AMD: Die ATI Radeon HD 5830 ist die bessere Karte

[Stegan]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="amd" src="images/stories/logos/amd.jpg" height="100" width="100" />In <a href="index.php/artikel/hardware/grafikkarten/15880-test-nvidia-geforce-gtx-460.html" target="_blank">unserem Test</a> zur NVIDIA GeForce GTX 460 reiht sich die neue Mittelklasse-Grafikkarte der kalifornischen Grafikschmiede exakt zwischen eine ATI Radeon HD 5830 und eine ATI Radeon HD 5850 – genau da, wo NVIDIA sie auch haben wollte. Dass die schnellen und sparsamen DirectX-11-Grafikkarten von <a href="http://www.amd.com/de/Pages/AMDHomePage.aspx" target="_blank">AMD</a> damit jetzt endlich einen würdigen Gegner bekamen, das haben die US-Amerikaner unlängst erkannt und meldeten sich prompt zu Wort. Demnach sei der eigene 3D-Beschleuniger noch...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=15935&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Fetzencommander]

wayne

 

[Nimrais]

Jetzt könnte ja auch NV kommen und sagen: Unsere Karte ist besser, weil sie bessere Dx11 Eigenschaften hat, besseres OC potential hat und mit Physix und Cuda die interessanteren Featers bietet!
Dieses ewige rumgelümel mit \"meiner ist grösser\" nervt. Wenn sie bessere Karten haben wollen müssen sie eben bessere bauen. PUNKT

 

[UHJJ36]

Die übertreibens ganz schön^^

 

[KeinNameFrei]

Ich glaube, ATi war ähnlich überrascht wie die meisten hier auch darüber, dass die GTX460 tatsächlich auf Augenhöhe rangiert.

Ich als Konsument würde mir allerdings wünschen, dass der Konkurrenzkampf nicht nur mit Worten, sondern auch mal mit Preissenkungen ausgetragen wird...

 

[mattiii]

mich würde auch wundern, wenn Ati sagt, dass die Nv die bessere Karte sei^^

 

[hzdriver]

Flame , schliesen

 

[pinki]

Flame , schliesen

NEWS!!!
Sitzen ... 6

 

[UHJJ36]

Ist doch interessant wie sich die Hersteller gegenseitig schlecht reden

 

[analogwarrior]

Sitzen ... 6

wenn schon Kontern, dann richtig

das wäre Imperativ, also:

Setzen ... 6

genial ist auch das mit features wie 7.1 Dolby True HD geworben wird. Nicht mal 7.1 hat sich bisher etablieren können geschweige denn True HD und bis das der Standart wird gibt's schon längst wieder neue Graka Generationen. Außerdem ist True HD sowieso qualitativ kaum von einem guten AC3 oder DTS Ton zu unterscheiden

 

[TopGun80]

wenn schon Kontern, dann richtig

das wäre Imperativ, also:

Setzen ... 6

genial ist auch das mit features wie 7.1 Dolby True HD geworben wird. Nicht mal 7.1 hat sich bisher etablieren können geschweige denn True HD und bis das der Standart wird gibt's schon längst wieder neue Graka Generationen. Außerdem ist True HD sowieso qualitativ kaum von einem guten AC3 oder DTS Ton zu unterscheiden

Hat sich denn PhysX oder 3D Surround durchgesetzt? Ich glaube auch noch nicht.

 

[Tigerfox]

Vor allem können auch die aktuellen GTX400 Grakas Dolby TruHD und DTS-HD über HDMI ausgeben, die GTX460 auf jeden Fall.

Und PhysX, CUDA und 3D Surround sind zwar noch immer Randerscheinungen, aber immernoch verbreiteter als AMD Equivalente.

Nene, auch wenns nach 5 Monaten kein Wunder ist, die HD5830 ist der neuen Nvidia unterlegen und die HD5850 muss günstiger werden, um weiterhin ein gutes Angebot zu bleiben.
Allerdings war die HD5830 von Anfang an eines der schlechteren Angebote der HD5000er Reihe.

 

[analogwarrior]

Hat sich denn PhysX oder 3D Surround durchgesetzt? Ich glaube auch noch nicht.

nicht wirklich ... aber da kann man sich wohl drüber streiten - es gibt ja mittlerweile immerhin einige games die auf PhysX setzten, ob der Nutzen daraus einem die eventuellen Mehrkosten Wert ist ist ja Jedem selber überlassen. Andererseits ist die Zahl der Filme oder Spiele die es bereits mit 7.1 oder gar True HD Standart gibt verschwindent gering bis eher gar nicht vorhanden und wenn man sich anschaut wie lange es 7.1 schon gibt wird sich das wahrscheinlich auch nicht so schnell ändern. Also selbst wenn man selber ein totaler 7.1 True HD Fanatiker wäre gibt es ja kaum Medien um die features zu nutzen.

 

[Tigerfox]

Och, es gibt schon einige DTS-HD und ein paar Dolby TruHD Titel.

Es ist aber schon recht blöd, mit etwas zu werben, was die Konkurrenz genausogut kann.

 

[Long John]

Vor allem können auch die aktuellen GTX400 Grakas Dolby TruHD und DTS-HD über HDMI ausgeben, die GTX460 auf jeden Fall.

Nur die 460, wenn es die Treiber denn irgendwann auch erlauben. GF100 Fermis sind dazu auch theoretisch nicht in der Lage

 

[analogwarrior]

Och, es gibt schon einige DTS-HD und ein paar Dolby TruHD Titel.

hast Du schon recht ... die zählen aber für mich nicht, habe zwar nicht alle durchgecshaut aber ich gehe mal davon aus das die meisten nie original in 7.1 oder HD aufgenommen wurden. Also sind die nur 'hochgerechnet' - das bei gutem Video-Ausgangsmaterial bei Filmen noch klappen dürfte ist bei Sound recht schwer umzusetzen ... woher denn die fehlenden Tonspuren für die beiden seitlichen Lautsprecher nehmen ? Und das unkomprimierte True HD bzw. DTS HD Format dürfte bei analogem oder altem digitalen Ausgangsmaterial auch nicht den gewünschetn Erfolg bringen. Naja egal ... es geht hier ja sowieso um ne Graka also ...

 

[fdsonne]

Och, es gibt schon einige DTS-HD und ein paar Dolby TruHD Titel.

Es ist aber schon recht blöd, mit etwas zu werben, was die Konkurrenz genausogut kann.

Ne so einfach ist das nicht...

Es geht wohl viel eher darum, das eine AMD Karte das Signal selbst erzeugen kann, wohingegen eine NV Karte nach wie vor auf eine dedizierte Soundkarte oder einen OnBoard Soundchip angewiesen ist um Ton mit auszugeben.

Das natürlich dann auch die Schnittstelle in der Lage dazu sein muss den Sound mit zu übertragen steht auf nem ganz anderen Blatt.

Ebenso sein noch zu erwähnen das diese Verbindung (Soundkarte -> NV Grafikkarte) wohl nach wie vor nicht HDCP Konform ist, sprich falls irgendwann mal wie vor Jahren angekündigt HDCP konformität gänzlich Pflicht wird, wirds dünn mit den NVs...

 

[Luschy0815]

wenn schon Kontern, dann richtig

das wäre Imperativ, also:

Setzen ... 6

Wer im Glashaus sitzt...

genial ist auch das mit features wie 7.1 Dolby True HD geworben wird. Nicht mal 7.1 hat sich bisher etablieren können geschweige denn True HD und bis das der Standart wird gibt's schon längst wieder neue Graka Generationen. Außerdem ist True HD sowieso qualitativ kaum von einem guten AC3 oder DTS Ton zu unterscheiden

Standard
...sollte nicht mit Steinen schmeißen.

Und zum Thema an sich. Beide Hersteller können für ihre Karten halt jeweils mit Features werben, die der Konkurrent nicht oder anderes implementiert hat, wie zb Cuda <=> Stream.

Jetzt könnte ja auch NV kommen und sagen: Unsere Karte ist besser, weil sie bessere Dx11 Eigenschaften hat

Wobei das kein Argument ist. Beide Karten haben den DX11 Standard, unterscheiden sich lediglich in der Performance einiger Teilbereiche...

 

[SRic]

Für viele sind die genannten Features irrelevant.
Gerade die genannte Karten sind Gamerkarten.
Ich werde weder Stream oder Cuda auf nur 5% aller Rechner am Laufen sehen.
Geschweige den, das am Rechner ein 7.1 System hängt und den HD Sound liefert.
Und Eyefinity, schönes Feature, aber wenn ich mir 3x min 180 Euro Bildschirme zulege, dann werde ich mir auch eine leistungsfähigere Karte anschaffen.
In dem Preisbereich sind die Karten für einen Zweck gemacht.
Eine Umfrage wie viele 3 Monitore an einer HD5830 nützen würde mich interessieren.

Wenn man mit drei Displays arbeiten will oder sie in einem HTPC verbauen will, wird man ohnehin eine kleinere HD 55 oder HD 56 wählen.

Manchmal sollte man einfach ... so wie ich ab jetzt.

 

[L0rd_Helmchen]

Rofl... was soll AMD denn auch sonst dazu sagen?

"Naja, also eigentlich muss man sagen, unsere Karten ziemlich scheiße - kauft lieber nVidia"?

 

[bawder]

für 150€ wär die 5830 ok.

 

[Duplex]

AMD hat bisher ca. 15 Millionen DX11 Chips ausgeliefert, warum soll man sich wegen 1 Produkt von nvidia aufregen, ist doch überhaupt nicht nötig, man hat ja seit der HD4000 Serie Nvidia in bedrängnis gebracht, GT200 & Fermi sind im Desktop ein Verlust geschäft

 

[SRic]

GT200 ist Geschichte, war er ja auch nur weil ATi dumpen konnte obwohl sie ein gutes Produkt hatten. Fairplay sieht anders aus, aber führt zu weit.
Fermi GF100 ist ein Verlustgeschäft sicherlich. Der GF104 wird da nach oben helfen. High-End ist ja wie schon gesagt recht bedeutungslos, OEM mal ein bisschen ausgenommen.

Du sagst aber vollkommen korrekt das AMD diese Zeilen nicht nötig hat.
Deswegen fange ich auch an der Quelle zu misstrauen.

 

[Ero Sennin]

Stell die Frage mal AMD, denn nix anderes machen sie ja oben. Das Problem ist, das man im Bereich über der sehr guten 5770 nix hat. Die 5830 ist das selbe wie die gtx 465. Nix halbes und nix ganzes. Das man jetzt in diesem Bereich eine nette Graka erwerben kann ist für alle super.
Ich werde noch bis August warten und dann wohl auf gf104 wechseln. Jedenfalls ist das zur Zeit wohl die beste Karte im oberen Mittelklasse Segment. Vorallem idle Verbrauch und Leistung passen einfach.

 

[XdevilX]

AMD hat bisher ca. 15 Millionen DX11 Chips ausgeliefert, warum soll man sich wegen 1 Produkt von nvidia aufregen, ist doch überhaupt nicht nötig, man hat ja seit der HD4000 Serie Nvidia in bedrängnis gebracht, GT200 & Fermi sind im Desktop ein Verlust geschäft

und das hat mit den News jetzt was zu tun?

 

[HD200]

Ich find beide Karten einfach klasse mehr kann ich nicht sagen ^^

 

[cVd]

Finde ich eine unverschämtheit von ATI so auf Nvidia rumzuhacken.
Das Nvidia es genauso macht, ist ja bekannt aber trotzdem von ATI lese ich in dem extremen Maße jetzt zum ersten mal.

Ich habe die ersten Fermis auch verachtet, hoher Stromverbrauch, Hitze etc.
Aber das muss doch nicht heißen, das man die Firma für ewig und immer nicht mögen muss.

ATI hat sich mit diesem kommentar (für wen sind die eigentlich? für den Otto normaluser, der keinen Plan von garnichts hat?)
auf jedenfall gegen mich gewandt.
Meine nächste Grafikkarte wird eine Nvidia.
ATI Eyfinity mit einer 5830 ist doch ein Witz, überhaupt ist die Technik ein Witz und für shooter überhaupt nicht geeignet, zumal es so gut wie gar keine Spiele gibt, wo ATI Eyfinity mal unterstützt hat und vernünftig das UI für diesen Modus programmiert wurde.

Dann spricht ATI allen ernstes noch Stream an, OpenCL steckt noch in den Kinderschuhen, für mich eine dreißtigkeit, mehr nicht.

 

[scully1234]

Ich werde weder Stream oder Cuda auf nur 5% aller Rechner am Laufen sehen.
.

Und was ist mit Spieleapplikationen wie PhysX?

Wie denkst du setzt Nvidia bzw die Spieleentwickler diese Berechnungen teilweise um das geschieht mit diesen Plattformen zumindestens was Nvidia betrifft.

Sicherlich oberflächlich siehst du von Cuda/Stream nichts heißt aber nicht das sie nicht auch dir zu einem realistischeren Spielvergnügen verhelfen können

Zur News selber das ist nur "Säbelrasseln" so wie es beide Hersteller eigentlich schon lange perfekt beherrschen

 

[Cigar]

Heiße Luft hammer grad genug.
Ich würd's mal mit Eis verkaufen bis zum Ende des Jahres probieren... da geht noch was.

 

[mr.dude]

Jetzt könnte ja auch NV kommen und sagen: Unsere Karte ist besser, weil sie bessere Dx11 Eigenschaften hat, besseres OC potential hat und mit Physix und Cuda die interessanteren Featers bietet!

OC Potenzial ist kein wirkliches Argument. Das kannst du keinem Ottonormalverbraucher verkaufen. Hardware wird einfach nicht übertaktet. Man sollte sich immer wieder ins Gedächtnis rufen, User in Foren wie diesem sind die Ausnahme und nicht die Regel. Und dass CUDA nVidias Gegenstück zu ATIs Stream ist, sollte bekannt sein. Ich denke aber, hier geht es vielmehr um generellen GPGPU Support. Und da hat die GTX 460 ein gewaltiges Manko gegenüber der HD 5830. Die DPFP Performance wurde auf gerade mal 1/12 reduziert. Übrig bleiben knapp 76 GFLOPS theoretischer Durchsatz. Da spielt die HD 5830 mit gut 358 GFLOPS schon in einer anderen Liga.