Wie würdet ihr recertified HDDs prüfen?

Spricht etwas dagegen den ausführlichen Test einer solchen HDD mittels Hard Disk Sentinel via USB-Verbindung durchzuführen oder besser Wechselrahmen kaufen und via SATA? Speed ist ja bei 3.5" mit USB 3.2 locker abgedeckt...
 
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Kann man so machen.
 
oxyd schrieb:
Spricht etwas dagegen den ausführlichen Test einer solchen HDD mittels Hard Disk Sentinel via USB-Verbindung durchzuführen oder besser Wechselrahmen kaufen und via SATA? Speed ist ja bei 3.5" mit USB 3.2 locker abgedeckt...
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Hab ich mit allen HDDs über USB gemacht...
Hatte das eine oder andere Mal "C7 - UltraDMA-CRC-Fehler", die aber auf das externe Universal-HDD-Case zurückzuführen waren
Direkt am MB, an zb einen Intel-Chipsatz und nicht ausgelutschten SATA-Kabeln, hab ich nie CRC-Fehler bekommen
 
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Das Tool sehe ich zum ersten Mal...
Wer auf Nummer sicher gehen will, nimmt "Victoria". Damit kann man die "Antwortzeit" jeder Sektoren ermitteln
Hab ich nie genutzt, weil das echt lange dauert

Bei HD Sentinel beschreibe ich jeden Sektor mit Random-Daten (bitte nicht mit Nullen), die nochmals auf Validität verifiziert werden
Ist eigentlich auch schon sehr übertrieben, aber ich will das so :d

Bei durchschnittlich 200MiB/s kommt man auf mehr als 40h Validierung (lesen und schreiben) bei einer 16TB-HDD
 
Ich habe mir mit der Ebay Gutscheinaktion eine weitere 16TB Recertified HDD für erneut 150€ gegönnt, diesmal eine Exos X18. Ich habe jetzt folgende drei Festplatten im RAID 5.
  • 2x Seagate Skyhawk AI 16TB (ST16000NM000D)
  • 1x Seagate Exos X18 16TB (ST16000NM000J)
Die Datenblätter von Skyhawk AI und Exos scheinen identisch und bei meinem ersten Kauf war die Skyhawk AI etwas günstiger, weshalb ich damals zu Skyhawk AI gegriffen habe. Die Skyhawk AI gibts jetzt nur noch zu Mondpreisen, weshalb es diesmal eine Exos X18 geworden ist. Jetzt hat mich natürlich der direkte Vergleich interessiert und das Ergebnis will ich euch nicht vorenthalten.

Die Exos X18 ist bei jedem einzelnen Benchmark-Lauf minimal langsamer, als die Skyhawk AI Festplatten. Bevor ich das bestehende RAID1 auf RAID5 geändert habe, wurden zeitgleich alle drei Festplatten einem QNAP Complete Test unterzogen und auch dort war die Exos X18 minimal später fertig, als die zwei anderen. Gebe ich die Skyhawk AI Artikelnummer ST16000NM000D in Google ein, finde ich die Skyhawk AI gar nicht mehr, stattdessen kommen jetzt Recertified Exos X20 16TB zum Vorschein, für die es nichtmal ein Datenblatt gibt, weil es Exos X20 neu eigentlich nur mit 20TB und 18TB gibt. Schade, dass hier die Datenblätter und Artikelnummern nicht eindeutig zugeordnet und spezifiziert sind.

Lauf 1
1727127645895.png


Lauf 2
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Lauf 3
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Auch diese dritte Recertified Seagate HDD hatte eine neue Platine (Steckkontakte SATA/Power fabrikneu), war gut (in einer Netzteil-Verpackung) verpackt und läuft fehlerfrei. Für 150€ habe ich jetzt drei mal einwandfreie 16TB HDDs bekommen, vom Händler mit Gewährleistung, Ebay Käuferschutz und Widerruf. Private Verkäufer auf Kleinanzeigen und auch hier im MP wollen für ihre 3-jahre alten Festplatten mit 20k Stunden 175€ haben und neu bekomme ich für 150€ nichtmal eine 8TB Festplatte, während 16TB mit rund 270€ bepreist sind.

16TB für 150€ inkl. Versand vom Händler mit Widerruf, Käuferschutz und Gewährleistung, da kommt nichts auch nur in die Nähe.
 
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Stunrise schrieb:
16TB für 150€ inkl. Versand vom Händler mit Widerruf, Käuferschutz und Gewährleistung, da kommt nichts auch nur in die Nähe.
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Du hast keinerlei Garantie, sondern Gewährleistung und das bei einem Ebayhändler, dessen Seriosität unbekannt ist.

zB: https://www.ebay.de/itm/186163358471

Screenshot 2024-09-24 at 00-47-11 Seagate HDD Exos X - X18 16TB Festplatte ST16000NM000J 3 5 2...png

Das ist eine Täuschung, da zwar der Betriebstundenzähler zurückgesetzt wurde, aber die HDD schon genutzt wurde, wie sehr und wer die "Recertified Festplatte" aufgearbeitet hat, bleibt komplett verschwiegen - von ehrlich bis einmal abgewischt und die Firmware manipuliert kann das alles sein.

Kann gut gehen, kann Schrott sein - für meine wichtigen Daten setze ich lieber auf Neuware, für unwichtige Daten wie meine Videosammlung habe ich der Vergangenheit HDDs aus externen HDDs ausgebaut, weil die billiger und oft dazu noch im Angebot waren.
 
Nochmal „Recertified“ bedeutet nicht unbedingt, dass das ausgenudelte HDDs sind. Es können auch HDDs sein, die bestimmte Werte ich erreicht haben

Oder welcher kleine Shop baut die Innereien in ein komplett neues Gehäuse?


Btw:
Meine sind vom Februar…
Und statistisch fallen Problem-HDDs in den ersten 3 Monaten aus
 
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Recertified Festplatten kommen verschweißt direkt vom Hersteller Seagate und bestehen aus einer Mischung von neuen und alten Bauteilen. Das die auch gebrauchte Komponenten beinhalten, wird durch das Recertified-Label sowie die Artikelbeschreibung deutlich. Der Händler darf natürlich diese Festplatten als Neu verkaufen, denn die Ware ist neu und versiegelt vom Hersteller, es handelt sich nur eben um ein Recertified Produkt und das ist auch überall angegeben. Das ist ein transparenter Umgang und auch preislich sind die am Gebrauchtmarkt angesiedelt und nicht an Neuware.

Das wird in der Automobilbranche mit Austauschmotoren vom Motorenbauer auch so gehandhabt, das sind auch immer aufbereitete "Altmotoren" und man muss beim Kauf eines Austauschmotors auch den defekten Motorblock einschicken, welcher dann wieder aufbereitet wird für den nächsten Kunden. Der Motor wird aber zerlegt, geplant, geschliffen und fast alle Komponenten werden erneuert (Kolben, Ventile, Steuerkette, Dichtungen, Kurbelwelle, etc), sodass die Qualität vergleichbar mit einem fabrikneuen Motor ist - zum oftmals halben Preis.

Recertified Festplatten sind was völlig anderes wie "Refurbished" Produkte, die nach der Leasing-Rückgabe mit einem integrierten 10m Testlauf geprüft und so 1:1 in den Verkauf gehen. Die meisten Berichte von echten Kunden sind positiv, während die meisten negativen Berichten von Usern kommen, die noch nie eine Recertified HDD in Händen hatten :whistle:
 
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Stunrise schrieb:
Recertified Festplatten sind was völlig anderes wie "Refurbished" Produkte, die nach der Leasing-Rückgabe mit einem integrierten 10m Testlauf geprüft und so 1:1 in den Verkauf gehen.
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Hoppla. Das heißt, es gibt bei Seagate auch da nochmal Unterschiede? Auf Grund der Aussage bin ich etwas verunsichert und habe mal den Chat-Support von Seagate diesbezüglich kontaktiert. Laut Mitarbeiter ist "refurbished" und "recertified" (zumindest bei Seagate) das selbe... Reparierte HDDs.
 
Ich bin aktuell auch extrem unsicher, ob ich mir zwei 12TB Seagate holen soll.
Man liest viel schlechtes, aber wie Stunrise schreibt, gefühlt nur von Leuten, die noch nie eine der Platten in der Hand hatten.
Glaub ich werde es mal mit zwei Platten für meine NAS versuchen und sie zuvor testen. Hier gibt’s ja echt guten Input dafür. Danke euch.
 
Das meiste, was ich an negativen Meinungen über Festplatten gelesen habe - egal ob neu oder recertified - ist von Leuten, die keine Ahnung von Festplatten haben. Die können eben DOA sein, oder nach kurzer Zeit ausfallen. Daher kommen die berühmten U-förmigen Ausfallwahrscheinlichkeitskurven. Bisher - toi, toi, toi - hatte ich keine negativen Erfahrungen mit recertified Platten, ob original Seagate oder OEM/White Label. Kann sich natürlich genauso ändern, wie bei neuen Platten. Bisher hatte ich sehr, sehr selten, Ausfälle mit Festplatten jeden Herstellers, selbst denen, die es gar nicht mehr gibt. Insofern muss das jeder selber entscheiden, ob in der Gewichtung zwischen Preis, Garantie vs. Gewährleistung, Wichtigkeit der Daten, uswusf. ihm eine solche recertified Platte akzeptabel erscheint oder nicht. Ich habe auf solchen Platten nichts, wovon ich keine Backups habe.
 
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HolGORE schrieb:
Ich bin aktuell auch extrem unsicher, ob ich mir zwei 12TB Seagate holen soll.
Man liest viel schlechtes, aber wie Stunrise schreibt, gefühlt nur von Leuten, die noch nie eine der Platten in der Hand hatten.
Glaub ich werde es mal mit zwei Platten für meine NAS versuchen und sie zuvor testen. Hier gibt’s ja echt guten Input dafür. Danke euch.
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Du hast je nach Shop 30 Tage Rückgaberecht. In der Zeit kannst du die HDDs testen
 
Recertified gibt es auch von WD und Toshiba.
Meine Erfahrungen damit waren bisher durchweg positiv (Seagate und WD).
Kann man aber nicht verallgemeinern, es gibt Berichte, dass recertified Platten mit Heliumfüllung nicht sehr robust sind.
 
oxyd schrieb:
Hoppla. Das heißt, es gibt bei Seagate auch da nochmal Unterschiede? Auf Grund der Aussage bin ich etwas verunsichert und habe mal den Chat-Support von Seagate diesbezüglich kontaktiert. Laut Mitarbeiter ist "refurbished" und "recertified" (zumindest bei Seagate) das selbe... Reparierte HDDs.
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Ich meine mit "Refurbished" die gängie Praxis, dass Leasing-Rückläufer von zum Beispiel Notebooks kurz einem Minimaltest unterzogen werden und dann ungeprüft auf Ebay als "Refurbished" verramscht werden. Ich habe mal eine Logitech Maus "Refurbished" in Ebay gekauft und da war der NiMh Akku ausgelaufen und das Mausrad hatte einen Doppelklick-Fehler. Viele Händler auf Ebay vertreiben Gebrauchtware ohne nennenswerte Prüfung und bezeichnen das als "Refurbished".

Als Kontrast ist Refurbished direkt vom Hersteller meistens erstklassig, bei Apple bekommt man zum Beispiel bei einem iPhone Garantiefall gegen Aufpreis keine Reparatur, sondern ein "Refurbished" Gerät vorab als Austausch zugeschickt - die sind aber optisch nicht von Neugeräten zu unterscheiden, weil da eben etwas Mühe in die Aufbereitung reingesteckt wird und sichtbare Gehäuseteile sowie das Displayglas neu sind. Und da ist die Qualitätskontrolle auch eine ganz andere, wie bei irgendwelchen windigen Ebay Händler.

Meine drei Seagate Platten hatten garantiert eine neue Platine und funktionieren einwandfrei, die Qualitätssicherung passt also ebenfalls. Wenn Seagate eine neue Platine auflötet, werden vermutlich auch weitere Verschleißteile gewechselt worden sein, reinschauen kann ich aber logischerweise nicht.

Ich will niemanden bekehren, kauft was ihr wollt. Aber hochwertige Enterprise Festplatten für die Hälfte vom Neupreis mit Ebay Käuferschutz, Widerrufsrecht und zumindest theoretisch Gewährleistung. Dazu vom Hersteller aufbereitet und geprüft und obendrein in einem RAID im Einsatz, das den Ausfall eines Datenträgers wegstecken würde. Wo ist das Risiko? Wenn ihr nicht zufrieden seid und Probleme habt, könnt ihr die Platten zurückschicken und kriegt euer Geld wieder.
 
Ich habe soeben auch vier Seagate 12 TB (ST12000NM0127) erhalten. Bestellt habe ich die Drives ebenfalls auf eBay über den Händler DIDEKO - Dietmar & Weise GbR.

Pro Platte habe ich 89,10 Euro gezahlt.

Ausschlaggebend neben Preis war jedoch auch, dass bei dem Händler nicht nur auf eBay, sondern grds. über Google die Bewertungen positiv sind.

Die Platten wurden mit UPS geliefert und waren wirklich sehr gut verpackt.

Die Platinen bzw. Kontakte sehen für mein gefährliches Halbwissen neu aus.

Weiterhin lag bei jeder Platte auch ein Test von HD Sentinel in ausgedruckter Form bei. Vermutlich wurden Schnelltests durchgeführt, da pro Test je 1,5 TB - 2 TB geschrieben wurden.

Kurzzusammenfassung zu Test und Platten selbst nachfolgend aufgelistet:

HDD 1: DOM 18/07/2018, Laufzeit 1637 Tage
HDD 2: DOM 23/07/2018, Laufzeit 1601 Tage
HDD 3: DOM 23/07/2018, Laufzeit 1602 Tage
HDD 4: DOM 06/08/2019, Laufzeit 955 Tage

Die Dinger sind schon ziemlich alt. Morgen fange ich mal mit den ausführlichen Tests an... Hoffe, dass alles hält :d

Nachtrag: Das Angebot auf eBay war auch transparent. Da wurde nichts verschwiegen. Alter ebenfalls angegeben.
 
@oxyd
Da hast du aber keine Recertified Festplatten gekauft, sondern "geprüfte Gebrauchtware" vom Händler "Dietmar & Weise GbR". Das muss jetzt nicht zwingend schlimm sein. Ist aber genau das Thema "Refurbished vom Ebay Händler", was in deinem Fall eine Hard Disk Sentinel Prüfung plus ein SMART-Test bedeutet vs "Recertified durch Seagate", was mindestens einen Platinenwechsel beinhaltet. Wie bei jeder Festplatte würde ich die komplett durchprüfen, nicht nur 1-2TB. Abseits davon schön zu sehen, dass die Festplatten nach so hoher Laufzeit immernoch einwandfrei funktionieren. Wenn ich aber ganz ehrlich bin, nur aus meiner subjektiven Sicht und ohne Anspruch auf DIE WAHRHEIT, würde ich lieber eine 12TB Recertified HDD kaufen, die es (mit Gutscheincode) für 108€ gibt: https://www.ebay.de/itm/155489249046

Das wären 18€ Aufpreis für den Rezertifizierungsprozess durch Seagate und das wäre es mir glaube ich Wert gewesen.
 
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Findest du direkt auf der Produktseite.

12TB
www.ebay.de

Seagate IronWolf NAS HDD | 12TB Festplatte | ST12000VN0007 | 3,5" | 256MB Cache | eBay

3,5" Seagate 20TB Festplatte. 12 TB CRM (Conventional Magnetic Recording) für eine umfassende Kompatibilität. Cache: 256MB. Leistung von bis zu 7.200 U/min. Wir verschicken täglich bis 14 Uhr mit der DHL inkl.
www.ebay.de
1727188038662.png


16TB
www.ebay.de

Seagate HDD Exos X - X18 | 16TB Festplatte | ST16000NM000J | 3,5" | 256MB Cache | eBay

Seagate Exos X - X18 | 16TB Festplatte | ST16000NM000J | 3,5" | 256MB Cache. 3,5" Seagate 16TB Festplatte. Als Flaggschiffe der Seagate® X-Klasse sind die Exos® X18 Enterprise-Festplatten das Modell der Produktreihe mit der größten Speicherkapazität.
www.ebay.de
1727188080448.png


Es gibt auch einen kostenlosen Probemonat. Abseits von dieser Ebay Plus Aktion gibts alle paar Wochen irgendwelche anderen 10% Gutscheine, man muss nur etwas Geduld haben.
 
Okay danke, wollte schon sagen, dafür muss man ja Mitglied sein :d
 
Dwayne_Johnson schrieb:
Jetzt würde ich gerne wissen, wie ihr die "recertified" HDDs prüfen würdet.
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Überhaupt nicht, wie auch jede neue HDD!
Der Hersteller übernimmt das für mich, die Platte wird eh Low Level formatiert und alle Zähler rückgesetzt.
0815 Tools geben da kein Rückschlüsse auf den Zustand.
Wenn die Platte verreckt dann verreckt sie eben, hat aber dann Null mit Rezertifiziert zu tun. Die wäre dann auch so verreckt wenn sie wirklich 0 Betriebsstunden hätte.
Es gibt auch nagelneue Platten die als Rezertifiziere unters Volk kommen. Im Garantiefall sorgt so der Hersteller damit das man sich nicht endlos neue Platten auf Garantie holen kann.
Da gibts dann eben auf den Ersatz als Zertifizierte dann nur 6 Monate statt 5 Jahren.
Es ist utopie zu denken man würde hier eine uralt Platte oder reparierte bekommen. Für den Stundenlohn einer Reperatur und einer Prüfung greift der Hersteller billiger einfach ins Lager und zieht eine neue heraus.
 
Stunrise schrieb:
Das wird in der Automobilbranche mit Austauschmotoren vom Motorenbauer auch so gehandhabt, das sind auch immer aufbereitete "Altmotoren" und man muss beim Kauf eines Austauschmotors auch den defekten Motorblock einschicken, welcher dann wieder aufbereitet wird für den nächsten Kunden. Der Motor wird aber zerlegt, geplant, geschliffen und fast alle Komponenten werden erneuert (Kolben, Ventile, Steuerkette, Dichtungen, Kurbelwelle, etc), sodass die Qualität vergleichbar mit einem fabrikneuen Motor ist - zum oftmals halben Preis.
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Das kann man überhaupt nicht vergleichen weil bei einem Motor normalerweise alle Verschleissteile getauscht werden während bei recertified nur das notwendigste gemacht wird und man weiß auch gar nicht wieviele Betriebsstd die HDD wirklich hatte. Manchmal sieht man in den Logs vom Smart selftest bei wie vielen Std. ein Fehler auftrat vor der Reparatur. Ist wohl ziemliche Glückssache, man kann eine fast neue erwischen oder eine die schon kurz vorm Ende steht.
Stunrise schrieb:
Recertified Festplatten sind was völlig anderes wie "Refurbished" Produkte, die nach der Leasing-Rückgabe mit einem integrierten 10m Testlauf geprüft und so 1:1 in den Verkauf gehen. Die meisten Berichte von echten Kunden sind positiv, während die meisten negativen Berichten von Usern kommen, die noch nie eine Recertified HDD in Händen hatten :whistle:
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Die Händler wissen selber nicht was der Unterschied ist, ist also nicht unbedingt aufschlussreich.
 
Ich meine, jmd hatte mal gesagt, dass es auch überlagerte HDDs sein könnten. Also, dass das aufgedruckte Datum zu alt gewesen war
Theoretisch könnte eine zb 10 Jahre alte, nie benutzte HDD bei Erstinbetriebnahme versagen

Gründe für "recertified" gibt es viele...
 
ich probiere mal die Ironwolf 12TB. Immerhin hat man ja noch 1 Jahr Gewährleistung vom Händler und 14 Tage Rückgabe.
Für den Preis bekommt man bei KA 8TB Modelle die meistens auch schon 20-30tsd gelaufen sind.
 
Hab mir im März diesen Jahres 2 12TB Exos V7 gekauft. Der Händler gibt 3 Jahre Gewährleistung mit beiliegendem Zertifikat.
Laufen seit dem einwandfrei. Die Platten selbst sahen aus wie neu, keine Einbauspuren oder sonst was. Ob die im Werk tatsächlich alte Platten so zerlegen und in ein neues Gewand stecken kann ich mir kaum vorstellen, günstigster wird es sein einfach eine neue aus dem Regal zu ziehen.

Im September diesen Jahres noch 2 4TB WD Red Plus geholt, aber lediglich mit 2 Jahren Gewährleistung.
Laufen seitdem 24/7 ohne Probleme.

Alle diese Platten wurden als Recertified gekennzeichnet verkauft.
 
Wenn die einfach eine neue Platte aus dem Regal ziehen, dann können sie die doch als neu verkaufen und nicht als Recertified?!
 
Ich steck da nicht drin, ist nur eine Vermutung.
Kann mir halt kaum vorstellen, dass es günstiger sein soll, alte Platten aufzufrischen mit neuen Bauteilen etc., als eine neue Platte aus dem Regal zu ziehen.
 
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