Spontane Neustarts mit aktiviertem C6 Modus auf Asrock Boards

[-DDD-]

Leichte Tätigkeiten (surfen, Musik, etc.), womit er trotzdem noch in C6 bleibt. Wie gesagt, ab C3 ist Stille, aber in C6/C7, abhängig davon, was man macht, kommt halt lastabhängiges Surren/Fiepen. Wenn ich im Bios auf C6 begrenzte, hatte ich in Windows in C6 Fiepen, wenn im Bios auf C7, dann war es in C6 in Windows ein Surren, wenn im Bios C3 oder C-States disabled, dann war Ruhe. Alternativ konnte man auch mit Throttlestop verfolgen, dass sobald 0% in C6 sind, dann war Ruhe, aber sobald bisschen C6 (oder C7) da sind, dann surrte/fiepte es auch.

So, habe das nun mal getestet. Gehäuse offen, alles Passiv mit PicoPSU, Netzwerkkabel ab, somit C3 in Windows - ganz leises zischen/surren/fiepen ist da, relativ gleichmäßig, allerdings muss ich dann auch direkt mit dem Ohr an den offenen PC. Ab C6 (Netzwerkkarte deaktiviert), ist dieses zischen eindeutig lauter, und pulsierend, allerdings immer noch relativ leise. So ab 1-2 Metern hören ich das eig. nicht mehr, dann geht das im Grundrauschen unter. Stört mich aber eig. auch nicht wirklich so im c6, irgendwo sind bei uns immer mal irgendwie Geräusche da, von draußen, Waschmaschine, Kühlschrank (offene Küche), Kinder usw.
In C7 bzw. wenn der Monitor ausgeht ist das zischen dann wieder durchgehend wie in C3.

 

[oposum]

Kurzer Erfahrungsstand von mir: C6 stabil und möglich mit B85M und G1840. Verbrauch in IDLE ~17W ohne an Spg. was geändert zu haben, also Default Werte im Bios.

Spoiler

1 x Crucial m4 128GB, SATA 6Gb/s (CT128M4SSD2)
1 x Intel Celeron G1840, 2x 2.80GHz, boxed (BX80646G1840)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM 4GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS4G3D1609DS1S00)
1 x ASRock B85M (90-MXGPW0-A0UAYZ) @BIOS 2.40
1 x Hauppauge WinTV HVR-930C-HD (01244)
1 x be quiet! Pure Power L8 300W ATX 2.4 (BN220)

Jedoch musst ich im Bios "SATA Aggressive Link Power Management" auf "Disabled" setzen, da sonst man willkürlich Neustarts ausgesetzt war, aber dies erst nachdem alle Updates von Win7x64 gezogen wurden. Davor war alles Sahne. Treiber wurde die aktuellen von Asrock HP genommen.

Spoiler

Dann noch die Wlan PCIe Karte TL-WDN3800 eingebaut, aber leider klappt C6 nicht damit, es geht nur C3. Schade.

 

[joinski]

In welchen Slot hattest du die PCIe Karte eingesteckt?
Im oberen PCIe 3.0 oder im unteren PCIe 2.0?

Und die 17W idle hast du mit der PCIe-Karte und angeschlossenem DVB-C Stick gemessen oder ohne?
Und war bei der Messung SATA ALPM aktiviert oder deaktiviert?
Treten die Neustarts bei aktiviertem SATA ALPM auch in der Minimal-Konfiguration (also ohne PCIe-Karte/USB-Stick etc.) auf?

Wie sehen die restlichen BIOS-Einstellungen bei dir aus?
Alles unter Advanced/CPU auf Enabled oder auf Auto? C3, C6 oder C7?

 

[Armiin]

Hier auch noch ein Update meinerseits:
Habe nochmal Windows 8.1 auf einer formatierten SSD exakt nach den Anweisungen von Asrock (weiter oben zitiert) installiert: keine Änderung - sobald System nennenswert in C6 wechselt, gibt's 'nen Reboot.

Dann habe ich das H81M-HDS eins zu eins durch ein B85M-Pro4 ersetzt, die Sleepstates alle aktiviert - und nun schnurrt das Rechnerchen mit den erwarteten 12/14 Watt (ohne/mit Bildschirm) seit über 24 h zuverlässig vor sich hin.

Anmerkungen:
- gewundert hat mich, daß Windows nach einer kurzen Meldung "CPU has changed ..." von der H81-Installation gebootet hat
- Overclocken ging erst mit BIOS 2.1 dauerhaft (vorher kann man zwar mit A-Tuning die Grenzen austesten, allerdings vergißt das BIOS die Einstellungen nach einem Reboot wieder)
- mit meinem Meßgerät läßt sich kein Mehrverbrauch im IDLE zwischen 3,2 GHz (default) und 4,2 GHz (OC) messen
- bei einer Nutzung des Rechners von ca. 2500 h / Jahr ergeben sich durch die 10 Watt Mehrverbrauch 25 kWh entsprechend also ca. 6 Euro Mehrkosten p.a.. Oder anders herum: das B85M-Pro4 holt seinen Aufpreis nach ca. 2,5 Jahren rein.
- habe bei Asrock angefragt, ob es mit dem 12V ATX Power Connector zu tun haben könnte, der bei HDS-Boards 4-polig, beim B85 jedoch 8-polig ausgeführt ist. Vielleicht führt das ja zu einer anderen Reaktion des Netzteils...

 

[-DDD-]

Denke nicht dass es was mit dem P4 Stecker zu tun hat, das B85M-ITX ist ja auch meist stabil mit einem P4 Stecker, bei anderen dann aber auch wieder nicht.
Dass die Reboots erst auftreten sobald alles drauf ist, liegt wahrscheinlich daran, dass ohne Updates noch nicht alle Gerätetreiber drauf sind, und somit eh kein C6 möglich ist, genauso wie ohne RST Treiber. Kann also schon irgendwie alles an RST, LPM usw hängen. Nur wieso ist das verstärke nur bei den H81 Boards anzutreffen und nicht bei den höherwertigeren Chipsätzen, und wieso nur bei Asrock :/
Echt schade dass die das nicht bei sich nachstellen können/wollen.

 

[Armiin]

Denke nicht dass es was mit dem P4 Stecker zu tun hat, das B85M-ITX ist ja auch meist stabil mit einem P4 Stecker, bei anderen dann aber auch wieder nicht.

Jo, das sieht AsRock auch so. War ja auch nur so eine Idee meinerseits .

Dass die Reboots erst auftreten sobald alles drauf ist, liegt wahrscheinlich daran, dass ohne Updates noch nicht alle Gerätetreiber drauf sind, und somit eh kein C6 möglich ist, genauso wie ohne RST Treiber. Kann also schon irgendwie alles an RST, LPM usw hängen.

Ich hatte bei meinem letzten Versuch nur nacktes Win 8.1 (ohne Updates) und folgende Treiber installiert: INF (V.1026), ME (1724), LAN (8019), VGA (3621)
BIOS Energiespareinstellungen alle an und Package C6 aktiviert. Ging allerdings erst in Package C6, als ich in Windows auf "Energie sparen" umgestellt hatte. Reboot folgte auf dem Fuße.

Nur wieso ist das verstärke nur bei den H81 Boards anzutreffen und nicht bei den höherwertigeren Chipsätzen, und wieso nur bei Asrock :/
Echt schade dass die das nicht bei sich nachstellen können/wollen.

Dazu ein Auszug aus der letzten Mail von AsRock:

Hallo,

vielen Dank für die Informationen. Werden hier diverse Testaufbauten mit Ihrer Vorgehensweise durchtesten.
...
Bitte geben Sie uns etwas Zeit für die Tests. Melden uns dann schnellstmöglich wieder bei Ihnen.
...
Mit freundlichen Grüßen,

ASRock Support


Schööönes Wochenende

 

[-DDD-]

Win8 hatte ich nie versucht, immer nur 7 mit SP1, kann schon sein dass win8.1 da anders reagiert.

 

[oposum]

In welchen Slot hattest du die PCIe Karte eingesteckt?
Im oberen PCIe 3.0 oder im unteren PCIe 2.0?

War in dem oberen PCIe 3.0. Muss mal testen ob es im unteren Slot vielleicht doch klappt.

Und die 17W idle hast du mit der PCIe-Karte und angeschlossenem DVB-C Stick gemessen oder ohne?

Ohne PCIe nur mit dem USB DVB-C Stick.

Und war bei der Messung SATA ALPM aktiviert oder deaktiviert?

Deaktiviert.

Treten die Neustarts bei aktiviertem SATA ALPM auch in der Minimal-Konfiguration (also ohne PCIe-Karte/USB-Stick etc.) auf?

Ja, aber wie gesagt erst nachdem Win7 alle Updates gezogen hat. Davor zog er bestimmt 1h die Updates, meine 2x, und erst nach Neustart der 2ten Updatesammlung, gabs die Neustarts. Muss mal schauen ob ich die Installation nochmal durchführe.

Wie sehen die restlichen BIOS-Einstellungen bei dir aus?
Alles unter Advanced/CPU auf Enabled oder auf Auto? C3, C6 oder C7?

Alles enabled.

 

[rS3000]

@DDD danke für den Lauschtest

Ich hatte bei meinem letzten Versuch nur nacktes Win 8.1 (ohne Updates) und folgende Treiber installiert: INF (V.1026), ME (1724), LAN (8019), VGA (3621)
BIOS Energiespareinstellungen alle an und Package C6 aktiviert. Ging allerdings erst in Package C6, als ich in Windows auf "Energie sparen" umgestellt hatte. Reboot folgte auf dem Fuße.

Du brauchst den RST-Treiber, damit der Rechner auch in Ausbalanciert in C6 kommt. Für den RST brauchst aber wiederum .NET und damit Win-Updates. Der ME-Treiber ist unnötig.

 

[-DDD-]

Keine Ursache

 

[joinski]

@oposum

Du könntest noch die PCH Voltages (1.05 und 1.5) bis aufs Minimum runterstellen (läuft dann trotzdem noch 100% stabil).
Das spart unter Last dann noch ein bisschen was und der Northbridge-Kühler wird dann auch nicht so heiss.

Achja, und wenn du Screenshots vom BIOS machen willst, brauchst du einfach nur einen USB-Stick anstecken und im BIOS dann die F12 Taste drücken, dann wird automatisch ein Screenshot vom aktuellen Bildschirm auf den Stick gespeichert

Und probier bitte mal den unteren PCIe Slot aus, ob das bei dir einen Unterschied macht und berichte dann

 

[Armiin]

Du brauchst den RST-Treiber, damit der Rechner auch in Ausbalanciert in C6 kommt. Für den RST brauchst aber wiederum .NET und damit Win-Updates. Der ME-Treiber ist unnötig.

Ja, ja, war mir schon klar - aber danke für die Hinweise.
Es war halt eine Vorgabe vom Asrock Service, um das Problem einzugrenzen.

Mittlerweile bin ich aber vom Asrock Service doch sehr enttäuscht:

Da hat wohl ein Mitarbeiter herausgefunden, daß das BeQuiet! Pure Power L8 300W nicht in dieser Kompatibilitätsliste zu finden ist und schiebt daher die wahrscheinliche Ursache auf den angeblich fehlenden 0 Ampere Support am 12V2 Strang (wohlgemerkt: 2 Mails früher wurde das Netzteil und auch der 12V2 Port aufgrund meiner Schilderungen ausgeschlossen). Wenn ich überlege, wieviel Zeit ich mit Installation, Protokollierung und Mail schreiben verbracht habe und denen auch noch geglaubt habe, daß sie an einer Analyse interessiert sind ...


Hat jemand Erfahrung mit dem MSI H81M E34 bezüglich Verbrauch und Stabilität?
Aber das gehört wohl in einen anderen Thread...

 

[-DDD-]

schreib doch BQ mal dazu an mit der Antwort von Asrock

 

[sweetchuck]

Hallo zusammen,

ich hatte ja eigentlich vor, mir ein Asrock B85M-ITX für meinen Server zu holen, bin nach dem ganzen Hickhack mit den C-States bei Asrock dann aber doch auf ein Intel DH87RL ausgewichen (Verbrauchsmessungen folgen). Schade, daß Asrock keine sparsamen UND zuverlässig stabilen Boards hinbekommt. Danke jedenfalls an alle, die sich hier bislang beteiligt haben.

 

[-DDD-]

Ja, aber die anderen sind ja auch nicht viel besser. Intel steigt ja aus aus dem Mainboard Geschäft, ganz problemlos sind auch deren Boards nicht. Ich sehe keinen anderen markant besseren Hersteller aktuell, siehe auch EVGA, die gleich ganz auf C6 verzichten: http://www.hardwareluxx.de/community/f300/z87-stinger-kein-c6-unter-linux-1045972.html
Beim B85M-ITX müsste man beim Server aber auch aufpassen wenn man WOL und Linux nutzen will.

 

[Armiin]

Problem gelöst!

Problem gelöst!

Es war ein Fehler auf dem Mainboard.

Nach Austausch läuft das H81M-HDS nun seit 24 h zuverlässig.

OC funktioniert stabil mit 4,3 GHz bei 1,15 VCore, der Verbrauch liegt mit ruhendem Desktop bei ca. 16 W (2 W mehr als das B85M-Pro4) und es werden so um die 70% Package-C6 erreicht.

Ob es nun ein Defekt oder ein Designfehler war?
Auf der Schachtel des neuen MB steht jedenfalls "New Version" drauf und es wurde bereits mit Bios 1.9 ausgeliefert...

Eigentlich kann man nur jedem, der das Neustartproblem entdeckt, empfehlen, sofort das Board um zu tauschen. Mein persönliches Resumee ...

Der AsRock-Service hat sich auch gewissermaßen entschuldigt, da sie das Problem einfach nicht nachvollziehen konnten. So schlecht sind die also gar nicht ...

Auch BeQuiet! hatte sich gemeldet und bestätigt, daß alle aktuellen Netzteile, also sowohl das Systempower SU7-300W als auch das Pure Power L8-300W, die Anforderungen für C6/C7 erfüllen.

 

[-DDD-]

Seltsam dass sie das nicht nachvollziehen können, zumindest die Retoure Boards müssten doch bei denen auch vorbei kommen?
Oder schicken die Händler sie nach kurzem Test einfach weiter zum nächsten Kunden (der dann evtl. nur c3 fährt und gar nichts merkt von seinem Glück?)?

 

[rS3000]

Also ich hatte 3 B85M-ITX und alle haben das Problem. Bin mit C3 aber glücklich bzw. ist stressfrei, wenn man nicht bangen muss, dass es doch passieren könnte und es nur aus Zufall mal lange stabil liefe

 

[-DDD-]

Das ist doch auch keine Lösung

 

[Armiin]

Hallo nochmal,

die ASRock-Leute haben sich nochmal bei mir gemeldet.
Anscheinend können sie das Problem noch immer nicht nachvollziehen, obwohl sie es mit mehreren Boards, sowohl alter als auch neuer Provenienz, versucht haben.

Ich mutmaße in diesem Zusammenhang, daß zurückgesendete Boards einfach einen komplett anderen logistischen Weg nehmen (Recyclingtonne?) und deshalb nicht bei den Technikern der Supportteams eintreffen.

Neben dem generellen Verdacht auf vereinzelte Hardwaredefekte gibt es allerdings noch eine Vermutung seitens ASRock, daß der BIOS-Chip eine defekte Intel-ME-Firmware enthalten könnte.
Dazu müßte dann der Chip ausgetauscht werden.

Das Supportteam hat (mir) hierzu das Angebot gemacht, einen neu beschriebenen Chip auf Kulanz zu zu senden. Da mich das Problem aber seit dem Boardtausch nicht mehr betrifft, gebe ich den Vorschlag mal an diese Runde hier weiter. Vielleicht findet sich ja ein neues Versuchskaninchen ...

Um in den Genuß des kulanzmäßigen Bios-Chip-Tausches zu kommen, möge man dazu auch gleich seine Adresse auf dem Support-Anfrage-Formular eintragen.


Grüße
Armiin

 

[-DDD-]

Habe das mit dem Chip mal im 1. Post erwähnt. Findet sich hier keiner mehr mit dem Problem?

 

[error274]

Habe vor mir das B85m-ITX zu holen- werde ich da auch gross probleme kriegen? denn bei manchen usern wurde das ja anscheinend gefixt.
:fragezeichen:

 

[-DDD-]

Das kann dir wohl niemand beantworten, bei vielen funktioniert das B85M-ITX problemlos, bei einigen nicht.

 

[Abarth]

Ich habe mit einem H97M/ITX ac auch spontane Neustarts. 😒
Neuinstallation Win 8.1 half nicht.
Nun habe ich das neuste Bios eingespielt, und nur C3 enabled. Die anderen auf Auto. Bisher läufts stabil, und ich werde mich nach oben tasten....

 

[error274]

Aber sind die c6 states nicht wichtig? Oder reicht c3 auch?

 

[sweetchuck]

Aber sind die c6 states nicht wichtig? Oder reicht c3 auch?

Macht schon einige Watt Unterschied.

 

[Abarth]

Hier noch einige Angaben zur Konfiguration, mit welcher ich die Probleme auch habe (hatte):

Mainboard ASROCK H97M-ITX/ac
Netzteil Be Quiet Pure Power L8 300Watt
Prozessor INTEL Pentium G3240
Speicher KINGSTON ValueRAM KVR16N11S8K2/8
System-Festplatte SAMSUNG 840 Evo Series SSD, 120GB
Speicher-Festplatte WESTERN DIGITAL Red WD30EFRX, 3.0TB

Scheint wohl eine AsRock "Krankheit" zu sein?

 

[Waermeleitpaste]

Kann es sein, dass die meisten anderen Hersteller in der automatischen Einstellung C6 außen vor lassen?

 

[error274]

Versuch mal:

- Clear CMOS
-Na ja, hochtasten, wie du schon sagtest
Und schau mal ob die Lösungsvorschläge für die anderen MBs
auf deinem Vielleicht auch funktionieren.

 

[-DDD-]

Und auf jeden Fall auch an Asrock melden den Fehler.
Sonst passiert da nichts, wenn wir hier nur im Forum uns drüber unterhalten.