[Sammelthread] Gigabyte MC12-LE0 (AM4, B550, servertauglich: IPMI, Dual Lan, ECC)

Vorvorwort:
Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche starter bleibt vorerst als Spoiler im letzten Abschnitt angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Vorwort:
Erstmalig in Erscheinung ist das Gigabyte MC12-LE0 kurz vor Weihnachten 2023 auf mydealz getreten. Mit einem Preis von 50€ Neuware war (ist) es ein no-brainer um noch einen günstigen Server auf AM4-Basis zusammen zu stellen. Aktuell (21.10.2024) liegt der Preis bei ~60€, wobei es in der Vergangenheit zwischen 80 und 30 € für Neuware geschwankt hat. Ähnliche Boards (AsRock Rack) und auch der Nachfolger MC13 liegen meist bei >300 €.

Von Gigabyte ist es als mATX Enterprise-Workstation-Motherboard eingestuft und eignet sich insbesondere wegen IPMI/BMC auch für den Servereinbau.

Eine nett gemeinter Hinweis vorweg: Wenn du neu bist wärst du nicht der erste, welcher mit dem Updateprozess (BMC & BIOS) und der Hardwareauswahl (Kompatibilität) Probleme hättest. Lies gerne den Starter, bevor du mit Planung und Umsetzung startest.

Viele Dinge werden auch im Thread diskutiert, es ist jedoch mein Bestreben die wichtigsten Dinge im Starter als zentrales Nachschlagewerk zu sammeln und würde dich bitten zunächst einmal dort nach deinem Problem zu suchen oder auch die Suchfunktion des Threads nach ähnlichen Beiträgen zu nutzen. Ich bin über jeden Hinweis zu fehlenden Inhalten im Starter dankbar und ergänze dieser gerne.

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Inhaltsverzeichnis​

1. Das Angebot
2. Technische Daten
3. Prozessor Support
4. Anleitungen & Guides
   1. BIOS und BMC Update
   2. Reset BMC Passwort
5. Bekannte Probleme
6. FAQs
7. Verbrauchswerte
8. Linksammlung
9. Vorheriger Starter

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1. Das Angebot Nach oben​

Das Board ist alleine oder oft für wenige Euro mehr mit einem kleinen Gelid Kühler erhältlich. Erster Händler, welcher es zu einem sehr günstigen Preis angeboten hat war piospartslab über ebay bzw. den eigenen Onlineshop. In beiden Fällen konnte man in Kombination mit Gutscheincodes nochmals günstigere Preise erreichen. Die meiste Zeit ist/war dieser Händler auf einem der Verkaufswege am günstigsten und ist nicht bei geizhals gelistet.
Wenn einem das Board zusagt, jedoch weniger Leistung braucht oder noch weniger ausgeben möchte und bastelwillig ist kann ein Blick auf das Nachbarboard mit SoC quadcore Epyc MJ11-EC1 lohnen.

Nur Mainboard MC12-LE0	ebay Piospartslap	Piospartslap	geizhals
Mit Gelid Kühler	eBay Piospartslap	Piospartslap

In der Vergangeheit gab es sowohl bei eBay al sauch Piospartslab immer mal wieder Rabattgutscheine.
Erste Erwähnung im Luxx:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board (NEU) Projekte 2xLAN 1x management port | mydealz

www.mydealz.de

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2. Technische DatenNach oben​

• mATX B550 AM4 Board für 3000-5000 AMD Ryzen (Achtung: keine 3000er Zen+ Picasso!)
• bis zu 128 GB unbuffered (UDIMM) ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (Achtung: KEIN registred/RDMM und KEIN LRDIMM!)
• 2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
• 1 x 10/100/1000 dedizierter management LAN port
• Integrated in Aspeed® AST2500
  • "mini" onboard GPU zur Administation
  • 2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
    1920x1200@60Hz 32bpp
• Erweiterungsslots
  • 1 x PCIe 4.0 x16 (Gen4 x16 bus)slot from CPU
    • CPUs: Bitfuraction 8/8, 8/4/4 und 4/4/4/4 möglich
    • APUs: Bitfuraction nur 8/8 und 8/4/4 bzw 4/4/8 möglich
  • 1 x PCIe 4.0 x4 (Gen4 x4 bus)slot from CPU
    • (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme) ... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe [@pumucke]
  • M.2 slot (über Chipsatz angebunden):
    • M-key
    • PCIe 3.0 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
• Aspeed® AST2500 management controller
  GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface
  
  Spoiler: Features (unvollständig getestet)

  • Dashboard
  • HTML5 KVM
  • Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
  • Sensor Reading History Data
  • FRU Information
  • SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
  • Hardware Inventory
  • Fan Profile
  • System Firewall
  • Power Consumption
  • Power Control
  • LDAP / AD / RADIUS Support
  • Backup & Restore Configuration
  • Remote BIOS/BMC/CPLD Update
  • Event Log Filter
  • User Management
  • Media Redirection Settings
  • PAM Order Settings
  • SSL Settings
  • SMTP Settings
• nur bedingt für normale Desktop Systeme zu empfehlen
  • sehr wenig I/O-Ports (2x USB 3.1)
  • VGA nur für onboard Grafik, keine Bildausgabe einer APU
  • kein onboard Sound

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3. Prozessor SupportNach oben​

• [Herstellerseite] Download: QVL Liste (mehr aber nicht alle CPUs aus der Tabelle unten)
• Bei den 3000er Picasso APUs könnte man wegen der Namensgebung vermuten, dass sie laufen. Tun sie aber nicht (Zen+)

ACHTUNG: Die Tabelle vertauscht immer wieder die Spalten APU und ECC! Ich arbeite an der Fehlersuche.

CPU	Passmark multicore	Passmark singlecore	Support?	APU	ECC (+/Nein)	iGPU
Intel N100	5504	1943	Nein
i5-8500	9581	2452	Nein
3100	11598	2420	QVL	-	+
4650G Pro	16166	2653	QVL	APU	+	+
3600	17748	2567	QVL	-	+
3600x	18919	2652	QVL	-	+
i5-12400	19363	3519	Nein
E5-2690v4	19470	2074	Nein
5500 (kein ECC)	19398	3058	APU	APU	Nein	N
5600G (kein ECC)	19874	3190	APU	APU	Nein	+
5650G Pro	20771	3252	y	APU	+	+
5600	21576	3258	y	-	+
5600x	21888	3361	QVL	-	+
3700x	22542	2660	QVL	-	+
5700 (kein ECC)	24268	3250	?	APU	Nein	N
5700x	26658	3382	y	-	+
i5-13500	31854	3884	Nein
3900x	32620	2706	y	-	+
5950x	45599	3468	QVL, *Kühlung beachten	-	+

Grafischer Vergleich (danke @Haldi):

*Beim 5950X und teilweise auch anderen "großem" CPUs mit vielen Kernen wurde von Instabilitäten berichtet, da die Spannungsversorgung wohl realativ knapp bemessen ist. Unterschiedliche Nutzer haben die CPU mit unterschiedlichen Methoden stabil bekommen:

• Wasserkühlung
• Top-Blower (Thermalright baut große, leise)
• Undervolting
• Begrenzung der Leistungsaufnahme (PBO?)
• hoher Airflow im Gehäuse
• die Spannungswandler sind beim silbernen Kühlkörper links unter dem CPU Sockel (stimmt das?)

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4. Anleitungen / GuideNach oben​

4.1 UpdatesNach oben​

Treiber, BIOS/UEFI und Firmware Updates gibt es auf der Herstellerseite.
Es gibt zwei Möglichkeiten das BIOS und die BMC Firmware zu upgraden: per UEFI oder BMC. Ich habe nur letzteres verwendet, andere finden das Update per UEFI einfacher.

per BMC:

• eine unterstütze CPU einsetzen (bei mir ging es auch mit einem 5650G, welcher nicht auf der QVL steht)
• einen Ramstick in Slot A1
• Managment Lan mit Router verbinden
• Board Starten (es muss laufen für den Update Prozess)
• IP des Managment Interfaces Herausfinden (z. B. über ein fritzbox Menü)
• mit der IP mit einem anderen Recher im gleichen Netzwerk verbinden
• die Zugangsdaten stehen auf dem Karton und auf dem x16 PCIe Slot
• die Flashvorgänge können bis zu 15 Minuten dauern, in der Zeit auf keinen Fall vom Strom trennen!
• bei mir war nach erfolgreichem BIOS Update ein komplett stromlos machen des Boards für mehrere Minuten erforderlich
• wenn man nur eine CPU hat, welche erst ab einerhöheren BIOS-Version unterstützt wird wäre meine Präferenz zuerst das BIOS zu updaten (wegen möglichem "BMC Passwort Brick")
• BIOS Update
  • rom.ima_enc Datei in Mode:Bios flashen
  • Bilder: [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• BMC Update
  • image.RBU in Mode:BMC flashen
  • Bilder: [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server

per UEFI (von @pumuckel):

• eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
• einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
• Tast/Maus/mon anschließen
• System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)
• Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)
• dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
• dann (wenn nötig) kurz restarten
• dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
• dann runterfahren
• Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
• nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben

4.2 Reset BMC PasswortNach oben​

Bei mir konnte ich mich bei einem von drei Boards nach einem BMC Update nicht mehr einloggen. Andere berichten von ähnlichen vorfällen. Ein Rücksetzen des BMC-Passwortes brachte abhilfe.

Ich habe gerade keine Zeit einen ganzen Guide zu machen, aber dir PDF dort sollte helfen:

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

to-DO:

• Anbindung vom M2, sinnvollste Nutzung der PCIe
• iGPU

  • Also auch mit F18 gehts mit VirGL, musst UMA_specified einstellen.

  • mir hat für erfolgreiches Passthrough folgender Link geholfen:
    

    

    GitHub - isc30/ryzen-7000-series-proxmox: Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included.

    Get the Ryzen 7000 series processors with AMD Radeon 680M/780M integrated graphics or RDNA2/RDNA3 GPUs running with Proxmox, GPU passthrough and UEFI included. - isc30/ryzen-7000-series-proxmox

    github.com

    Habe einen 5650G mit Bios Version F15 im Einsatz.

  • Ich habe mal testweise meinen Jellyfin Server runtergefahren und getestet, ob nach dem Hochfahren das transcoding noch funktioniert. Das war gar kein Problem, hat alles geklappt.
    Danach habe ich die iGPU an eine Windows 10 VM durchgereicht und war nicht in der Lage, einen Treiber zu installieren.

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5. Problembehandlung Nach oben​

• Reset BMC-PW
• 5950X Abstürze

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6. FAQsNach oben​

• Lüfterprofil
• Stromverbrauch zu hoch (im BIOS gemessen, Systeamatisches Abklemmen von Komponenten, Minimalkonfiguration, 30W Thread)
• KVM-Konsole öffnen
• Web-BIOS aufrufen

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7. VerbrauchswerteNach oben​

• 5600x Idle: 22W
• 5650G Idle: 16W
• die Liste soll später ergänzt werden, evtl. auch als Tabelle oder Online Sheet

Low Power Fetischisten könnten im folgenden Link Inspiration suchen. Wie man an den beiden Messwerten erkennen kann ist das MC12 bisher eher durch einen erhöhten Verbrauch (wegen dem BMC und u. A. den chiplet CPUs) aufgefallen.

[Sammelthread] - Die sparsamsten Systeme (<30W Idle)

++ Update ++ Die Liste ist jetzt als Google online Tabelle verfügbar (vielen Dank dafür an -DDD-) und wird nur noch dort weitergepflegt http://goo.gl/z8nt3A Es wurde ja schon öfter vorgeschlagen, mal in einem Thread nur die Mess-Ergebnisse der sparsamsten Systeme zu posten und da sich Niemand...

www.hardwareluxx.de

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8. LinksammlungNach oben​

• [Herstellerseite] MC12-LE0 Rev. 1.x
• [Herstellerseite] Download: Datenblatt beim Hersteller
• [Herstellerseite] Download: QVL Liste
• [geizhals] Preisvergleich und Daten
• [externe Seite] IPMI Update Gigabyte Server
• [externe Seite] BIOS Update Gigabyte Server
• Forum: servethehome (STH)
• Forum: level1techs (L1T)

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9. Früherer StartbeitragNach oben​

Danke an @pumuckel für das ursprüngliche Erstellen des Threads. Ich habe mich bereit erklärt den Thread zur Pflege zu übernehmen und um neue Inhalte zu ergänzen. Der ursprüngliche Starter bleibt hier vorerst (oder auch für immer) angehängt, damit keine Inhalte verloren gehen.

Spoiler: Alter Starter

------------- Vorwort, Credits und Angebote

Vorwort:


Wer mir ein vergleichbares NEUWARE Mainboard zu dem Preis mit den Features nennen kann, der darf dies gern tun.... bisher fand ich keines unter 200-400€
hingewiesen darauf hat @sch4kal zuerst im Marktplatz Link Thread

Vergleichbare MBs (ab 390€ mit PCIe 4.0):

Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Mainboards AMD Sockel AM4 mit Formfaktor: µATX, Besonderheiten: IPMI

geizhals.de

Unterstützte CPUs: AMD 3000er und 5000er (und mit F15 wohl auch APUs mit intern - aka für VMs nutzbarer aber nicht extern - nutzbarer IGP)

Bestpreise lagen um die 35€ für das Board (ultra low war mal 27€ bei 4 Stück inkl kühler)


mit low profile Kühler:

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 Server Board+Kühler NEU /NEW | eBay

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW + Kühler. für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU.

www.ebay.de

ohne low profile Kühler

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 Server Board NEU | eBay

Für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series. P/N: MC12-LE0 Rev. 1. 1 x Mainboard MC12-LE0 NEU / NEW. AMD Socket AM4. 1x Blende wie auf dem Foto. Technical data / Technische Daten. Drucker & Zubehör.

www.ebay.de

(hier die Gutscheine beachten!)



im Webshop von Pio (Ergänzung auf Userwunsch):

Gigabyte Mainboard MC12-LE0 Re1.0 AMD B550 AM4 Ryzen 5000 4000 3000 Server Board NEU / NEW - Piospartslap

GIGABYTE Mainboard für AMD Ryzen 5000 Series / 4000 Series / 3000 Series P/N: MC12-LE0 Rev 1 x microATX (W244 x D244 mm) NEW / NEU Tec

www.piospartslap.de

(hier die Widerrufsbelehrung beachten!)





------------- Zur Hardware

Gigabyte Mainboard MC12-LE0​

MC12-LE0 (rev. 1.x) | Workstation Motherboard - GIGABYTE Germany

Single AMD Ryzen™ 5000/4000/3000 Series ProcessorsDual Channel UDIMM DDR4, 4 DIMMs2 x 1Gb/s LAN ports via Intel® I210-AT6 x SATA 6Gb/s ports1 x M.2 slot wit...

www.gigabyte.com

mAtx B550 Am4 Board für 3000-5000er AMD CPUs
bis zu 128GB unbuffered ECC oder non ECC (DDR4 2133-3200) (ACHTUNG: KEIN REGISTERED ECC sondern unbuffered ECC)

2 x 1GbE LAN ports (Intel® I210-AT)
1 x 10/100/1000 management LAN

Integrated in Aspeed® AST2500
2D Video Graphic Adapter with PCIe bus interface
1920x1200@60Hz 32bpp


Expansion Slots

1 x PCIe x16 (Gen4 x16 bus) slot from CPU (Bifurcation 4/4/4/4 fähig mit NON -APUs)

Kommentar: setzt hier also normale CPUs ein . der 5600 (non x) ist imho hier ein sweetspot oder auch ein gebrauchter 3600x/3700x/3900x ...
generell würde ich bei 65W CPUs bleiben oder entsprechend die CPU limitieren (cTPU)
APUs können keine 4/4/4/4 bifurcation

1 x PCIe x4 (Gen4 x4 bus) slot from CPU (im Gegensatz zu anderen Boards direkt von der CPU = weniger Latenz und Probleme)
... die meisten Boards nutzen die Anbindung für die NVMe


1 x M.2 slot (über Chipsatz angebunden): (imho gut für ne kleine 128/256GB M2 SSD fürs OS - sowas bekommt ja nachgeworfen aus EDU stores und viele davon haben oft eh nur 2x PCIe 3.0)
- M-key
- PCIe Gen3 x1 (max brutto 0,97 GByte/s)
- Supports NGFF-2242/2280 cards




Board Management

Aspeed® AST2500 management controller
GIGABYTE Management Console (AMI MegaRAC SP-X) web interface

• Dashboard
• HTML5 KVM
• Sensor Monitor (Voltage, RPM, Temperature, CPU Status …etc.)
• Sensor Reading History Data
• FRU Information
• SEL Log in Linear Storage / Circular Storage Policy
• Hardware Inventory
• Fan Profile
• System Firewall
• Power Consumption
• Power Control
• LDAP / AD / RADIUS Support
• Backup & Restore Configuration
• Remote BIOS/BMC/CPLD Update
• Event Log Filter
• User Management
• Media Redirection Settings
• PAM Order Settings
• SSL Settings
• SMTP Settings

------------- Kühlerempfehlung

Top Blow der die Spawas links unter dem CPU Sockel abdeckt (Thermalright baut nette)
.. damit ist der silberne Kühlkörper links unter dem CPU Sockel gemeint

------------- Bios, BMC Firmware, Treiber

offizielle:

BMC: 12.61.21
Bios: F15


hier: https://www.gigabyte.com/de/Enterprise/Server-Motherboard/MC12-LE0-rev-1x#Support



die einfachste Weise das Board auf den aktuellen Stand zu bringen:

eine CPU die auf der QVL ist einsetzen (aber die meisten 3er und 5er non -APUs klappen)
einen Ramstick in Slot A1 (hier sind 2133er wohl problemfreier als 3200er)
Tast/Maus/mon anschließen
System starten und abwarten (erster Start dauert etwas)

Achtung: der Browser sollte keinen Popup/script Schutz haben (notfalls einfach kurz ausmachen)

dann entweder per BMC oder per UEFI den BMC updaten (kann locker > 15 Min dauern, achtet auf die grüne "Heartbeat LED") - Full Flash
dann (wenn nötig) kurz restarten
dann das Bios entweder per BMC oder per UEFI updaten
dann runterfahren
Power trennen vom Board für 1-2 Minuten (aka das Netzteil abziehen)
nach 1-2 Minuten wieder anstecken und Spass haben


es geht auch komplett per BMC aber für viele ist das schwieriger als es rein mit CPU und Ram gleich zu machen
ich z.B. hab grad 2 Boards von F06 (Auslieferungszustand) direkt auf aktuelle BMC und BIOS F15 per BMC (mit CPU/Ram eingesetzt) ohne Probleme geupdated (21-9-2024)


------------- Reset des BMC Passwort

BMC Unique Pre-Programmed Password Implementation Announcement | Security & Technical Advisory - GIGABYTE U.K.

Dear Valued Customers & Partners,Beginning in March 2020, GIGABYTE will begin implementing a new security feature for the BMC firmware stack on all our ...

www.gigabyte.com

... hier das PDF beachten


------------- Q&A


Passmark Scores ausgewählter CPUs zum Vergleich :

i5-8500: 9581 (6 Core S1151)
3600: 17776 (Zen2)
3600x: 18227 (Zen2)
i5-12400: 19557
E5-2690v4 : 19619 (S2011-3)
5600: 21592 <------ P/L
5600x: 21926
3700x: 22598 (Zen2)
5700x: 26738
i5-13500: 32250
3900x: 32678 (Zen2)
5950x: 45633 (hier muss aber wohl manuell die Spannung begrenzt werden (glaube unter 1,4V)) - aber gute Performance/W/€


------------- Links zu anderen Forendiskussionen


STH: https://forums.servethehome.com/ind...oard-mc12-le0-re1-0-amd-b550-am4-ryzen.42579/
L1T: https://forum.level1techs.com/t/gigabyte-mc12-le0/183692/21



------------- User Anmerkungen (selbst nicht geprüft)

@BobbyD:

• Das BMC Passwort steht auf dem (Anmerkung: brauner Außenkarton an der Seite) Karton
• Fürs BMC-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "rom.ima_enc" Mode:BMC
• Fürs BIOS-Update über das BMC ist folgende Datei auszuwählen: "image.RBU" Mode:Bios

#
#

 

[besterino]

Tun sie. Mit der richtigen CPU zumindest.

Bei mir steckt gerade auf einem ne ASUS Hyper PCIe4 mit 4 Samsung 980Pro drauf.

Was anderes: hab jetzt für 37 Euro doch noch eins gekauft. Hab noch nen 5600G hier und den gebraucht zu verkaufen wäre quasi „höherer Verlust“ als die 37 Euro gewesen…

 

[pumuckel]

Was anderes: hab jetzt für 37 Euro doch noch eins gekauft. Hab noch nen 5600G hier und den gebraucht zu verkaufen wäre quasi „höherer Verlust“ als die 37 Euro gewesen…

Obwohl das faktisch falsch ist habe ich aus dem selben Grundgedanken meine gekauft (reuse von CPUs und Rams)

Und nicht bereuht

*grins*

 

[MP5K666]

Aus einem ähnlichen Gedankengang heraus hab ich die Woche auch Board #3 bestellt - Werde es mal als "Desktop" Board für den Rechner meiner Frau probieren.

 

[Bubu82]

Tun sie. Mit der richtigen CPU zumindest.

Bei mir steckt gerade auf einem ne ASUS Hyper PCIe4 mit 4 Samsung 980Pro drauf.

Was anderes: hab jetzt für 37 Euro doch noch eins gekauft. Hab noch nen 5600G hier und den gebraucht zu verkaufen wäre quasi „höherer Verlust“ als die 37 Euro gewesen…

Hab einen Ryzen 3900x drauf müsste langen oder?

 

[eehm]

Ich habe soeben das Board vor eine paar Stunden für nur 37 Euro bestellt. Echt ein Schnapper.
Jetzt brüte ich wegen CPU und RAM.
Ist der Unterschied zwischen Ryzen Pro 4650G und 5650G in Sachen Leistung oder Stromverbrauch relevant oder fast zu vernachlässigen.

Ich hätte in der Maschine gerne mindestens 64 GB ECC RAM und habe bei der ersten Suche leider feststellen müssen, dass dieser nicht gerade günstig ausfällt.
Gibt es Module die besonders gut mit dem Board harmonieren und habt ihr ggf. Tipps zu günstigem gebraucht RAM?

 

[Haldi]

Idle Verbrauch etwa gleich auf....
Aber halt effizienter unter last und 20% mehr Performance.

AMD Ryzen 5 PRO 4650G vs Ryzen 5 PRO 5650G [cpubenchmark.net] by PassMark Software

 

[ebniv]

@eehm
Wobei wenn dir ein 5650G reicht vermutlich ein 4650G auch reichen würde. Die 5000er APUs sind halt noch schwerer und meist nochmals deutlich unverhältnismäßig teurer zu bekommen. Von der Technik her würde ich die 5000er APUs bevorzugen, aber nicht zu jedem Preis. Alternative ist eine 5000er CPU mit mehr Leistung zu nehmen und das gepaarte Geld für die (etwas) höhere Stromrechnung auszugeben.

 

[eehm]

Wobei wenn dir ein 5650G reicht vermutlich ein 4650G auch reichen würde.

Das sind doch auch die einzigen CPUs die ECC Support auf dem Board bieten oder?
Hierzu muss es ja zwingend eine PRO CPU sein oder?

 

[ebniv]

Das sind doch auch die einzigen CPUs die ECC Support auf dem Board bieten oder?
Hierzu muss es ja zwingend eine PRO CPU sein oder?

Bei den APUs (CPU mit iGPU) muss es eine Pro Version sein für ECC. Alle "normalen" CPUs können ECC. Aber Vorsicht, eine Hand voll "CPUs" sind APUs mit deaktivierter Grafik und können kein ECC (Ryzen 5700, Ryzen 5500). Man erkennt sie am geringeren Cache oder wenn man die Eigenschaften (bei Cezanne & Renoir muss es eine Pro APU sein) nachliest. Bei den CPUs laufen Matisse und Vermeer.

 

[eehm]

Bei den APUs (CPU mit iGPU) muss es eine Pro Version sein für ECC. Alle "normalen" CPUs können ECC. Aber Vorsicht, eine Hand voll "CPUs" sind APUs mit deaktivierter Grafik und können kein ECC (Ryzen 5700, Ryzen 5500). Man erkennt sie am geringeren Cache oder wenn man die Eigenschaften (bei Cezanne & Renoir muss es eine Pro APU sein) nachliest. Bei den CPUs laufen Matisse und Vermeer.

Danke dann habe ich das jetzt endlich verstanden. Also wenn APU, dann nur Pro Version, sonst Matisse und Vermeer.

Das macht es jetzt aber schon wieder schwierig.
Kann die iGPU der Pro CPUs beide er Virtualisierung an eine VM durchgereicht werden um die Grafik Performance der VM (z.B. Win11) zu steigern?
Das wäre ja generell schon ein "großer" Mehrwert.

Sonst wäre die iGPU ja kein muss und man könnte auf mehr Kerne gehen.
Hier einmal ein Extrembeispiel.

• AMD Ryzen 5 PRO 5650G, 6C/12T: TDP 65W
• AMD Ryzen 9 5950X, 16C/32T: TDP: 105W

Jetzt den Mehrpreis mal außen vor.
Braucht der Ryzen 9 im Idle mehr Strom als der Ryzen 5 oder reden wir hier um ein paar Watt (3-5W)?

 

[BobbyD]

Braucht der Ryzen 9 im Idle mehr Strom als der Ryzen 5 oder reden wir hier um ein paar Watt (3-5W)?

Puh, das war doch alles schon mehrfach Thema hier. Aber für dich, es kommt nicht auf die Zahl davor an sondern ob es sich um einen Monolithen handelt oder einen Chiplet. Und ja die Chiplets verbrauchen deutlich mehr. Wie viel genau musst Du hier mal suchen, gab auch unterschiedliche Angaben dazu...

 

[killer196]

Guten Abend, ich würde gern mal eben meine Gedanken/Pläne teilen und hoffe auf etwas Rückmeldung.

Aktuell habe ich 2 Systeme am laufen. Ein NAS mit dem Gigabyte MJ11, 32gb ecc, 3x18TB HDD und ner 512gb sata ssd mit TrueNAS Scale.
Hier laufen aktuell noch einige Dinge: Immich, Paperless, einige kleine dinge wie Adguard etc.

Dann hab ich noch System 2, mit altem Kram von der Arbeit. E5-2680v4, 128gb ecc, 8x SAS SSDs mit je 1,92TB an einer HBA.
Das zweite teil zieht mir viel zu viel Strom mit 120W im idle.

Mein Plan sieht vor: NAS, was eigentlich mal als Backup NAS gedacht war soll das auch wieder werden: Aus bis Backup ansteht, Backup, dann wieder aus.

Dazu würde ich mir mit dem mc12 hier ein neues System bauen für: Schnellen Datenzugriff über SMB, Apps wie Paperless und Immich hosten, 1-2 VMs max.

Board ist klar und schon bestellt.

CPU 5700x?
Ram hab ich 32GB unbuffered ECC DDR4 2666er rumliegen
als speicher hab ich an 4x4TB nvme über n pcie 16x adapter gedacht.

Ich erhoffe mir schnelleren zugriff ohne das andauernd platten hochspinnen müssen (und nein, dauerhaft laufen nimmt wieder 20w mehr weg), deutlich weniger Stromverbrauch Overall.

Ich schiele auf max 40W idle.

Danke vorweg

 

[Haldi]

Ich schiele auf max 40W idle.

Kann hier jemand 40W idle Bieten¿
Ich hab 60W im Normalbetrieb mit 10gbit Melanox x3 und 4x 6TB HDD im Sleep.

 

[BobbyD]

Mein Plan sieht vor: NAS, was eigentlich mal als Backup NAS gedacht war soll das auch wieder werden: Aus bis Backup ansteht, Backup, dann wieder aus.
...
Ich erhoffe mir schnelleren zugriff ohne das andauernd platten hochspinnen müssen (und nein, dauerhaft laufen nimmt wieder 20w mehr weg), deutlich weniger Stromverbrauch Overall.

Macht für mich irgendwie keinen Sinn, an, aus, was denn nun? Bedenke auch, dass das Board keinen Sleep beherrscht. Also wenn aus, dann wirklich aus.

 

[Spliffsta]

Knapp unter 70w im idle.
5600x
96gb ecc
3x 18tb
1x 512gb ssd (proxmox, home assistant, truenas scale, paar docker)
1x 1tb ssd (umbrel OS zum testen)

 

[JVN]

Ich hab mit einem ASRock Rack X570D4U, R7 Pro 5750G, 4x32 GB 3200 ECC UDIMM, Mellanox Connect-X4 Lx 2x25GBit, 2x Optane M10 16GB und 8x Transcend SSD230S 4TB sowie ein paar Lüfter laut meinem Shelly im Durchschnitt über die letzte Woche 55W. Am laufen hab ich TrueNAS Scale mit ein paar Apps (Syncthing, TS3 Server) und ein paar VMs die meistens idlen (homeassistant, Win10 mit Veeam, Win10 mit nem Gameserver, Test-Win10). Ohne VMs und Apps war ich bei ca. 38-42W.

 

[ebniv]

CPU 5700x?
Ram hab ich 32GB unbuffered ECC DDR4 2666er rumliegen
als speicher hab ich an 4x4TB nvme über n pcie 16x adapter gedacht.
[...]
Ich schiele auf max 40W idle.

Ich schätze das ist mit "normalen" NVMEs gut erreichbar, vielleicht sogar unter 30W. Es kommt dann auf den Rest der Hardware an (NICs, HBA?). Passiver Bitfurcation Adapter? Enterprise SSDs mögen gerne auch mal 5 W/Stück schlucken (deine SAS SSDs haben vermutlich auch höhere Verbräuche).
Mit einem 5600x bin ich auf 21W idle gekommen (#1.591)

Kann hier jemand 40W idle Bieten¿

Ja, sogar im "semi-idle" in #1.591, aber mit APU. Eigentlich schade, dass ich den 5600x nicht mehr habe. Es wäre mal interessant, ob/ wie stark es sich beim Energieverbrauch in einem realistischeren Szenario auswirkt.

 

[killer196]

Ich schätze das ist mit "normalen" NVMEs gut erreichbar, vielleicht sogar unter 30W. Es kommt dann auf den Rest der Hardware an (NICs, HBA?). Passiver Bitfurcation Adapter? Enterprise SSDs mögen gerne auch mal 5 W/Stück schlucken (deine SAS SSDs haben vermutlich auch höhere Verbräuche).
Mit einem 5600x bin ich auf 21W idle gekommen (#1.591)

Nvme sollen normale werden, lexar 790 zb. Die SAS haben schon gut zeit aufm Buckel die sollen samt HBA wegfliegen. Bifurication Adapter dachte ich an was passives ja. Als NIC ist aktuell eine Mellanox-3X Single Port drin, die wird erstmal auch bleiben.

Macht für mich irgendwie keinen Sinn, an, aus, was denn nun? Bedenke auch, dass das Board keinen Sleep beherrscht. Also wenn aus, dann wirklich aus.

Das NAS mit den 3x18TB Platten soll dann nur 2x die Woche für Backups überhaupt angehen. Musikbibliothek, andere Sachen wie Dokumente ect sollen dann ja auf dem neuen Liegen mit den Nvmes.

 

[BobbyD]

@killer196 Wenn das dann 24/7 laufen soll, nimm auf jeden Fall 'nen Monolithen. Und da Du ECC nutzen willst, sollte es eine Pro CPU sein. 6 Kerne dürften wohl reichen.

Prozessoren (CPUs) AMD mit CPU-Serie AMD: Ryzen PRO 4000/Ryzen PRO 5000, Sockel: AM4 Preisvergleich Geizhals Deutschland

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[ebniv]

@killer196 Wenn das dann 24/7 laufen soll, nimm auf jeden Fall 'nen Monolithen. Und da Du ECC nutzen willst, sollte es eine Pro CPU sein. 6 Kerne dürften wohl reichen.

Damit bekommt @killer196 die 4 NVMEs aber nicht mit einem passiven Adapter im x16 Slot unter! Wegen den bereits besprochenen Bitfurcation Einschränkungen bei den APUs (nur x8x8 und x8x4x4, KEIN x4x4x4x4).

 

[BobbyD]

@killer196 Also Du willst für mindestens 800€ SSDs einbauen? Das ginge tatsächlich mit nem Monolithen nur, wenn Du auch noch den unteren Slot nutzen würdest, aber dann fehlt wohl die NIC... auch wäre es nur PCIe 3.0.
Dann bleibt nur ein normaler Ryzen mit höherem Verbrauch.

 

[killer196]

Ich würde halt gern keine drehenden Platten haben. Und aktuell muss ich schon mit ca 3,5TB an Daten Rechnen, da wirds mit 3x4TB schon enger als mir lieb ist.

 

[eehm]

Wenn das dann 24/7 laufen soll, nimm auf jeden Fall 'nen Monolithen.

Wo sieht man im Datenblatt, ob es ein Monolith ist oder nicht?
Ist der Stromverbrauch beim Monolith wirklich viel geringer?

 

[BobbyD]

@eehm Das steht da nicht, deshalb der Geizhals Link. Letztlich kann man das nur an den Codenamen ausmachen.
Ich würde es eher umgedreht formulieren, der Stromverbrauch der Chiplets ist deutlich höher.
Ich selbst habe 20 Watt Unterschied gemessen bei meiner normalen Last, mit einigen VMs aber ohne hohe Last. Das war aber auch ein 16 Kerner. Der hat also zwei CPU-Dies. Deshalb meine generelle Empfehlung für AMD:
Bei geringer Last und ohne VMs -> immer intel
Bei eher geringer Last und einigen VMs -> Monolith
Bei mittlerer bis hoher Last ist es dann eher unerheblich. Wenn es ein Chiplet sein soll, gibt es vermutlich leichte Verbrauchsvorteile für einen mit nur einem CPU-Die, also maximal 8 Kerne.

 

[ebniv]

Hat jemand schon mal etwas von AMD Ryzen™ 7 PRO 5755G oder AMD Ryzen™ 5 PRO 5655G gehört/gesehen oder sind das Gespenster?

Beitrag automatisch zusammengeführt: 17.08.2024

Ich selbst habe 20 Watt Unterschied gemessen bei meiner normalen Last

War das mit dem großen 5950X oder hattest du auch eine kleinere CPU im Test?

 

[BobbyD]

War das mit dem großen 5950X oder hattest du auch eine kleinere CPU im Test?

Mit dem großem und auf dem ASRock Rack glaube ich, aber die nehmen sich nicht viel.

Mit der Einführung von Zen 5 wird nun von Auffälligkeiten berichtet, wenn man bei einem Windows nachträglich die CPU wechselt. Dieses Verhalten gibt es schon viel länger, habe ich so auch mit AM4 mehrfach beobachten können. AMD und Treiber ist halt so eine Sache, Windows ebenfalls. 😉

 

[pwnbert]

... wie macht ihr das mit der iGPU und dem Reset Bug?

 

[ebniv]

Mit dem großem und auf dem ASRock Rack glaube ich, aber die nehmen sich nicht viel.

Mir fällt es nur irgendwie schwer einen Unterschied von 20 W von chiplet vs monolithisch aufgrund solcher Tabellen zu glauben.

Dort werden die Benchmarkergebnisse unter Vollast durch die Energie geteilt.
Dort bekommt der chiplet 5600x mit 145 Punkten sogar einen leicht besseren Score als der monolithische 5600G mit 137 Punkten.

Insofern hätte ich erwartet, dass die Differenz mit zunehmender Last abnimmt.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 17.08.2024

... wie macht ihr das mit der iGPU und dem Reset Bug?

Och nee, sag nicht den gibt es da auch/wieder. Mit dem hatte ich mich bei der RX580 herumschlagen. Ich wusste gar nicht, dass auch APUs davon betroffen sind.

 

[BobbyD]

Mir fällt es nur irgendwie schwer einen Unterschied von 20 W von chiplet vs monolithisch aufgrund solcher Tabellen zu glauben.

Keine Ahnung, was Du jetzt meinst. AMDs Chiplet ist unter Last effizient und auch generell leistungsfähiger als ein Monolith. Das Problem ist, wenn Du die Kiste nicht nur zum Zocken anmachst, sondern diese den ganzen Tag bei geringer Last läuft, dann gibt es diesen Effizienzvorteil nicht mehr. Aber wie gesagt, vermutlich habe nicht verstanden, vorauf Du genau hinaus wolltest.

 

[ebniv]

Keine Ahnung, was Du jetzt meinst. AMDs Chiplet ist unter Last effizient und auch generell leistungsfähiger als ein Monolith. Das Problem ist, wenn Du die Kiste nicht nur zum Zocken anmachst, sondern diese den ganzen Tag bei geringer Last läuft, dann gibt es diesen Effizienzvorteil nicht mehr. Aber wie gesagt, vermutlich habe nicht verstanden, vorauf Du genau hinaus wolltest.

Das mir deine generelle Aussage, dass ein chiplet 20W mehr verbraucht komisch vorkommt.
Ich habe leider nur im Idle zwei Sechskerner (5600x und 5650G) auf gleichem Setup direkt gegeneinander gemessen und sehe auf der anderen Seite Effizienzbenchmarks, nach denen die chiplets unter Vollast effizienter sind als die Monolithen.

Allerdings sieht die Leistungs-Vebrauchskurve beider in meinem Kopf auch linear aus, vielleicht liegt da der Fehler und einer von beiden Kandidaten macht da ein anderes verhalten als der andere. Ich könnte mir nur nicht so recht erklären warum, da sie ja doch sehr ähnlich und technologisch nicht allzu weit voneinander entfernt sind.

Also die aktuelle Vermutung ist, dass chiplet wenn es den Idle verlässt erstmal stark in der Effizienz einbricht (oder Monolith stark zunimmt)) und erst mit höherer Last wieder bessere (Monolith schlechtere) Wirkungsgrade erreicht und irgendwann die APUs überholt?