliegen. Denn die schlechtere Performance kommt nicht ohne Veränderung der Hardwaresettings zustande.

Das ist es, worüber ich mich bei dem ganzen so aufrege.

hast du denn überhaupt mal nachgemessen ob dein ssd langsamer ist?
die hardware hat sich ja nicht verändert, flash und controller in deinem ssd sind immer noch die gleichen.

bei KEINEM user kam es bisher zu negativen performance veränderungen.
Der Name deines SSD hat sich gändert weil du wahrscheinlich ein SSD mit Toshiba oder Intelflash drin hast.

alles andere ist deinerseits leider nur falsche spekulation.

FW ist aber dazu da, Timings und Takraten zu verändern. Und wenn die Hardware vom Grundgerüst her gleich ist, dann kann man zu jedem Controller ein Down- oder Updrade liefern. Das hat dann mit dem Controller nix zutun...

nein das ist leider auch nicht (ganz) richtig.
Wenn du dir mal die changelogs der indilinx FWs anschauen würdest, würdest du feststellen, dass alle änderungen mit Flash kompatibilität und wearlevelling / trim zu tun haben.
man *kann* mit ner FW takraten ändern, aber das ist nicht der grund warum updates rauskommen.
auch hier wieder spekulation OHNE fakten.

Da hast du recht, das ist meiner Meinung nach mindestens genauso schlimm!

Das eine Ding beträfe halt die Performance, das andere würde sich enorm auf die geschätzte Lebensdauer auswirken. Wobei ich persönlich ersterem im Falle eines wahrhaftigen Hardwareeingriffs mehr Gewichtung zusprechen würde... ;)

dass flash ne begrenzte haltbarkeit hat ist dir aber bekannt?
alter mlc hatte mal 10k PE zyklen. je kleiner die strukturbreiten umso weniger PE zyklen verträgt der flash. das ist aber nix neues.
wenn indilinx sich dazu entscheidet die werte zu ändern um das wearlevelling zuverlässiger zu machen, kann keiner der hersteller der SSDs was dazu.
für flash gibt es weltweit nur drei nennenswerte hersteller:
samsung , toshiba und Intel/micron
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi zusammen,

hab mir gerade eine SuperTalent GX 64 GB geholt ... hab nur windows 7 x64 drauf...

Benchmark: Lesen 180 MB und Schreiben 100 MB ...

das sollte doch viel schneller sein oder ???

kann mir da jemand helfen ??

AHCI ist aktiviert

Board GA-770TA-UD3 mit Phenom II X4 945 3,0 Ghz
 
Zuletzt bearbeitet:
wat ...

aber auf der Homepage beim 64 GB Modell steht 230 MB Lesen und 180 MB schreiben.

Das wäre ja ne super Verarschung ...
 
hängt vom benchmark ab.
mit atto erreicht man die werte auch.
andere benches liegen drunter.
 
Ich hätte da mal zwei Fragen: sind die Werte meiner 64 GB GX (erste Generation) nach dem Flash auf 2030 eigentlich so in Ordnung?
Ich glaube ja schon, aber da hier die Cracks zugegen sind, interessiert mich halt deren Meinung! ;)

Die andere Frage: welcher der von mir verwendeten Benchmarks ist eigentlich der aussagekräftigste, denn ich habe so ein Gefühl, ich brauche gar nicht alle laufen zu lassen, wenn ich einmal pro Monat die Werte kontrollieren will...

Vielen Dank vorab für eure Einschätzungen! :)
 

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Ich hätte da mal zwei Fragen: sind die Werte meiner 64 GB GX (erste Generation) nach dem Flash auf 2030 eigentlich so in Ordnung?
Ich glaube ja schon, aber da hier die Cracks zugegen sind, interessiert mich halt deren Meinung! ;)

Die andere Frage: welcher der von mir verwendeten Benchmarks ist eigentlich der aussagekräftigste, denn ich habe so ein Gefühl, ich brauche gar nicht alle laufen zu lassen, wenn ich einmal pro Monat die Werte kontrollieren will...

Vielen Dank vorab für eure Einschätzungen! :)
tu deiner ssd einen gefallen und benche weniger. denn jeder benchmark kostet lebensdauer.

benutz einen einzigen benchmark (ich nehm am liebsten den as ssd,schön übersichtlich) und vergleich die werte die der ausspuckt mit denen vom letzten bench. wenn sich da nix gravierendes geändert hat, ist alles in ordnung.
 
Joa also meine Schreibrate ist nur bei 100 MB !!

Lesen geht bei 190 ... das is ja ok ... siehe screenshots von meinem vorvorposter ...

da sind die schreibraten bei 150 ...

woran kann das liegen ?
 
Das leigt an den verbauten Zellen!
Wir (du und ich) haben die langsameren Zellen erwischt beim schreiben.
Ich hab auch nur 98 MB schreiben
Aber das juckt mich nicht!
Schreiben ist eh wesentlich weniger als lesen.
 
ATTO hat sich halt zu ner art quasi referenz entwickelt bei nahezu allen ssd herstellern.
warum das so ist weiss ich auch nicht.
das ist auch müssig drüber zu diskutieren

---------- Beitrag hinzugefügt um 17:25 ---------- Vorheriger Beitrag war um 17:22 ----------

wie mongoo schon sagt:
es liegt am verbauten flash
toshiba flash ist bei 64GB modellen schneller, dafür bei 128GB varianten langsamer
bei samsung und intel ists genau umgekehrt: da sind die 64er langsamer als die 128er.

ein bechmark ist aber auch nur die halbe wahrheit: in der praxis können solche sachen auch wieder ganz anders aussehen.
 
Zuletzt bearbeitet:
joa danke für die informationen ... Bin erstmal recht zufrieden. Trim läuft auch.

Durch die niedrige zugriffszeiten ist das ganze System merklich schneller.

Gibt es sonst noch irgendwas zu beachten ?? Ich habe die Dienste Windows-Search , Indizierungsdienst und Superfetch abgeschaltet ... genauso wie die Defragmentation.
Sollte man noch was ausschalten ???


PS: Wenn ich nichts am Rechner mache blinkt die Festplatten lampe jede sekunde ....
 
Zuletzt bearbeitet:
Um SSDFix aussage mal aufzugreifen
In der Praxis machts nahezu keinen unterschied, liegt im einstelligen MB/s bereich wenn überhaupt.
Mit der FW2030 wird sogar offensichtlich das die vermutlich langsameren Toshiba Flash (zumindest bei den 64 GB UDs langsamer) dafür aber nen höheren Max PE Count haben, somit scheinbar etwas robuster sind als Samsung, Intel/Mtron Flash.
 
Zuletzt bearbeitet:
Gibt es sonst noch irgendwas zu beachten ?? Ich habe die Dienste Windows-Search , Indizierungsdienst und Superfetch abgeschaltet ... genauso wie die Defragmentation.

Solche Dinge wie Windows Search oder den Indizierungsdienst würde ich niemals freiwillig abschalten. Aber das ist wohl Geschackssache. Superfetch habe ich auch an gelassen und Defrag wird sowieso automatisch deaktiviert.
 
Es gibt 2 1916 (ohne w) einmal für die GX und einmal für die GX2, mit der entsprechend richtigen FW sollte es eigentlich nicht dazu kommen das ne GX in ne GX2 umbenannt wird.

Es mag sein, dass es für die GX und die GX2 zwei verschiedene Updater gibt.

Ich möchte jedoch darauf hinweisen, dass es sich bei den beiden von SuperTalent herunterladbaren ISOs um die selben Images handelt.
md5sum 6bf00952d7da078b946a2cb25ebcee15 fwupt_1916_gcgx.iso
md5sum 6bf00952d7da078b946a2cb25ebcee15 UP1916_GC_STT.iso


(Auch hier www.supertalent.com UP1916_GC_STT.iso and fwupt_1916_gcgx.iso identical!!! gepostet)
 
Das war nicht immer so. Ich hab noch beide Versionen.
 
Das war nicht immer so. Ich hab noch beide Versionen.

Schön! Für welche SSD passt den die Datei mit der md5sum 6bf00952d7da078b946a2cb25ebcee15 ?

Die auf der SuperTalent Seite angegebenen Dateigrößen sind nicht hilfreich: 4756 KB bzw. 4860 KB passen nicht zu den hier downgeloadeten 4599808 Byte. (Yes I know about 1024 != 1000)
 
du erwartest jetzt aber nicht das wir jetzt anfangen die dateien zu checken bis wir die haben die jetzt meinst.
 
Jungs...

Nun hats mich auch erwischt. Seit etwa 1,5 Monaten betreibe ich ne Ultradrive (1916) mit Win7 64x. Am Anfang hatte ich 2-3 Scandisk Durchlauf beim Starten des Notebooks. Dachte mir dabei nichts. Mittlerweile ist das System zerschossen. Ich kann nur noch surfen und chatten tja das wars...

Programme starten geht nicht mehr, installieren nicht mehr, Systemsteuerung von Win7 ist auch zerhackt.


Die SSD läuft wohl noch einwandfrei, das System ist aber defekt. Ne Reparaturinstallation konnte nicht viel helfen, da mein Backup wohl defekt ist.


Schade, meine andere Ultradrive mit 1500 FW und WinXP 32Bit lief und läuft einwandfrei. Das seit Monaten. Zudem habe ich sogar das Mainboard inkl. Chipsatz gewechselt...


Ich werds jetzt mit Windows7 in der 32bit version probieren :shot:
 
du erwartest jetzt aber nicht das wir jetzt anfangen die dateien zu checken bis wir die haben die jetzt meinst.

Nein, das erwarte ich nicht. Was ich hoffe ist, dass ihr die md5sum der ISO images falls sie von der mir genannten abweichen hier postet.
 
Wenn du mehr in die geschichte mit dem namen rein interpretieren möchtest als es der fall ist... ok jeder wie er will.

Nicht zu Ungut, ich will dir keinesfalls auf die Füße treten, aber ich habe da wahrhaftig meine eigene Meinung drüber.

Ich kann und will eben nicht einfach glauben dass SST ohne Grund wild mit neuen Namen um sich wirft. Einzig die Tatsache dass da etwas schiefgegangen ist lasse ich hier für mich gelten.

Ich finds insgesamt jetzt nur schlimmer das du etwas als fakt hin stellst was zum einen kein fakt ist und wovon du zum anderen in diesem fall keine ahnung hast.

Das kann ich so nicht ganz hinnehmen.

Ich habe anhand von vergangenheitlichen Beispielen im Harwarebereich Mutmaßungen angestellt, die sich auch ohne weiteres auf diesen Fall übertragen ließen.

Ich habe zu keiner Zeit an keiner Stelle behauptet dass meine Mutmaßungen in aller Hinsicht Fakten darstellen!

Es sind aber zu ca. 80 % Fakten dabei! Oder möchtest du das bestreiten?

Wir machen das hier schon lange genug und haben das lange genug getestet das wir unsere aussagen nicht umsonst tätigen, wenn Morpog oder ich dir sagen, außer den namen ändert sich NICHTS, dann ist dem so.

Wenn 80 % meiner Aussagen Fakten sind und 20 % sind Mutmaßungen, dann wüsste ich nicht womit ich diese von vorne herein disqualifizierende Aussage deinerseits verdient hätte.

1.) Wenn man weiss wie das Masterflashtool (MPTool) funktioniert, von dem aus die DOS Flasher erzeugt werden können, dann weiss man das der Modellname überhaupt gar nichts mit dem zu flashenden Image zu tun hat.

Ist für mich nix Neues, dass man mit Flashtools teilweise die Namengebung der Hardware nach belieben ändern kann.

Das ändert aber nix an meiner Frage weshalb SST die Namen der SSD's ändert und ob nur der Name geändert wurde oder ob sich auch andere Gegebenheiten geändert haben.

Nur weil vermutlich das MPTool bestimmte Änderungen nicht zulässt heißt das noch lange nicht, dass sie keinesfalls geändert werden können!

Verstehst du worauf ich hinaus möchte? Von daher ist diese Mutmaßung sowieso Nonsence für beide Seiten...

Das einzige was wirklich eine Änderung erfassen könnte wäre ein ausführlicher Benchmarkparcour.

Wobei wir beim nächsten Thema wären.

2.) Es gibt keine enorme Abweichung der IST / SOLL Zustände. Auch nicht bei der Schreibrate. Stichwort Herstellerwerte --> ATTO.

Das sind die Werte die ATTO Disk Benchmark bei mir liefert:

attachment.php


Die Daten stammen von der STT_FTM64GX25H, die sich in meinem optimal eingerichteten Sytem befindet.

Die höchsten Werte beim Lesen in ATTO sind:
213490 KB/s = 208 MB/s

Die maximale Herstellerangabe beim Lesen ist:
230 MB/s

Macht eine Differenz von 22 MB/s! Das könnte man noch gerade so hinnehmen wenn man großzügig ist und beide Augen zudrückt!

Die höchsten Werte beim Schreiben in ATTO sind:
133588 KB/s = 130 MB/s

Die maximale Herstellerangabe beim Schreiben ist:
180 MB/s

Hmm, da kommt schon eine deftige Differenz von 50 MB/s zustande.

Zum Vergleich: AS SSD Benchmark, liefert mir etwas mehr als 100 MB/s bei der squenziellen Schreibrate.

Ich lasse das jetzt mal unkommentiert stehen. ;)

Ich werde jetzt diesbezüglich brav meinen Mund halten und mir meinen Teil denken.

Und wenn irgend jemand der Meinung sein sollte weitere Totschlagargumente gegen mich zu pfeffern, dann tuts mir leid. Ich bin nicht hier um mich mit irgend einer Person zu verstreiten, sondern um meinen Beitrag zum Thema zu liefern, anderen zu helfen, genau so wie ich auch gerne von anderen Hilfe bekomme.

SSDfix: Zu meiner Rechtfertigung möcht ich noch erwähnen dass sich die Aussage dass die FW dazu da ist Taktraten und Timings zu verändern, nicht nur auf die SSD's bezog. Mir ist bewusst dass bei dem SSD's (zumindest offiziell) keine diesbezüglichen Änderungen vorgenommen wurden. Das heißt aber nicht dass die Daten zu Taktraten und Timings + vielen anderen Settings zur Steuerung der Speicherperformance nicht in der FW enthalten sein können.

Nix weiter sonst möchte ich damit sagen.

hast du denn überhaupt mal nachgemessen ob dein ssd langsamer ist?
die hardware hat sich ja nicht verändert, flash und controller in deinem ssd sind immer noch die gleichen.

Ich bin es ja nicht der eine Namensänderung an seiner SSD erfahren hat. Ich bezog mich auf andere Fälle die hier erläutert wurden.

Ich selbst habe nach wie vor noch immer das Problem des "AufTeufelKommRausNichtFlashenKönnensMeinerSSDMitDerNeustenFirmware". :)

Hier ist mein Problem beschrieben und das was ich schon alles unternommen habe um es zu lösen:

http://www.hardwareluxx.de/community/14831190-post431.html

Hier nochmals die Daten meines Systems + SSD:

http://www.hardwareluxx.de/community/14836717-post484.html

Ich habe auch schon den SST Support kontaktiert, der sich allerdings bis jetzt noch nicht gemeldet hat.

Bin für jede Hilfe weiterhin dankbar.
 

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    ATTO Disk Benchmark vom 20.06.2010(2).jpg
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H,
die Hersteller testen auch NEUE SSDs auf denen KEIN OS drauf ist. Hier wird meistens eine gebrauchte SSD mit OS getestet.

Schreibtests habe ich noch nie gemacht aber bei Lesetests liefert mit Linux bei meiner 64GB STT im Mittel 234MB/sec und als Maximum 260MB/sec. Von der Seite stimmen die Angaben also. Ich habe keinen Grund an den Angaben für Schreibwerte zu zweifeln.

Ralf
 
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H,
die Hersteller testen auch NEUE SSDs auf denen KEIN OS drauf ist. Hier wird meistens eine gebrauchte SSD mit OS getestet.

Schreibtests habe ich noch nie gemacht aber bei Lesetests liefert mit Linux bei meiner 64GB STT im Mittel 234MB/sec und als Maximum 260MB/sec. Von der Seite stimmen die Angaben also. Ich habe keinen Grund an den Angaben für Schreibwerte zu zweifeln.

Ralf

Bei Festplatten hat kaum jemand so einen Aufriss gemacht. Da habe ich mal eine Datei von einer Platte auf die andere kopiert: so, liegt bei etwa 85MB/s, ist ok, fertig. Was hier mit den SSDs abgeht, finde ich albern. Diese Benchmarks haben höchstens Aussagekraft für Hardwareentwickler und pubertäre Jüngelchen bzw. werden als Köder benutzt, um unbedarfte Kunden zu angeln. Im Alltag fühlt sich mein SSD ca. 25% schneller an als meine Festplatten - ziemlich belanglos.

@Dekal
Was Du gerade hier erlebt hast, habe ich schon lange hinter mir. Da kann ich nur müde lächeln. Wir dürfen nicht vergessen, wo wir uns befinden, wovon Foren und Zeitschriften leben. Harte Kritik an teilweise missratenen Produkten ist da nur schwer möglich. Jeder Käufer ist auf seine eigene Urteilskraft angewiesen.

P.S. Die Falsh-CDs haben auf meinem PC niemals funktioniert.
 
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Natürlich lässt du den MS drin.

... das war vor einigen Seiten... ;)
Die Frage war ob ich den nvidia Treiber wieder nehmen soll, oder den MS Treiber lassen soll (wegen trimmen).

Ich hab den Nvidia wieder installiert, nachdem mir der PC gestern 3x abgeschmiert ist beim kopieren von Daten !!
Das ist vorher nie passiert. Und jetzt auch net mehr. In paar Monaten wenn ich wieder trimmen möchte, stell ich wieder um ;)
 
@DEKAL

ist bei mir genau dasselbe Problem. Ich habe genau die gleichen Schreib- und Leseraten.

ATTO: Lesen ca. 215 MB/s Schreiben ca. 133 MB/s ...

Eine Mail zum SuperTalent Support habe ich schon geschrieben. Die Antwort wird ne Weile dauern .. wenn überhaupt eine kommt.

Da kann man ja gleich nen Auto kaufen was mit 2 Liter Hubraum beschrieben ist und auf einmal sinds nur 1.6 ... das ist schon nen bissel komisch.
 
Wie gesagt: Werkszustand ohne OS.

Kauft euch mal ne sündhaft teure Sandforce SSD. Die werden mit ATTO Werten von Lesen 285mb/s und schreiben 270mb/s beworben. In AS SSD sind es dann 220 / 135 und nach Benutzung 220 / 85 .......

Schneller als ne Indilinx SSD sind die Dinger in den meisten Fällen trotzdem. Hängt euch also nicht zu sehr an den Benchmarkwerten auf.
 
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