[Sammelthread] AMD K7 - Sockel A (462)

Gigabyte GA-7N400S Rev:1.0 SN: 0450500736 (Wenn das Board mit LAN 7N400S-L heißt, dann ist es ein 7N400S-L)
SPP 0445 A1 Ultra 400
MCP 0443 A3 RAID

WP_20240912_08_27_47_Pro.jpgWP_20240912_08_27_53_Pro.jpgWP_20240912_08_28_21_Pro.jpg
 
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Mal eine Frage an die Experten fürs BIOS-Modding.

Im vergangenen Jahr hat mir @WMDK mein ABIT NV7-133R mit frischen Caps bestückt. In dieser Woche habe ich mir das Board genommen, ein frisches XP installiert und eine CPU-Z-Vali für hwbot gemacht. Da es noch keinen Eintrag mit dem Board gab, wäre natürlich jedes Ergebnis automatisch ein Gold-Pokal. Mit Stock-Werten will ich aber keinen Pokal, sodass ich mir die wenigen OC-Optionen mal angeschaut habe.

Lange Rede, kurzer Sinn: Mit 157,52 MHz lässt sich das BIOS ohne Mühe ausreizen.

Ich habe mehrere nTune-Versionen ausprobiert - einige lassen sich zwar installieren, zeigen aber nur sinnfreie Werte an und eine Änderung von Einstellungen ist nicht möglich. Alle möglichen ClockGen- und SetFSB-Versionen funktionieren nicht. Das Ganze ist auch unabhängig vom BIOS. Ich habe die letzten beiden BIOS-Versionen C3 und DW ausprobiert - ohne Veränderung.

Als nächstes wollte ich mal schauen, ob eventuell irgendwelche BIOS-Optionen nur versteckt sind - scheitere aber mit Modbin an meinem Windows 11, welches das Tool nicht starten will (was vermutlich auch nicht überraschend kommt). Bevor ich mich jetzt ewig mit dem Problem rumschlage, Modbin zum Laufen zu bekommen, frage ich lieber gleich hier, ob ggf. mal jemand einen Blick in eins der letzten BIOSe werfen könnte, ob vielleicht nur was ausgeblendet ist.

Ich glaube zwar nicht dran, dass Optionen nur versteckt sind, aber wie heißt es so schön: Glauben ist nicht wissen. Und ich würds gern wissen... :d
 
Ich habe mir (kurz) das BIOS angesehen. Das BIOS bietet nichts wichtiges an, was man freischalten kann. Die FSB Einstellung geht auch mit modbin nur bis 157Mhz. Das heißt den Rest musst du dann über Windows machen. Da es ein NF1 board ist, vielleicht funktionieren die ganzen NF2 tools dafür? Wäre geil...

An dem BIOS sieht man auch wieder, wo Nvidias NForce Entwicklung angefangen hat. Die romsip Tabelle ist vorhanden. So wie ich das sehe auch noch nicht im System BIOS wie die späteren Nachfolger, sondern im Boot Block Bereich. Auch sehe nur zwei Tabellen. Eins davon dürfte die Fail-safe Tabelle sein.

Ich denke fürs OC brauchst du tools. Die PCI register auf die romsip Werte zu schauen könnte vielleicht auch beim OC helfen. Falls die Werte da schon vorhanden waren. Der Bereich b0d0f3 wäre der wichtige Teil.

edit.
Eine Sache, was ungewöhnlich ist. Das BIOS hat ein Modul mit CPU Microcodes. :fresse: Bei Sockel A was seltenes.
 
Ich habe mir (kurz) das BIOS angesehen. Das BIOS bietet nichts wichtiges an, was man freischalten kann. Die FSB Einstellung geht auch mit modbin nur bis 157Mhz. Das heißt den Rest musst du dann über Windows machen. Da es ein NF1 board ist, vielleicht funktionieren die ganzen NF2 tools dafür? Wäre geil...

An dem BIOS sieht man auch wieder, wo Nvidias NForce Entwicklung angefangen hat. Die romsip Tabelle ist vorhanden. So wie ich das sehe auch noch nicht im System BIOS wie die späteren Nachfolger, sondern im Boot Block Bereich. Auch sehe nur zwei Tabellen. Eins davon dürfte die Fail-safe Tabelle sein.

Ich denke fürs OC brauchst du tools. Die PCI register auf die romsip Werte zu schauen könnte vielleicht auch beim OC helfen. Falls die Werte da schon vorhanden waren. Der Bereich b0d0f3 wäre der wichtige Teil.

edit.
Eine Sache, was ungewöhnlich ist. Das BIOS hat ein Modul mit CPU Microcodes. :fresse: Bei Sockel A was seltenes.

Vielen Dank für die Einschätzung! :)

SetFSB und ClockGen habe ich in verschiedenen Versionen ausprobiert - für nForce2, P965, KR7A etc. - im Prinzip alle Versionen, die ich auf der Platte hatte (das waren so ca. 15 verschiedene).

Bei zwei ClockGen-Versionen werden immerhin die Taktraten korrekt ausgelesen - bei allen anderen Tools funktioniert nicht mal das. Dann kommen gleich sofort Chipsatz- und/oder PLL-Fehlermeldungen.

Die größten Hoffnungen würde ich prinzipiell auf nTune setzen. Allerdings habe ich dort schon drei Versionen ausprobiert. Eine verweigert die Installation (laut Fehlermeldung bräuchte ich einen nForce2 oder neuer - lustigerweise ist das die älteste Version, die ich installieren wollte :fresse: ), die anderen beiden lassen sich installieren, zeigen aber eben nur Müll an.

Was mich stutzig macht: Unter anderem steht beim Download hier folgender Satz:

Guru3D schrieb:
On nForce motherboards where specific BIOS support is not available, only basic functionality will be available.

Mein Bauchgefühl sagt mir, dass hier der Hund begraben liegt. :unsure: Wobei ich halt keine Ahnung von dem Thema habe und daher auch komplett falsch liegen könnte.

Ich würd mir auch mal den Taktgenerator anschauen.

Ich habe auf dem Board bereits nach einem Chip geschaut, den ich als Taktgenerator identifizieren würde. Lediglich einen ATTANSIC AT209S habe ich ausfindig gemacht, der aber - nach meinem Verständnis - kein Taktgenerator ist. Vielleicht stelle ich mich auch einfach zu dämlich an. :d

Ich habe hier mal ein unbearbeitetes Bild vom Board hochgeladen - da sollten fast alle Chipbezeichnungen erkennbar sein. Vielleicht hat jemand Lust und will selbst mal suchen...

Letzte Möglichkeit wäre, dass das Ding unter dem Northbridgekühler sitzt - daran habe ich aber so meine Zweifel.

Vielleicht kann der einfach nicht mehr.

Durchaus möglich. Wäre ja nicht das erste Mal. Wobei ich eben erstmal wissen müsste, welcher Taktgenerator genau zum Einsatz kommt, um nach einem Datenblatt zu suchen.




Generell:

Danke für euren Input. :) Gut möglich, dass wirklich nicht mehr FSB geht - allerdings auch, dass man noch mehr herausholen kann. Mit mehr Zeit könnte man vielleicht schlauer werden.

Ich habe allerdings schon zu viele Themen, in welche Stunde um Stunde versenkt wird - da mache ich nicht noch eine weitere Baustelle auf ( :fresse: ). Das NV7 ist außerdem zu selten und damit zu schade, um es zu riskieren - geschweige denn, die Hardware zu modden. Daher wandert das Board erstmal wieder in den Karton. :)
 
War das nicht so, dass der Nforce Chip (Southbridge?) den Takt generiert? Ich denke da brauchst du nach keinem pll Chip zu schauen. Als letzten Versucht hätte ich noch den tweaker von Infrared ausgetestet. Ansonsten wird es keine weiteren tools geben.

Wenn ich mich recht entsinne, lässt sich der FSB Takt bei den Nforce2 boards durch die PCI register verstellen. Ob das auch bei NF1 ist, weiß ich nicht. Nie eins besessen.

Danke für das testen und die Rückmeldung!
 
Also ich finde auf dem Bild auch keinen Taktgenerator. Mach doch mal den NB-Kühler runter. Oder recht unwahrscheinlich auf der Rückseite.
 
Der Nforce wird den Takt generieren, deshalb ist dort kein Generator. Eventuell hab ich ein Datenblatt liegen, später mal schauen…

Beim NF2 gab es Code im Linux Kernel, den Infrared genutzt hat. Ob das beim NF1 auch der Fall ist wäre die Frage.

Funktioniert eventuell ein Clockgen vom AMD 760 Chipsatz?
 
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Nice Stuff you have. There is a button at the very right that says "Vorschau" in german. "aperçu" in france, I think. Make use of it, so you can format your postings for better readability :)

MusicIsMyLife is looking for a Clockgen-Tool for his 415-D Mainboard (very first nForce). If there is one.

https://forum.canardpc.com/forums/34-Hardware-Advanced/page13 maybe you can find something there cause it's french ;)

MiML - 165-MHz mit dem Asus nF1 gab es wohl mal valids bei canard
 
So hatte auch mal wieder Zeit ein bischen weiter für die Liste im Keller zu graben ;)

Es fehlte noch die Seriennummer für mein 1. 7NNXP SN0405000349
2. 7NNXP SN0340000163 (Die Restlichen Daten auf NB und SB sind exakt die selben.)

IMG20240913203520.jpg

7NNxp eingebaut.jpg


K7N2 Delta
IMG20240913201859.jpg
IMG20240913201908.jpg
IMG20240913210206.jpg

2. K7N2 Delta ILSR
IMG20240913203005.jpg
IMG20240913203244.jpg
IMG20240913210406.jpg


K7N2-Delta2 V1.0
IMG20240913200915.jpg
IMG20240913205818.jpg
IMG20240913200755.jpg


K7N2-Delta2 Platinum 1.0
IMG20240913201038.jpg
IMG20240913201146.jpg
IMG20240913201017.jpg


- Sehe grad das manche sehr verwackelt sind. Denke aber alles ist lesbar sorry <3
 
Afder le Masder dux Bios aka Bath de digitale had in is ands i can confiörm dis. äh liddl

nein-doch.gif


Nice board for sure. Just don't let these goods die in your garage. There is at least one person I know in this thread that would love to buy the Infinity ;).
 
  • Danke
Reaktionen: Tzk
So hatte auch mal wieder Zeit ein bischen weiter für die Liste im Keller zu graben ;)
schöne boards! Ich mag die Delta2 boards. Auch wenn die zickig sind.

Das mit Abstand beste Board ist das Abit AN7 :hail:
:d Nice boards! I have two AN7 boards.

_IGP0182-1.JPG


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Da das board grade erwähnt wird schreibe ich ein paar Sätze dazu. Das board ist ja bekannt, dass es etwas zickiger ist. Man hat an einigen dieser boards ein komisches Verhalten mit den üblichen mod BIOSen. Der Grund dazu ist, dass bei diesen boards die niedrigen romsip Werte zu einem freeze führt. Speziell ist es der offset Wert 68 in b0d0f3. Sobald dieser zu niedrig gesetzt wird friert das board ein. Wofür dieser Wert steht, wissen wir nicht, aber soweit wir beobachten konnten, ist diese Wert wichtig wenn man hohe FSB Taktraten erreichen möchte. Man nutzt also bei niedrigen FSB Werten hohe 68er offset Werte und bei hohen FSB Werten niedrige 68er offset Werte. Das hat DFI auch mit der Zeit in deren BIOSe eingeführt. Aus diesem Grund funktionieren bei deren boards die BIOSe mit dem mod romsips auch bei niedrigen FSB Werten. Die meisten Nforce2 board können durchaus mit den niedrigen 68er Werten umgehen, aber man bekommt teilweise ein komisches Verhalten wie Memtest freezes bei einigen aber nicht allen Multis. Beim AN7 ist das Problem deutlich schlimmer als bei den anderen boards. Die reagieren deutlich empfindlicher auf die 68er offset Werte. Niedrige 68er Werte können die AN7 boards teilweise erst ab FSB 250 und höher.
Ich habe also überlegt, wie man das Problem umgehen kann. Damit das BIOS stabil bei 200MHz FSB und tiefer läuft muss ich die romsips konservativer einstellen, dann kann ich aber nicht übertakten oder bei hohem FSB booten. Deswegen habe ich das BIOS jetzt so eingestellt, dass ich mit einem BIOS beides erreichen kann. Ich habe dazu das Interface off mit hohem FSB Wert versorgt und Interface on mit niedrigem. Ergänzend habe ich die option rom so geschrieben, dass das BIOS den 68er offset automatisch nach dem Start je nach FSB Takt anpasst. Damit kann ich problemlos mit >250MHz FSB booten ohne Stress zu haben. Derzeit ist das BIOS noch in der Testphase. Wenn jemand Zeit und Lust hat, kann das BIOS an seinem AN7 testen. Wenn alles gut funktioniert, kann ich ein ähnliches BIOS für das NF7 und das A7N8X schreiben.

Ach ja, am Guru Chip kann ich nichts ändern. :p

edit:
BIOS entfernt, neuere Version siehe ein paar Post weiter unten.
 
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For me even on stock speeds with stock BIOS versions AN7 was completely unstable. I boxed them and kept them. But they probably won’t ever come out again. It is the most unstable board I have ever seen.
 
ich hatte auch mal ein AN7. Hatte ich als Zweit PC für LAN's. Der PC mit dem AN7 ist bei Command and Conquer Red Alert Yuris Revenge immer Abgestürzt. Dachte immer es liegt an den MDT Rams. Auf nem K7n2 Delta lief Ram, GF4ti und 2800er aber. Ob das AN7 jetzt generell instabiler als das NF7 ist, kann ich nicht sagen. Hatte auf jeden Fall keine Lust mehr auf das AN7. Von da an nur noch NF7. War auch das einzige Board wo mein 2600 @max lief.
 
Ich erinnere mich an die Zeit des Athlon XP, als wir Epox-Motherboards mit dem VIA KT-xxx-Chipsatz als Referenz verwendeten, mit dem nForce-Ausgang war es ein Traum, endlich mehr als 200 FSB mit Stabilität.

Mein erstes nForce-Board, das kürzlich herauskam, war das 8RDA.
Mit der Zeit wurde uns klar, dass das NF7-S das Board war, dem man folgen sollte, während das AN7 die Revision war, die fehlte, weil sie besser war.

Ich hatte damals 4 AN7-Boards, jedes verhielt sich anders, wir verwendeten das Tictac-BIOS, damals lernte ich, alle meine BH5-Speicher zu "burning“, um die Leistung zu steigern, ich habe Sitzungen 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche (250-255 2-2-2-11 3,17v)

Es war sehr wichtig, einseitige Speichermodule zu verwenden.

Als die DFI LANPARTY 939 eintraf, stieg das "Burning“ auf 4,05vdimm
 
Daran kann ich mich auch noch erinnern. Bei mir liefen die 2,8GHz auch nur mit 2 Singlesided 256er . 2 512er hab ich nie stable bekommen.

Ich weiß auch nicht, welches BIOS drauf war. Hatte das NF7 damals gebraucht mit nem Mod BIOS und Wasserkühlern gekauft.
 
schöne boards! Ich mag die Delta2 boards. Auch wenn die zickig sind.
Ja auf jeden Fall.
Sind ganz gut wenn man sie normal benutzt. Die Ausstattung ist gut und sie laufen alle stabil. Die sind für meine WinXP Gaming Systeme.
Ich mach damit ja keine komische OC Rennen die keinem was bringen und niemanden interessieren wegen paar MHz hin oder her ;)
Mein Liebling immernoch 7NNXP.
Beste Ausstattung.
 
@Aszu
Man muss nicht zwangsweise übertakten. Kann ich gut nachvollziehen. Jedem das seine. Würde ich auch nicht verurteilen.:)

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Wie hier über das AN7 hergezogen wird. :d Meine beiden AN7 boards sind besser als meine beiden NF7 boards. Dewegen werde ich mich nicht beklagen. Selbst das anfangs als Krücke scheinende board macht mitlerweile auch einen prima Job. Nichts was man früher gedisst hätte.
Die Kritikpunkte des AN7 sind wohl nachvollziehbar. Aber okay, ich nutze auch MSI boards. :fresse:

snaphsot0215.png

255MHz gehen auch, dann muss ich Vdd auf 1,7V erhöhen.

Ich habe das BIOS nochmal angepasst. Ich habe bestimmte tweaks im BIOS für die normalen FSB Geschwindikeiten angepasst, da sonst gewisse Instabilitäten (bei normalem Takt) entstehen können. Am besten austauschen und gut ist.
Hynix BT / ETR Riegel laufen gut; Infineon AT6 auch; Micron 5B-F habe ich auch getestet. Bei Ballistix und TCCD Riegeln streikt das board. Ich schaue mal warum. Dann teste ich noch das andere board mit den BIOS Versionen.
 

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War das nicht so, dass der Nforce Chip (Southbridge?) den Takt generiert? Ich denke da brauchst du nach keinem pll Chip zu schauen. Als letzten Versucht hätte ich noch den tweaker von Infrared ausgetestet. Ansonsten wird es keine weiteren tools geben.

Wenn ich mich recht entsinne, lässt sich der FSB Takt bei den Nforce2 boards durch die PCI register verstellen. Ob das auch bei NF1 ist, weiß ich nicht. Nie eins besessen.

Der Tweaker von I.nfraR.ed funktioniert leider auch nicht, er startet nicht mal. :(

Also ich finde auf dem Bild auch keinen Taktgenerator. Mach doch mal den NB-Kühler runter. Oder recht unwahrscheinlich auf der Rückseite.

Wie WMDK schon geschrieben hat, ist die Rückseite vom Board frei von jedweden Chips. Und unter dem Chipsatzkühler wird vermutlich nichts anderes als der Chipsatz zu finden sein - zumindest nicht. solange die Größe vom Chipsatz annähernd der schematischen Abbildungen im Handbuch entspricht. Deshalb will ich mir die Mühe nicht unbedingt machen...

Der Nforce wird den Takt generieren, deshalb ist dort kein Generator. Eventuell hab ich ein Datenblatt liegen, später mal schauen…

Beim NF2 gab es Code im Linux Kernel, den Infrared genutzt hat. Ob das beim NF1 auch der Fall ist wäre die Frage.

Funktioniert eventuell ein Clockgen vom AMD 760 Chipsatz?

Neben den verlinkten Tools von @WinstonChurchill habe ich mir noch eine OC-Tools-Sammlung von I.nfraR.ed runtergeladen. Alle Tools, die mit Taktraten von CPU und/oder Board zu tun haben, habe ich ausprobiert: Alle verweigern auf dem NV7 den Dienst. Manche starten und zeigen was an, die meisten starten aber nicht mal.

MusicIsMyLife is looking for a Clockgen-Tool for his 415-D Mainboard (very first nForce). If there is one.

https://forum.canardpc.com/forums/34-Hardware-Advanced/page13 maybe you can find something there cause it's french ;)

MiML - 165-MHz mit dem Asus nF1 gab es wohl mal valids bei canard

Laut Review vom ASUS A7N266-C (gleicher Chipsatz wie beim NV7) auf Computerbase geht das BIOS von dem Board wohl bis zu 172 MHz FSB einzustellen. Sollte der nForce also den Takt intern generieren, dann müsste theoretisch beim ABIT auch noch mehr Einstellspielraum möglich sein.

Aber alles graue Theorie. Ich habe nicht die Zeit, mich näher damit zu beschäftigen (bzw. will mich nicht noch mit einem weiteren Thema befassen :fresse: ). Und wie schon geschrieben - es ist auch zu selten und damit zu schade, um es irgendwie zu riskieren. Daher bleibts jetzt erstmal dabei. :)

Danke für die ganzen Tipps und Links zu den Tools - damit wissen wir immerhin, was alles nicht funktioniert. :)
 
Sollte der nForce also den Takt intern generieren, dann müsste theoretisch beim ABIT auch noch mehr Einstellspielraum möglich sein.
Das wird so sein. Und selbst bei 172Mhz ist nicht zwingend Schluss. Beim NF2 ist es ähnlich, einige boards gehen bis 230 oder 250Mhz im Bios, clockgen geht bis 300.

Infrared hat dann mittels Doku eines Linux Treibers die genaue Routine zum Takt setzen ermittelt und damit sowohl die Taktstufen verfeinert als auch das Limit >300 gesetzt. Anders wären die neuen FSB Rekorde nicht möglich gewesen.

Es würde mich nicht wundern, falls das beim nf1 ähnlich ist.
 
Interessant... muss ich mein A7N266-C mal rauskramen um das zu checken, ich hab ja eines hier irgendwo zu liegen :bigok:

Ich habe auch eins im Keller.

Problem 1:
Erstmal finden. Wobei ich schätze, dass das 10 Minuten dauern würde.

Problem 2:
Das Aufräumen hinterher dürfte länger als 10 Minuten dauern. :fresse:

Problem 3:
Das Board hatte noch keinen Re-Cap. Deshalb würde ich es ungern in Betrieb nehmen.

Aber ich fühle grundsätzlich mit dir... :d

Das wird so sein. Und selbst bei 172Mhz ist nicht zwingend Schluss. Beim NF2 ist es ähnlich, einige boards gehen bis 230 oder 250Mhz im Bios, clockgen geht bis 300.

War ja beim NF7 anfangs auch so.

Ich hatte als erstes ein Board der Revision V1.1 - und bei dem gingen die ersten BIOS-Versionen bis 237 MHz. Die habe ich ausgereizt (asynchron zum RAM). Erst später wurden dann höhere Taktraten zur Verfügung gestellt.

Leider ist die Revision 1.1 den berühmt-berüchtigten BIOS-Tod gestorben - und zu der Zeit hatte ich noch keine Ahnung, das ich das Problem auf einfache Art und Weise selbst hätte lösen können. Also eingeschickt und eine V2.0 zurückbekommen - die aber gefühlt nicht mehr so gut taktbar war. :(

Infrared hat dann mittels Doku eines Linux Treibers die genaue Routine zum Takt setzen ermittelt und damit sowohl die Taktstufen verfeinert als auch das Limit >300 gesetzt. Anders wären die neuen FSB Rekorde nicht möglich gewesen.

Es würde mich nicht wundern, falls das beim nf1 ähnlich ist.

Kann schon gut sein, dass es in puncto Taktgenerator nur wenig Unterschiede zwichen nForce 415 und nForce2 gibt. Mal sehen, ob wir das irgendwann herausfinden - aktuell bin ich jedenfalls raus. :cry:
 
@Aszu
Man muss nicht zwangsweise übertakten. Kann ich gut nachvollziehen. Jedem das seine. Würde ich auch nicht verurteilen.:)

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Wie hier über das AN7 hergezogen wird. :d Meine beiden AN7 boards sind besser als meine beiden NF7 boards. Dewegen werde ich mich nicht beklagen. Selbst das anfangs als Krücke scheinende board macht mitlerweile auch einen prima Job. Nichts was man früher gedisst hätte.
Die Kritikpunkte des AN7 sind wohl nachvollziehbar. Aber okay, ich nutze auch MSI boards. :fresse:

Anhang anzeigen 1027465
255MHz gehen auch, dann muss ich Vdd auf 1,7V erhöhen.

Ich habe das BIOS nochmal angepasst. Ich habe bestimmte tweaks im BIOS für die normalen FSB Geschwindikeiten angepasst, da sonst gewisse Instabilitäten (bei normalem Takt) entstehen können. Am besten austauschen und gut ist.
Hynix BT / ETR Riegel laufen gut; Infineon AT6 auch; Micron 5B-F habe ich auch getestet. Bei Ballistix und TCCD Riegeln streikt das board. Ich schaue mal warum. Dann teste ich noch das andere board mit den BIOS Versionen.
Every time the board is named I still think of putting my Winkelschleifer to good use and burn it. Too much bad memory's.
 
I can imagine your bad experience with these boards. I guess the easy way to get rid of them is to sell them. I don't think they're broken, they just have some bad habits...
 
Even with stock settings in BIOS they gave some many issues that I would not even dare to give them away.
Basic things like installing windows is no go for example.
 
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