AMD Radeon R9 390X soll mit 8 GB Speicher erscheinen

mhab

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<p><img src="/images/stories/logos-2015/amd-radeon-2013.jpg" width="100" height="100" alt="amd radeon 2013" style="margin: 10px; float: left;" />Mit der Radeon R9 390X soll <a href="http://www.amd.de" target="_blank">AMD</a> laut Gerüchten im Sommer eine neue Grafikkarte veröffentlichen. Inzwischen sind auch einige Informationen zu dem 3D-Beschleuniger durchgesickert. Angeblich hat sich AMD kurzfristig dazu entschieden, den Speicher der Grafikkarte von den ursprünglich geplanten 4 GB auf 8 GB zu verdoppeln. Bereits im Vorfeld gab es das Gerücht, dass AMD bei der 390X erstmals auf den schnelleren HBM-Speicher von Hynix zurückgreifen soll. Durch den gestapelten Speicher soll die Übertragung der Daten nochmals schneller ablaufen als dies bei aktuellen GDDR5-Chips der Fall...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/34596-amd-radeon-r9-390x-soll-mit-8-gb-speicher-ausgestattet-sein.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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"Durch diesen Schritt soll die Grafikkarte nochmals mehr Leistung bieten, denn das Modell mit 8 GB kann durch die acht verbauten HBM-Chips bis zu 1.024 GB pro Sekunde übertragen. Bei einem Ausbau mit nur 4 GB wären nur 512 GB pro Sekunde möglich. Gerade für Spiele in Ultra-HD und noch höheren Auflösungen sei es wichtig, dass die Geschwindigkeit zwischen Speicher und Grafikchip besonders schnell ausfällt."

Bitte derartige Spekulationen als Spekulationen kennzeichnen.
Mit HBM Generation 1 kann sich die Speicherbandbreite nicht erhöhen.
 
Schaffe89

Klar würde das gehen, aber das SI wäre komplizierter. Es gibt Gerüchte, dass die Verschiebung durch Gen2 zusammenhängen könnte und da könnte man das selbe SI für Gen1 weiterverwenden.

Aber ich sage mal abwarten, Spekulation bringt sowieso nichts.

Was ich mir vorstellen könnte, dass AMD vllt sogar zweigleisig fahren könnte. R9 390 mit 4GB HBM 1Gen und R9 390X und Karten für den HPC Markt mit 8 (- 16) GB Gen2. Die R9 390X wäre dann zwar etwas teurer, aber NV wird für die TitanX auch nicht gerade wenig verlangen.
Die R9 390 wird in dem Fall dann sowieso im Sweetpoint sein, zu mindestens der 980 GTX ordentlich Dampf machen.

Dass aber früher oder später eine R9 390X mit Gen 2 HBM kommen könnte, würde ich zu mindestens nicht bezweifeln, weil Gen1 und Gen2, soviel ich verstanden habe, ja beim SI keinen Unterschied gibt.
 
Zuletzt bearbeitet:
das ließt sich so als hätte amd zu 8gb entschieden weil das SI zu klein wäre, was ja wohl quatsch ist.
wäre man wie der 290x bei 512bit geblieben hatte das sicher noch gereicht, sieht man ja an der titan x, die ein noch kleineres si hat.

also wird man die 8gb wohl eher bloß wegen den zusätzlichen 4gb vram einbauen und was die dann an der leistung steigern ist ja bloß dass es nicht zu nachladenrucklern kommt.

merkwürdiger artikel

mMn hat sich amd mit dem HBM vergriffen, klar ist es ein alleinstellungsmerkmal, aber ich bzweifele nach wie vor dass bei der gpu leistung schon ein so großes SI von nöten wäre. stattdessen hat man sich jetzt in die sche.... geritten dass man nicht so einfach den vram verdoppeln kann wodurch sich da karte wohl maßgeblich verspätet.

vlt. hätte man besser die 4gb karte rausgebracht und im sommer ein 8gb modell nachgeschoben, da es so viele die 4k oder qhd nutzen auch noch nicht gibt.

ich werde nicht müde das zu erwähnen....diese 28nm sind einfach mit abstand das größte problem das es gibt
sieht man es mal realistisch sind die karten die momentan rauskommen nur notlösungen und waren so wohl nie wirklich geplant
 
Zuletzt bearbeitet:
Chasaai schrieb:
das ließt sich so als hätte amd zu 8gb entschieden weil das SI zu klein wäre, was ja wohl quatsch ist.
wäre man wie der 290x bei 512bit geblieben hatte das sicher noch gereicht, sieht man ja an der titan x, die ein noch kleineres si hat.

also wird man die 8gb wohl eher bloß wegen den zusätzlichen 4gb vram einbauen und was die dann an der leistung steigern ist ja bloß dass es nicht zu nachladenrucklern kommt.

merkwürdiger artikel

mMn hat sich amd mit dem HBM vergriffen, klar ist es ein alleinstellungsmerkmal, aber ich bzweifele nach wie vor dass bei der gpu leistung schon ein so großes SI von nöten wäre. stattdessen hat man sich jetzt in die sche.... geritten dass man nicht so einfach den vram verdoppeln kann wodurch sich da karte wohl maßgeblich verspätet.

vlt. hätte man besser die 4gb karte rausgebracht und im sommer ein 8gb modell nachgeschoben, da es so viele die 4k oder qhd nutzen auch noch nicht gibt.

ich werde nicht müde das zu erwähnen....diese 28nm sind einfach mit abstand das größte problem das es gibt
sieht man es mal realistisch sind die karten die momentan rauskommen nur notlösungen und waren so wohl nie wirklich geplant
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Sorry, aber deine Kommentare sind dermaßen unqualifiziert, da kann man nur noch den Kopf schütteln. Du hast anscheinend überhaupt keine Ahnung was die Vor- und Nachteile der verschiedenen Speichertechnologien sind.

HBM ist deutlich weniger kompex, deutlich günstiger und sparsamer als GDDR5. Zudem bietet es eine größere Bandbreite und geringere Latenzen. Es ist ein komplett neuer Ansatz.

Bitte informier dich, bevor du hier sowas von dir gibts...
 
Wenn ich das richtig verstanden habe, sind die HBM Chips direkt auf dem GPU Die angebracht / bzw. mit auf dem Sockel Tray)

Damit sind die PCBs deeuutlich einfacher, weil man u.A. keine Leiterbahnen zu den vielen Chips heraus führen muss!

Dadurch werden die PCBs deutlich günstiger und einfacher, was sicherlich auch die Board Partner erfreuen wird.
Bei der Kühlung einer Grafikkarte muss dann dort nicht mehr auf die Speicherbausteine (welche es nicht mehr gibt) geachtet werden sondern mann kann sich besser auf die GPU konzentrieren!
(was bei 300W wohl aber auch nötig sein wird ;D)
VRM Kühlung ist natürlich weiter benötigt.
 
Schaffe89 schrieb:
Bitte derartige Spekulationen als Spekulationen kennzeichnen.
Mit HBM Generation 1 kann sich die Speicherbandbreite nicht erhöhen.
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Mit der 1. Generation kommt der Stack auf 128GB/s und 1GB Gesamtkapazität. Für 4GB braucht es 4 Stacks mit 512GB/s, für 8GB sind es durch 8 Stacks 1024GB/s.
Mit Gen2 braucht es dafür nur 4 Stacks.
 
die Strukturbreite ist doch scheiß egal solange Fortschritt gezeigt wird. 28nm sind sowieso keine realen 28nm.
 
Also als Single GPU reichen eindeutig 4 GB RAM aus!
So toll AMD auch ist, leider hat NVIDIA in vielen Spielen ihre Finger im Spiel.
Wenn AMD das nicht in den Griff bekommt mal sich in Spielen einzumischen sieht's schlecht aus :(

Kein SHITSTORM! Ich liebe meine 290X!
 
pajaa schrieb:
Mit der 1. Generation kommt der Stack auf 128GB/s und 1GB Gesamtkapazität. Für 4GB braucht es 4 Stacks mit 512GB/s, für 8GB sind es durch 8 Stacks 1024GB/s.
Mit Gen2 braucht es dafür nur 4 Stacks.
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Stacks = gestapeltes Speichermodul. Ein 1GB HBM-Speicherbaustein (Gen.1) besteht aus maximal(!) 4 Stacks zu je 256MB. Jeder HBM-Speicherbaustein wird über ein 1024bit Inteface angebunden, was bei 1GHz Takt einer Bandbreite von 128GB/s entspricht. Für 4GB braucht es also 4 HBM-Speicherbausteine mit je 4 Stacks pro Baustein. Bei 8GB sind es dementsprechend 8 HBM-Speicherbausteine mit je 4 Stacks pro Baustein.

Mit HBM Gen.2 ändert sich das etwas. Hier kann bereits ein einzelner HBM-Speicherbaustein bis zu 8GB Kapazität haben.

http://www.hotchips.org/wp-content/...Bandwidth-Kim-Hynix-Hot Chips HBM 2014 v7.pdf
 
Naja, für die meisten Leute würden 4Gb definitiv reichen. Das Ultra-High End Modell wird wohl unter allen Karten in der geringsten Stückzahl verkauft.
Wenn aber grade diese sich gegen NV's Ultra-High End Modell behaupten soll, dann muss mehr Vram her. Das ist klar.

EDIT: Denke aus P/L sicht wird wieder sicher die 390 mehr empfohlen werden als die 390X und die 390 wird wahrscheinlich ohne 8Gb kommen.
 
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Wenn bei der neuen dann wirklich einwandfreies Downsampling geht, sind die 8GB mehr als nützlich!
 
pajaa schrieb:
Mit der 1. Generation kommt der Stack auf 128GB/s und 1GB Gesamtkapazität. Für 4GB braucht es 4 Stacks mit 512GB/s, für 8GB sind es durch 8 Stacks 1024GB/s.
Mit Gen2 braucht es dafür nur 4 Stacks.
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Aber nur wenn es Generation 2 schon gibt. 8GB sind theoretisch bei Gen 1 auch möglich.
 
Pickebuh schrieb:
Sorry. Aber ich glaube eher, das mit der R9 390X dank Wasserkühlung die leiseste Referenzkarte aller Zeiten auf den Markt kommt.
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Selbst wenn das so ist, ich werde trotzdem Nvidia kaufen. :)
Seitdem ich wieder Nvidia nutze weiß ich erst, was ich die letzten Jahre eigentlich verpasst habe. ;)
 
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Jeder darf natürlich das kaufen, was er will. Keine Frage. Aber Kritik muss man sich schon gefallen lassen können.
Bei AMD ist das der Verbrauch. Aber was solls ?

Wenn der Verbrauch der neuen R9 390X nur 30 Watt über einer Titan X liegt. :wayne:
Dann interessiert nur noch die Performance und die ist eben mit HBM nochmals eine Liga höher. Und 8GB Speicher sind nun wirklich mehr als ausreichend. ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Schaffe89 schrieb:
Aber nur wenn es Generation 2 schon gibt. 8GB sind theoretisch bei Gen 1 auch möglich.
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Nichts anderes habe ich gesagt.
Du hast die Meinung vertreten, daß 8GB mit Gen1 Spekulation sei, weil man die Speicherbandbreite nicht erhöhen könne. Dabei gibt es hier eindeutig eine Beziehung zwischen der Speichermenge (Stacks) und Bandbreite.

Cippoli schrieb:
Stacks = gestapeltes Speichermodul. Ein 1GB HBM-Speicherbaustein (Gen.1) besteht aus maximal(!) 4 Stacks zu je 256MB. Jeder HBM-Speicherbaustein wird über ein 1024bit Inteface angebunden, was bei 1GHz Takt einer Bandbreite von 128GB/s entspricht. Für 4GB braucht es also 4 HBM-Speicherbausteine mit je 4 Stacks pro Baustein. Bei 8GB sind es dementsprechend 8 HBM-Speicherbausteine mit je 4 Stacks pro Baustein.

Mit HBM Gen.2 ändert sich das etwas. Hier kann bereits ein einzelner HBM-Speicherbaustein bis zu 8GB Kapazität haben.

http://www.hotchips.org/wp-content/...Bandwidth-Kim-Hynix-Hot Chips HBM 2014 v7.pdf
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Entschuldige, in meinem nur noch rudimentär vorhandenen Schulenglisch war ein Stack=Stapel. Ob ich nun Speichermodule stapele oder Nadeln, war mir erstmal egal.
Die verlinkte Präsentation habe ich vor meinem Post gelesen, nur offensichtlich falsch verstanden:

HBM Overall specification
1nd Gen HBM
2Gb per DRAM die
1Gbps speed /pin
128GB/s Bandwidth
4 Hi Stack (1GB)
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Ich ging davon aus, daß die Bandbreite pro Stack zu verstehen ist. Ich verstehe zwar nicht, wie aus 2Gb per DRAM DIEs ein Stack aus 4 DIEs mit 256MB wird, aber das kannst du mir sicherlich erklären. Es ist ja schon spät.

Und schön, daß du mich nochmal bestätigst: Für 8GB brauchte man 8 Stapel der Generation 1.
 
Zuletzt bearbeitet:
pajaa schrieb:
Ich ging davon aus, daß die Bandbreite pro Stack zu verstehen ist. Ich verstehe zwar nicht, wie aus 2Gb per DRAM DIEs ein Stack aus 4 DIEs mit 256MB wird, aber das kannst du mir sicherlich erklären. Es ist ja schon spät.
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Ein HBM-Speicherbaustein mit 1GB Kapazität = 4x 2Gb pro DIE = 4x 256MB pro DIE.

pajaa schrieb:
Und schön, daß du mich nochmal bestätigst: Für 8GB brauchte man 8 Stapel der Generation 1.
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Wenn deiner Definition nach 8 Stapel = 8 Speicherbausteine sind, dann passt es.
 
w0mbat schrieb:
Sorry, aber deine Kommentare sind dermaßen unqualifiziert, da kann man nur noch den Kopf schütteln. Du hast anscheinend überhaupt keine Ahnung was die Vor- und Nachteile der verschiedenen Speichertechnologien sind.

HBM ist deutlich weniger kompex, deutlich günstiger und sparsamer als GDDR5. Zudem bietet es eine größere Bandbreite und geringere Latenzen. Es ist ein komplett neuer Ansatz.

Bitte informier dich, bevor du hier sowas von dir gibts...
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ich weis eig bescheid soweit
aber in dem artikel wird angemerkt dass die karte sich wegen dem umbau von 4gb auf 8gb verspätet. und offensichtlich ist das auch der fall.
bei nocht hbm speicher kaltscht man einfach n paar bausteine drauf und schon hat man eben 8gb. da helfen mir die vorteile von hbm, welche du angesprochen hast reichlich wenig.
vlt solltest du mal lernen mit all deinem verständnis schlussfolgerungen zu ziehen
 
Chasaai schrieb:
ich weis eig bescheid soweit
aber in dem artikel wird angemerkt dass die karte sich wegen dem umbau von 4gb auf 8gb verspätet. und offensichtlich ist das auch der fall.
bei nocht hbm speicher kaltscht man einfach n paar bausteine drauf und schon hat man eben 8gb. da helfen mir die vorteile von hbm, welche du angesprochen hast reichlich wenig.
vlt solltest du mal lernen mit all deinem verständnis schlussfolgerungen zu ziehen
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Umbau von 4 auf 8GB? Was? :fresse:

Ich glaube du verstehst nicht wie eine GPU designed wird.
 
w0mbat schrieb:
Umbau von 4 auf 8GB? Was? :fresse:

Ich glaube du verstehst nicht wie eine GPU designed wird.
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Er hat nicht unrecht.
Es ist ziemlich sicher und wenn man dem Artikel Glauben schenkt, eigentlich auch bestätigt dass AMD die GTX 390X nunächst für 4Gb konzipiert hat.
Daher kann man schon gewissermaßen von einem "Umbau" sprechen und in der tat scheint es mit den wenigen Detail-Informationen die wir haben, deutlich schwerer zu sein die Menge an HBM zu verdoppeln, als es mit DDR5 der Fall wäre.
Was AMD jetzt tatsächlich macht - auf HBMv2 warten oder irgendwie doch 8 Chips von HBMV1 verbauen (und dabei ein riesiges SI "in Kauf nehmen") - bleibt abzuwarten. Letzeres würde meiens Verständnis nach, auch eine Modifikation der GPU selbst benötigen (was aber ebenso gut die Verpätung erklären kann).
 
Zuletzt bearbeitet:
Bin ich eigendlich der einzige Mensch,der sich eine neue Grafikkarte kauft wenn er sie wirklich braucht,und dabei ledeglich auf Preis/Leisung,aber nicht auf Hersteller achtet?Einen Rechner hab ich jetzt von einer 460se auf 960 aufgerüstet,weil es die für meine Bedürfnisse (wesentlich höhere Leistung aber wichtiger,weniger Energieverbrauch) sinnvollste Alternative war.Eine 6850 wartet auch auf Ablösung,aber die kann warten bis ich mir ein Urteil zur kommenden 370(X) bilden kann.
 
"Angeblich hat sich AMD kurzfristig dazu entschieden, den Speicher der Grafikkarte von den ursprünglich geplanten 4 GB auf 8 GB zu verdoppeln."

was ist los?? Wieder alle bei AMD in Ohnmacht gefallen nach den ersten Benches der Titan?

Wie lange ist es her wo AMD was neues auf den Markt geworfen hatte und jetzt müssen Sie scheinbar schon vor Veröffentlichung überarbeiten! Genau auf das habe ich keinen Bock, dann kommt wieder "zu Stromhungrig" "zu Heiss" "zu Laut" Juhu wir haben aber 8 Gb Speicher und sind erheblich günstiger. grummel
 
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