[Sammelthread] Geldanlagen (Der -390% Stammtisch)

Mustis schrieb:
Du erwartest, dass die steigerung höher ist als im vorjahr? Also ich sehe einmal einen positiven und einen negativen wert. In summe positiv. Also wachstum. Das wachstum bezieht sie auf das Jahr vorher. Nur weil dieses wachstum kleiner ist als von 2022 zu 2023 in den selben quartalen schrumpfen wir doch nicht…
Außerdem ist das ein prozentualer wert. Steigt also von 2022 zu 2023 die wirtschaft um wert x und von 2023 zu 2024 um ebenfalls wert x stagniert das wachstum nicht.

Also ich verstehe nachwievor nicht, welche werte du da heran ziehst, dass du da einen rückgang der wirtschaft siehst.
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Die Tabelle fängt halt leider erst bei 2020 an und nimmt das als Ausgangswert. Da ist der Drops halt schon gelutscht.
Klar haben wir seit diesem Ausgangswert inflationsbereinigt ne Steigerung, aber das ist ja nur die halbe Wahrheit auf diesen kleinen Ausschnitt bezogen.

Guckst du dir das deutsche GDP/M2 auf lange Sicht an siehst du, dass es nach unten geht.

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def schrieb:
dass es nach unten geht.
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Da interprätierst du was falsch. Es ist stetiges wachstum. Und real vermutlich sogar steigend. Dort sind, soweit ich das aufm kleinen Bildschirm richtig sehe, die prozentualen Änderungen eingezeichnet. Dass die sinken, ist wenig überraschend. Zum einen ist das Wirtschaftswunder nach dem Weltkrieg halt auch mal vorbei, zum anderen wird ein prozentuales Wachstum halt immer kleiner, selbst wenn die Wirtschaft beständig steigen würde um den selben betrag.
Dein graf zeigt also keine rückläufige wirtschaft, nichtmal zwingend ein rückläufiges wachstum. Das ist eben ein „problem“ der prozentualen darstellung, wenn die Grundmenge stetig steigend ist.
Würde auch die prozentuale steigerung stetig größer werden, hätten wir exponentielles wachstum.
 
Hier *Danke* Meme aus "The Office" einfügen.
Genau so ist es. Das muss da immer mit beachtet werden.
 
Mustis schrieb:
Da interprätierst du was falsch. Es ist stetiges wachstum. Und real vermutlich sogar steigend. Dort sind, soweit ich das aufm kleinen Bildschirm richtig sehe, die prozentualen Änderungen eingezeichnet. Dass die sinken, ist wenig überraschend. Zum einen ist das Wirtschaftswunder nach dem Weltkrieg halt auch mal vorbei, zum anderen wird ein prozentuales Wachstum halt immer kleiner, selbst wenn die Wirtschaft beständig steigen würde um den selben betrag.
Dein graf zeigt also keine rückläufige wirtschaft, nichtmal zwingend ein rückläufiges wachstum. Das ist eben ein „problem“ der prozentualen darstellung, wenn die Grundmenge stetig steigend ist.
Würde auch die prozentuale steigerung stetig größer werden, hätten wir exponentielles wachstum.
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Der Chart ist keine prozentuale Ansicht sondern /M2
 
Pillendreher schrieb:
Wie "vorsichtig" seid ihr eigentlich bei eurer Broker-Wahl? Ich bin bisher bei Scalable, frage mich aber manchmal schon, ob das die richtige Wahl war. Die haben es nach meinem Umzug nach Österreich über mehrere Monate hinweg nicht hinbekommen, meine Stammdaten so anzupassen, dass alles, inkl. der Steueransässigkeit, korrekt erfasst ist. Selbiges galt für die Baader Bank: Da brauchte es auch mehrere Anläufe.

Wenn man bedenkt, dass das Depot für ein paar Jahrzente laufen sollte, frage ich mich schon, ob ich nicht doch zu einer Direktbank gehen sollte, auch wenn es da in Österreich nicht viel Auswahl gibt, ohne dass man da einen deutlichen Gebührennachteil erleidet...
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Hab da auch lange überlegt, vor allem weil wir in AT im Vergleich zu DE angebotstechnisch richtig schlecht dastehen.
Schlussendlich ist es dann TR geworden, klar ist nicht steuereinfach, praktisch kein Support, dafür auch so gut wie keine Kosten. Wenn ich mir da anschaue, was sich die Erste Bank zum Beispiel verlangen traut nur weil die meine US Aktien halten.. eine Frechheit imo.

PS: Überlege aber auch wegen Flatex, da sind die 5,90€ Gebühren ab 15€ Dividende zwar Mist, dafür spare ich mir das Kopfzerbrechen beim Steuerausgleich, gerade wegen der reinvestierenden ETF Thematik. Aber mein ganzes Depot da jetzt übertragen? Eigentlich keinen Bock drauf :fresse:
 
@def also links oben steht, dass es eine prozentuale ansicht ist (-0,20%). Von was ist dann eher nebensächlich. Und wieso du vom bip und wirtschaftswachstum plötzlich auf die geldmenge M2 wechselst, muss ich wohl auch nicht verstehen.
Woher stammt die ansicht? Sieht aus als wäre das aus deinen trading programmen?

Dein satz macht auch keinen sinn. Ich kann die geldmenge M2 sowohl prozentual in der veränderung als auch absolut darstellen. Die aussage, es sei M2, widerspricht somit nicht der prozentualen darstellungen.

Hier noch was M2 ist: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geldmenge
Weshalb ein Rückgang von M2 ein zwingenden Rückgang der wirtschaftsleistung widergibt, erschliesst sich mir nicht.
 
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Mustis schrieb:
@def also links oben steht, dass es eine prozentuale ansicht ist (-0,20%). Von was ist dann eher nebensächlich. Und wieso du vom bip und wirtschaftswachstum plötzlich auf die geldmenge M2 wechselst, muss ich wohl auch nicht verstehen.
Woher stammt die ansicht? Sieht aus als wäre das aus deinen trading programmen?

Dein satz macht auch keinen sinn. Ich kann die geldmenge M2 sowohl prozentual in der veränderung als auch absolut darstellen. Die aussage, es sei M2, widerspricht somit nicht der prozentualen darstellungen.

Hier noch was M2 ist: https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geldmenge
Weshalb ein Rückgang von M2 ein zwingenden Rückgang der wirtschaftsleistung widergibt, erschliesst sich mir nicht.
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Der Prozentwert oben links ist nur die Veränderung zum vorherigen Messpunkt und hat nichts mit der Darstellung des Charts zu tun.
Mir gings um die Darstellung in Bezug auf Inflation und ja der Chart ist von mir. Die Quelldaten sind offizielle.

Was M1/2/3 ist, ist mir schon bewusst, sonst würd ichs ja nicht charten?!
Ist jetzt auch nichts neues über die Werte etwas darzustellen in dem Bereich.
 
Das war auch nicht für dich sondern mitlesende…
Ich verstehe den schwenk dennoch nicht. Wir haben über wirtschaftswachstum gesprochen und du springst plötzlich auf M2. Und der Verlauf der M2 ist in meinen Augen unggeigent, wirtschaftswachstum darzustellen.
 
Ah, sorry hab das auf mich bezogen.

Ob die Betrachtung sinnvoll ist oder nicht, muss natürlich jeder für sich entscheiden.
Für mich persönlich ist sie das, weil ich das für mich auch mit realer Entwicklung (/Wert) in Verbindung bringe. Zumindest so weit wie möglich.

Gibt einem auch ein interessantes Bild auf Indizes. Du wirst quasi keinen finden, der wieder an den Wert von 2000 rangekommen ist. Der NDQ macht da die Ausnahme und ist kurz davor. (mal nur von den Prominenten gesprochen)

Aber können auch gern zum nächsten Thema übergehen. Muss ja nicht todgeritten werden das Pferd ;)
 
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Hier noch die Entwicklung des BIP in den letzten Jahren:
de.statista.com

Bruttoinlandsprodukt (BIP) Deutschland bis 2023 | Statista

Das Bruttoinlandsprodukt (BIP) Deutschlands ist 2023 nominal kräftig gestiegen. Preisbereinigt ist die Wirtschaftsleistung Deutschlands aber zurückgegangen.
de.statista.com de.statista.com

Bis auf Covid war da nix besonderes in den letzten Jahren.
 
Gut, dann auf anderem Weg, damits vielleicht klar wird worauf ich hinaus möchte.

Stell das gegenüber den BIP Zahlen.

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Nein, keine Ahnung was der (gesamteuropäische) ECI da jetzt zum deutschen BIP sagen soll.
 
  • Too Sad
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def schrieb:
Aber können auch gern zum nächsten Thema übergehen.
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Also in meinem Depot hat sich durch nichts tun fast der gleiche Stand wie vor 14 Tagen eingestellt.
Nagut ein bisschen fehlt noch.
Diverse Charttechniker und Analysten auch außerhalb von Telegram :d gehen von der Möglichkeit weiter Rücksetzer / Konsolidierung aus.

12.png
 
  • Danke
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Kazuja schrieb:
Das britische Halbleiterunternehmen Arm, dessen gleichnamige Architektur weite Verbreitung in Chips von Qualcomm, MediaTek oder auch Apple Silicon findet, soll kürzlich die Entwicklung eines diskreten GPU-Designs für Gaming und AI angestoßen haben. Das berichtet das israelische Finanzmagazin Globes.
Quelle: cb
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ich würde gerne bei MediaTek arbeiten, einfach 32k dollar prämie für H1 2024 für jeden mitarbeiter :bigok: :shot: aber nur teilzeit

Kazuja schrieb:
Diverse Charttechniker und Analysten auch außerhalb von Telegram :d gehen von der Möglichkeit weiter Rücksetzer / Konsolidierung aus.
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so wie ich gehört habe, falls die FED was von zinssenkungen sagt, soll es nen bull run geben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Fetzencommander schrieb:
Hab da auch lange überlegt, vor allem weil wir in AT im Vergleich zu DE angebotstechnisch richtig schlecht dastehen.
Schlussendlich ist es dann TR geworden, klar ist nicht steuereinfach, praktisch kein Support, dafür auch so gut wie keine Kosten. Wenn ich mir da anschaue, was sich die Erste Bank zum Beispiel verlangen traut nur weil die meine US Aktien halten.. eine Frechheit imo.

PS: Überlege aber auch wegen Flatex, da sind die 5,90€ Gebühren ab 15€ Dividende zwar Mist, dafür spare ich mir das Kopfzerbrechen beim Steuerausgleich, gerade wegen der reinvestierenden ETF Thematik. Aber mein ganzes Depot da jetzt übertragen? Eigentlich keinen Bock drauf :fresse:
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Flatex habe ich mir auch angelegt, aber bisher noch nicht benutzt.

Da ich eh bei der Raiffeisenbank bin, hätte ich ja auch nichts dagegen, dort ein Wertpapierdepot zu führen, aber wenn ich mir da "Bank Direkt" anschaue...21 € fürs Verrechnungskonto, mind. 6 € pro Position Depotgebühren, Gebühren auf ETF-Ausschüttungen, 1,9 % Gebühren pro Sparplanausführung...da kommt aufs Jahr gesehen ganz schön was zusammen. Gerade letzteres bricht einem renditetechnisch ja das Genick...
 
Pillendreher schrieb:
Flatex habe ich mir auch angelegt, aber bisher noch nicht benutzt.

Da ich eh bei der Raiffeisenbank bin, hätte ich ja auch nichts dagegen, dort ein Wertpapierdepot zu führen, aber wenn ich mir da "Bank Direkt" anschaue...21 € fürs Verrechnungskonto, mind. 6 € pro Position Depotgebühren, Gebühren auf ETF-Ausschüttungen, 1,9 % Gebühren pro Sparplanausführung...da kommt aufs Jahr gesehen ganz schön was zusammen. Gerade letzteres bricht einem renditetechnisch ja das Genick...
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jap, Aktien-Kauf & Verkauf kostet extra und Fremdwährungsgebühren gibts auch noch obendrauf.
Hätte auch gerne alles bei einer Bank/Anbieter, aber da bist du in AT oft einfach nur der blöde.
 
Wieviele dieser Chips die wohl ohne ASML bauen würden? 🤔
 
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Eiskalt bei der Santander Prüfung durchgefallen. Keine Kredite usw. , verdiene besser als 97% der Deutschen und bin nun doch etwas verwundert was die Santander gerne für Kunden hätte.
 
DiePike schrieb:
Eiskalt bei der Santander Prüfung durchgefallen. Keine Kredite usw. , verdiene besser als 97% der Deutschen und bin nun doch etwas verwundert was die Santander gerne für Kunden hätte.
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Hast du vermutlich die neue Amazon Karte @Santander beantragt?
 
DiePike schrieb:
Eiskalt bei der Santander Prüfung durchgefallen. Keine Kredite usw. , verdiene besser als 97% der Deutschen und bin nun doch etwas verwundert was die Santander gerne für Kunden hätte.
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Freu dich, das steht dann auch schön in deiner Schufa und drückt den Score weiter.
 
Ja ich weiß vorne die neun aber die zweite Zahl nicht. Wobei ich mir auch nur schwer vorstellen kann wer ein besserer Kunde sein soll als jemand wie ich 😂
 
DiePike schrieb:
Ja ich weiß vorne die neun aber die zweite Zahl nicht. Wobei ich mir auch nur schwer vorstellen kann wer ein besserer Kunde sein soll als jemand wie ich 😂
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Vielleicht sind irgendwelche Svhufa Einträge schuld daran? Oder Sie mögen wahrscheinlich deinen Arbeitgeber oder dein Wohnort nicht? :d :fresse2:
 
DiePike schrieb:
Ja ich weiß vorne die neun aber die zweite Zahl nicht. Wobei ich mir auch nur schwer vorstellen kann wer ein besserer Kunde sein soll als jemand wie ich 😂
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George Soros, Bill Gates, bawder, Steve Ballmer, Warren Buffet.

Zieh dir doch einfach mal die jährliche kostenfreie Auskunft und dann kannste ggf. bereinigen, wenn da was Fritze ist.
 
Jemand der darauf angewiesen ist, womöglich noch weitere Kredite hat und vielleicht zwischendurch auch noch Zahlungsunfähigkeit ins Spiel bringt

Das sind die besten Kunden logischerweise. Darum geht's hier aber eigentlich nicht
 
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