Intel Core i3-7350K kommt nicht zum Start von Kaby Lake

mhab

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<p><img src="/images/stories/logos-2016/intel_7th_core_gen.jpg" alt="intel 7th core gen" style="margin: 10px; float: left;" />Es gilt als offenes Geheimnis, dass Intel Anfang Januar zur CES 2017 den offiziellen Verkaufsstart <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/41310-intel-core-i7-7700k-erste-exemplare-erreichen-alltagstaugliche-5-0-ghz.html" target="_blank">der Kaby-Lake-Plattform bekanntgeben wird</a>. Bereits im Vorfeld wurde bekannt, dass man erstmals ein Modell der <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/41100-erste-benchmarks-bestaetigen-uebertaktbaren-kaby-lake-core-i3-7350k.html" target="_blank">Core-i3-Serie mit offenem Multiplikator anbieten wird</a>. Wie nun verschiedene Quellen melden, wird der Intel Core i3-7350K wahrscheinlich nicht direkt zum Start von Kaby...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/prozessoren/41415-.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Der perfekte SC2 Prozessor :drool: :love:
Mal sehen wie lange es dauert, bis sie jemand köpft und auf 5GHz taktet.
 
n 2 Kerner für 200€ ? Also ich weiß nicht. Die Intel Boards sind im schnitt auch Teurer.
Für die hälfte des Geldes bekomm ich nen FX8300 mit gleichwertigem Board.
Aber okay für so altbacken Engines ist der Intel natürlich besser, dennoch wäre es mir den Aufpreis von 100% nicht wert.

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@Hardwarekenner. Änder mal deinen Ort im Profil. Ist ja Ekelhaft.
 
der fx83 ist halt eine ganz andere cpu, kann paar sachen besser und andere sachen wiederum schlechter.

so nen 5ghz i3 dürfte (bis auf wenige ausnahmen) selbst in den meisten aktutuellen spielen änlich flink sein.
https://www.youtube.com/watch?v=758GRkbyVKY

ich persönlich würde heute auch keinen i3 mehr kaufen, für jemanden dem nen geringer verbrauch und viel ipc wichtig ist kann das ding möglicherweise aber interessant sein.
 
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Ich würde auch keinen i3 für 200 € kaufen. Ein Z-Board braucht man sicher auch. Dann entweder gebraucht was von Intel oder neu einen i5.
 
Warum man immer unterschwellig negativ aufrundet, kurios, sind immerhin mehr als 14% was ihr da aufschlagt, $-Preis wird 1zu1 auf €-Preis gerechnet - nach den ganzen Zoll, Verschiffungs, Steuern usw Kosten.

Für die hälfte des Geldes bekomm ich nen FX8300 mit gleichwertigem Board.
Rechnen fällt dir schwer nicht wahr ;)
Dafür ist die IPC im Vergleich halb so stark und sind keine im Vergleich zu Intel Vollwertigen 8 Kerne.
Aber okay für so altbacken Engines ist der Intel natürlich besser
Die sind noch extrem verbreitet, darum hat sich AMD auch nicht durchgesetzt mit ihren 8Kern/16Thread CPU's.
 
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Die FX haben keinen Thread.
 
Warum man immer unterschwellig negativ aufrundet, kurios, sind immerhin mehr als 14% was ihr da aufschlagt, $-Preis wird 1zu1 auf €-Preis gerechnet - nach den ganzen Zoll, Verschiffungs, Steuern usw Kosten.

Das wäre so, vor 3-4 Jahren. Aber heute ist der Euro schwächer als der Dollar. Ergo kann man schon mit 200€ Rechnen.

Zusätzlich denk an das Mainboard. Also kommt schon Grob hin mit dem vergleich den ich machte.

Dafür ist die IPC im Vergleich halb so stark

Na das ist Falsch. Der Vishera ist von der IPC etwas über Core 2 Niveau.

Und wie man hier sieht, ist der Skylake nicht doppelt so schnell.

https://www.3dcenter.org/news/ipc-gewinne-zwischen-den-verschiedenen-intel-architekturen

Also du hast schon was übertrieben.

darum hat sich AMD auch nicht durchgesetzt mit ihren 8Kern/16Thread CPU's.

Die FX8 sind keine 16 Threader.

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Was er ist, darüber spalten sich seit 6 Jahren die Meinungen, die einen sagen er ist ein 4 Kerner mit 8 Threads, die anderen sagen er ist ein 8 Kerner ohne Extra Threads.
Letzendlich haben beide seiten ein bisschen recht.

Aber eines steht fest, er ist kein Vollwertiger 8 Kerner, und er ist aus Technischer hinsicht mehr als ein Intel 4 Kerner mit SMT aka i7 Quad Core.
 
Na das ist Falsch. Der Vishera ist von der IPC etwas über Core 2 Niveau.


Die Piledriver-IPC liegt ein gutes Stück unter Core 2-Niveau. Würde sie drüber liegen, dann wären die FX bei Software, die nur mit wenigen Threads umgehen können nicht so gnadenlos für die Tonne. Mit einem 4 GHz C2Q kann man da noch halbwegs was reißen, da sieht ein FX schon kein Land mehr.
 
Penryn. Wenn man der Methode "Ergebnis diverser Programme durch Frequenz in GHz" vertraut, dann war mein FX 8350 auf einem Thread pro Takt knapp 25% langsamer als ein Q8300.
 
das wird die Ideale LB Gaming CPU werden, was dann den i5 in frage stellt, weil alle Games mit dem Top Laufen werden die nicht einen i7 benötigen! (meine meinung!)
ganz sicher nicht!
für den preis dieses i3 gibts auch einen i5. wo ist das LB?
man bekommt für sein i5 buget einfach nur weniger leistung.


wieso sollte irgend jemand, der noch bei verstand ist, im jahre 2017 einen dualcore kaufen, wenns fürs gleiche geld einen quadcore der selben architektur gibt?
(es sei denn es werden wirklich nie moderne spiele gespielt. für starcraft only passt der natürlich)


schon der übertaktbare hasswell pentium wurde gnadenlos gehyped.
und hat dann in der praxis vollkommen versagt. dualcores sind keineswegs zeitgemäß. (ich habs ausprobiert, also kommt mir jetzt nicht mit irgend welchen benchmarks. 60fps avg sind halt nichts, wenn frametimes von mehreren hundert millisekunden regelmäßig vorkommen.)
 
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Mit nem i3 kann man derzeit schon noch ordentlich was anfangen, zumal die Taktraten zumeist weit über denen von Preislich in Reichweite liegenden i5 liegen. Beim Schwager ist bspw. noch ein 4370 verbaut, er ist damit noch zufrieden. (GTA V, diverse CoDs inkl. Infinite Warfare) - ich denke aber das wird sich nächstes Jahr womöglich schon ändern.

Durch DX12 kommt nun hoffentlich wirklich endlich langsam mal Wind in die seit Jahren festgefahrene Diskussion, spätestens wenn es sich etabliert hat sollte selbst Quadcores so langsam die Luft ausgehen...
Letztens hatte ich hier glaube ich iwo sogar ne Diskussion gelesen wo es um nen Spiel ging wo nen i5 sogar hinter die FX Prozessoren gefallen war, einfach weil nicht genügend Threads vorhanden waren - das würde schon Bände sprechen glaube ich. :fresse:


Kurz: Der i3 ist entweder was für Benchmarker oder für Leute die einfach nur alte Games daddeln - für was "Zukunftssicheres" ist er sicher nichts... ich warte eigentlich nur darauf das Intel bspw. auch mind. Hexacores im Mainstreambereich einbringt... Zeit wäre es langsam imo wenn RyZen nicht floppt.
 
Penryn. Wenn man der Methode "Ergebnis diverser Programme durch Frequenz in GHz" vertraut, dann war mein FX 8350 auf einem Thread pro Takt knapp 25% langsamer als ein Q8300.

Wäre dem so, dann könnte Zen mit 40% mehr IPC nichtmal an Sandy Bridge geschweige denn Haswell heran treten.

Ich denke du übertreibst.
Es ist ja bekannt das der Phenom II IPC Technisch mal schneller mal langsamer als ein Core 2 ist.

Hier mal ein Beweis dazu.
Conclusion - Tom's CPU Architecture Shootout: 16 CPUs, One Core Each, And 3 GHz

Ergo kann man sagen, der Phenom II ist ca auf dem Niveau des Core 2.

Und jetzt muss man nur noch Schauen wie viel % ein Bulldozer hinter dem Phenom II bei Single Core Takt für Takt hinterher hängt, und für den aktuellen FX8 der 2ten gen, nochmal 8% Single Thread und 15% Multithread draufrechnen weil die Bulldozer IPC bei Multi Höher ist durch die geteilten Ressourcen. (Wer das nicht wusste kennt die Bulldozer Architektur schlecht).

2011 Testeten PC Perspektive die IPC bei 3,3 ghz Single Core, und das hier kam raus.

Clock for clock, single threaded performance is about 19% slower on the FX / Bulldozer architecture than on the Phenom II CPU.

Wccftech tech schrieb 2011 ähnliches.
The Performance Per Core is around 20% Slower when it was compared in Single Threaded Benchmarks. While in the MultiThreaded applications such as games, Bulldozer shines!

So und das bezog sich jetzt alles auf den aller ersten Bulldozer. Wir sprechen hier aber von 8-15% mehr IPC des 2ten und Aktuellen Bulldozers im thread.
Das darfst du nicht vergessen.
Gegenüber diesem hat Skylake gerade mal 75-85% Mehrleistung bei Core vs Core und gleichem Takt, und nicht 100% Mehrleistung wie oben jemand behauptet hatte.
Dementsprechend kann ein FX8 in manchen Anwendungen auch schneller als ein Skylake i5 sein.

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Ich habe vergessen einen Trick zu erwähnen der nur bei Bulldozer klappt.
Bulldozer leidet extrem unter Latenzen und Timings.

Eine erhöhung des HT Link etc (ka mehr wie der kram genau hieß) ging schon beim Phenom II aber brachte wenig.
Beim Bulldozer brachte die erhöhung dagegen rund 20% mehr IPC.
Diesen trick gibt es bei Skylake nicht.

Die Reale IPC eines Optimierten FX8 der 2ten gen (Vishera), ist also um einiges höher als in den Stock benchmarks von damals.

Fakt ist, das ein Vishera 2 Moduler (4 Kerner) mit diesem Feintuning einen Phenom II X4 überbieten konnte.

Gerade noch einen Test auf tomshardware gelesen wo gebencht wurde, das die IPC bei Bulldozer zwischen langsamen und Schnellem Arbeitsspeicher 6% unterschied zeigte.
Sie sagen das liegt an den Typischen Latenzschwächen des Bulldozer, und sei bei keiner anderen Architektur so auffallend.
Also man sieht, in der Architektur steckt viel Potential für Feintuning. Und gerade heute ist der "Schnelle" DDR3 Speicher quasi die normale Wahl geworden.

Ich hab mein System seit 2011. Damals noch mit 2 x 4 GB 1333mhz. Heute mit 2 x 8GB 1866mhz. Und diese noch geoced. Das machte sich deutlich bemerkbar.
 
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Und wenn du Feintuning an HT Link und NB betreibst und dann auch tatsächlich 20% IPC rausholst, dann können deine 85% mehr, die Skylake ggü. dem Piledriver haben soll, auch stimmen. Es kommt natürlich zu einem nicht unerheblichen Teil auf die verwendete Software an, aber mit Piledriver-IPC (ohne das Feintuning) mal zwei sollte man irgendwo knapp vor Broadwell rauskommen, Skylake wäre also noch ein bisschen weiter vorne. Das ist wie gesagt auf meine eigenen Ergebnisse bezogen, bei denen ein unoptimierter Piledriver übrigens ca. 3% vor 'nem Phenom II und ca. 25% hinter Penryn liegt - keine Garantie für Zuverlässigkeit, aber es zeigt schon den Ansatz.


Wäre dem so, dann könnte Zen mit 40% mehr IPC nichtmal an Sandy Bridge geschweige denn Haswell heran treten.

Bedenke, dass die +40% an IPC für Zen ggü. Excavator gelten, der selber schon +15-20% auf Piledriver hat.
 
Also jetze verkaufen die sogar noch 'nen 2Kerner für knapp 200€ :fresse2:

Boy, Intel scheint echt überzeugt davon zu sein, daß AMD tot ist im Desktop, Zen hin oder her. Denke mal der wird sich dann so leicht unterhalb des i5 7400 bei 170€ einreihen, aber immer noch zu teuer für meinen Geschmack.

Mit 3GHz Basistakt und wharscheinlich 3.3GHz allcore Turbo dürfte der i5 7400 dann bei knapp 180€ der Preis/Leistungsrenner werden für Otto Normalverbraucher, eingeschlossen mich selbst :d
 
Bedenke, dass die +40% an IPC für Zen ggü. Excavator gelten, der selber schon +15-20% auf Piledriver hat.

In der Theorie ja. Aber in der Praxis ist ein Piledriver immernoch schneller.

AMD Athlon X 845 mit Excavator-Kern im Test: Messlatte für Zen

Man achte auf den FX 4300. Klar hat der 200mhz mehr die man mitbedenken muss.
Aber selbst wenn man das mit bedenkt, sieht der FX4300 Vishera gegenüber dem Excavator nicht Schwach aus.
(Ich weiß auch woran das liegt. Schneller Speicher, mehr Chache)
 
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L3 Cache vor allem. Der Vishera muss nicht alles komplett über den Speichercontroller jagen um unter den Modulen zu kommunizieren.

gesendet via mTalk @Lumia 640 DS
 
Was letztendlich zeigt, dass es eben auch auf die Software ankommt. Man vergleiche z.B. die Ergebnisse bei AC:S mit DA:I oder x264 mit 7-zip. Als ich mit ein paar Kumpeln diverse Architekturen verglichen hatte, haben wir TestCPU und Cinebench 2003 genommen, einfach weil die Test ziemlich schnell laufen, als die rauskamen keiner was mit Begriffen wie AVX anzufangen wusste und sie unsere Erfahrung, dass bei Single-Thread ein 4GHz FX nur etwas über dem Level eines 2GHz Haswell war, bestätigten. Mit anderen Programmen wäre Piledriver dann ja vielleicht auch näher an Penryn gewesen.
 
Das Ding ist der letzte Mist. Auf Standarttakt für die meisten aktuellen Sachen zu langsam und wenn der Takt hochgedreht wird ist das Teil so Stromhungrig wie ein ganz großer. Und das zu einem Preis von 200€.

Leider wurde ein recht ausführliches Review auf YT wegen der NDA wieder runtergenommen, aber da wurde gezeigt, dass der Verbrauch für 15% Mehrleistung um 70% gestiegen ist und auf dem Niveau eines 6700k war, wobei der 7350k natürlich deutlich langsamer als ein 6700k war.
Außerdem kam es bei manchen Spielen trotz ausreichender FPS zu einigen Aussetzern und Rucklern, die es bei einem ähnlich starken Quadcore nicht gab. Und für Office und alte Spiele muss man garantiert nicht so viel Geld für eine CPU ausgeben.
 
[...] Außerdem kam es bei manchen Spielen trotz ausreichender FPS zu einigen Aussetzern und Rucklern, die es bei einem ähnlich starken Quadcore nicht gab. [...]
genau dieses problem hatte ich auch mit meinem hasswell dualcore.

aber das wollen die meissten nicht wahr haben.
die sehen nur die zeiten in superpi und loben die cpu auf basis dessen dann in den himmel. ohne sie selbst jemals genutzt zu haben.
 
hab grade nen funktionierenden Wii-U emulator entdeckt.
https://youtu.be/CI_Ll3m4u7E

wie die meisten emus unterstützt der nur 1-2 kerne, dafür wäre dieser i3 hier ziemlich perfekt^^
 
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hatte mir gerade in nem Parallelthread Videos von der8auer angeschaut und bin auf folg. Vid gestossen:
https://www.youtube.com/watch?v=Qn_E_pI9GeY

5Ghz und schlägt in einigen Anwendungen den i5-7400.

aber der Author rät zum warten auf Ryzen. :)
 
Ich bezweifle stark das man jeden problemlos auf 5ghz hochbekommt... Beim G3258 hat man auch gesagt: Problemlos 4.5ghz sind drin, was aber eben nicht stimmt.
Schöner wäre wenn Intel einnen gewissen Mindest-übertaktungs-takt nemmt welcher garantiert wird. Soweit wirds wohl aber nie kommen :(
 
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