[Sammelthread] Alle Infos zu AMD Ryzen 7000 mit ZEN4 Kernen

[Goldeneye007]

bei den ersten DDR5 Preisen hat auch keiner gezuckt...alles ist möglich

 

[Simply1337]

bei den ersten DDR5 Preisen hat auch keiner gezuckt...alles ist möglich

wie, keiner gezuckt?

 

[Holt]

bei den ersten DDR5 Preisen hat auch keiner gezuckt..

Das glaube ich nicht, so mancher wird auf ein Board mit DDR4 gesetzt haben, eben weil er gezuckt hat als er die Preise für DDR5 gesehen hat. Immerhin gibt es ja gar nicht so wenige S.1700 Boards mit DDR4 und es sind eben meist die günstigeren Boards, eben für die preisbewussteren Käufer die bei den DDR5 Preise gezuckt haben und vielleicht immer noch zucken.

 

[iamunknown]

..werden ja richtige Preisschnäppchen.

Solange die Boards den Händlern aus den Regalen gerissen werden wird sich das auch nicht ändern.

Wobei AMD auch im OEM Markt bleiben möchte, also mal sehen was es allgemein geben wird

 

[Yasha]

bei den ersten DDR5 Preisen hat auch keiner gezuckt...alles ist möglich

Ich habe sogar mehrmals gezuckt als ich den Preis für 2x32GB DDR5 Ram gesehen habe. Anschließend noch einmal gelacht und mich dann für ein DDR4 Board entschieden

 

[nebulus1]

Naja, die B Boards kommen ja direkt nach dem Launch im Oktober !

 

[Nozomu]

Die Preise werden auch bei B Boards nicht gut ausfallen.

 

[Spieluhr]

Ein Mittelklasse MSI Pro Z690-A WiFi ist zum Releaseday mit 239€ (DDR4) bzw. 249€ (DDR5) gestartet, dass gleichwertige MSI Pro X670-P WiFi wird es zum Releaseday schätzungsweise nicht unter 350€ geben wenn man den Leaks glauben darf. Beide Mobos bieten 3x bis max. PCIe x16, dass Z690 bis PCIe5.0, dass X670 bis PCIe4.0 und beide haben 4x M.2 NVMe Slot onboard, dass Z690 bis max. PCIe4.0 und dass X670 bis max. PCIe5.0.

Also, wer sich bisher immer hier im Forum darüber aufgeregt hat, er würde kein Intel kaufen weil die Boards so extrem teuer wären, der darf dann aber bestimmt nicht zu AMD und deren AM5 Boards greifen.

edit:

Solange die Boards den Händlern aus den Regalen gerissen werden wird sich das auch nicht ändern.

Da bin ich mir noch nicht einmal so sicher.
Wenn du eh alle 3 Komponenten (Mobo, CPU, Dimm) neu kaufen willst bzw. bei Ryzen7000 dann musst, obwohl du meinetwegen noch DDR4 Dimm aus deinen Altsystem hast, Ryzen7000 im September und Raptor Lake schätzungsweise im Oktober released wird, dann macht es doch nur Sinn, du wartest bis beide CPU Gen. da sind und kaufst das, wofür du am meisten für dein Geld bekommst.
Wäre ja, jetzt nur mal als Beispiel, schön doof, du kaufst dir nächsten Monat ein Ryzen7000 System mit DDR5, einen Monat später kommt dann Raptor Lake und es stellt sich heraus, dass das Raptor Lake System mit DDR4 Dimm genauso gut läuft. Jetzt hast du aber schon die Ryzenkonfig., deinen DDR4 Dimm unter Wert verkauft und teuer DDR5 dazu gekauft. Mich würde das ärgern wenn das dann so wäre.

Die Preise werden auch bei B Boards nicht gut ausfallen.

Bestimmt nicht. Richtig schwer werden es aber die 7xx Boards für RpL haben. RpL wird teurer, die Boards dazu auch und da RpL ja zu 100% auf 6xx Boards läuft und man sich dann anschaut was 7xx Chipset zu 6xx Chipset dann wirklich neues bietet, werden sich bestimmt nicht wenige AdL Nutzer es dreimal überlegen ob es nicht reicht, sich nur eine neue CPU zu zulegen.

Außerdem, wenn die Nachfrage nach DDR5 steigt, beginnt wieder die teils künstliche Verknappung, zudem steht das Weihnachtsgeschäft vor der Tür, die Preise werden anziehen. Wird lustig werden die nächsten Monate.

 

[nebulus1]

Außerdem, wenn die Nachfrage nach DDR5 steigt, beginnt wieder die teils künstliche Verknappung, zudem steht das Weihnachtsgeschäft vor der Tür, die Preise werden anziehen. Wird lustig werden die nächsten Monate.

Das ist das Dilemma. Im Oktober werden die RAM Preise wieder steigen... Ich bleibe bei meinem System und werde erst bei ZEN5 einsteigen. Dann gibt es vernünftiges DDR5 Ram zu vernünftigen Preise. Zen4 wird auf jeden Fall schwer im Regal liegen... Ich kenne niemanden der vor hat im Herbst sein System upzudaten. Das Geld sitzt auch nicht mehr so locker, mal eben 1500 Euro für MB+CPU+RAM only auszugeben. Viele warten auf günstige GPU Preise... z.B. wurde die 6800XT noch nie zum UVP verkauft.

 

[iamunknown]

Mich würde das ärgern wenn das dann so wäre.

Nach meiner Erfahrung ist es ein sehr großer Fehler den eigenen Anspruch auf die Masse zu übertragen.

Dann gibt es vernünftiges DDR5 Ram zu vernünftigen Preise.

Wenn du das sagst . Fehlen dann nur noch günstige Boards und CPUs.

Ich kenne niemanden der vor hat im Herbst sein System upzudaten.

Ich kenne auch niemanden der auf Windows 11 umsteigen möchte und trotzdem gehen die Marktanteile hoch .

 

[Felix the Cat]

Also ich bin nicht abgeneigt im Herbst ein paar Teile meines Systems zu tauschen.
Mal schauen, was die CPUs beider Hersteller so bieten und kosten und dann wird wahrscheinlich gewechselt, auch wenn es nicht Not tun wird.

Aber ich habe wieder Bock zu basteln und dann wird es garantiert auch ein DDR5 Board werden und kein DDR4 Board mehr (wo ich bei AMD ja eh nicht die Wahl hätte).

Ps: Finde Win11 auch gut.

 

[ElBlindo]

Leider wird das ganze Leben teurer. Und das macht auch nicht vor der neuen Hardware halt! Das ist aber alles bekannt................

Hier wird nur Panikmache betrieben und aufgewärmte Suppe an den Mann gebracht.

 

[nebulus1]

[GERÜCHT]
AMD Ryzen 7000 Launch – September 15th → September 27th

Verkauf verschoben auf den 27.9

 

[iamunknown]

Dann hat der RAM zwei Wochen mehr Zeit abzuhängen und wird noch billiger

 

[Felix the Cat]

Der aktuelle DDR5 kann gar nicht billig genug sein. Sind nur Schrott Kits unterwegs.

Wenn es nach dir geht hätten wir wohl noch AGP und DDR1? Du verteufelst ja alles neue…

 

[iamunknown]

Du verteufelst ja alles neue…

Und verwendet die HW welche man verteufelt - sehr konsequent 🤡 .

Übrigens: Falsche Zeitform für AM4, da gibt es noch nichts neueres (und wird bereits verteufelt obwohl keine unabhängigen Tests verfügbar sind)...

 

[nebulus1]

Eins kann aber keiner verleugnen.... PC Hardware wird immer teurer... Und die Technik nicht wirklich besser/schneller.

DDR5-RAM mit ECC:
Im Consumerbereich wird das ECC als Feature verkauft für den Kunden. In Wirklichkeit kann nun jeder Chiphersteller teildefekte RAM Chips noch verkaufen. Denn früher musste jedes Bit im RAM funktionieren, heute bei DDR5 können ruhig einzelne Bits schon ab Werk defekt sein. ECC repariert einzelne Defekte sofort. Der Kunde bekommt davon nichts mit, da im Consumerbereich die BIT-Fehler nicht an das OS gemeldet werden können.

PPT/TDP steigt immer weiter:
Um jedes Jahr eine schnellere CPU bieten zu können, wird nicht mehr etwas am Design geändert, sondern der Verbrauch erhöht. x86-64 ist seit 20 Jahren tot... Aber niemand traut sich eine neue Architektur zu bringen... Dabei zeigt Apple mit dem M2/1 wie es geht...

 

[Don]

Zen 4 und AM5: Ryzen-7000-Serie wird am 30. August vorgestellt - Hardwareluxx

Zen 4 und AM5: Ryzen-7000-Serie wird am 30. August vorgestellt.

www.hardwareluxx.de

 

[Goldeneye007]

Na man musste ja auch mit irgendwas vor dem 20.Sep rausrücken....zwar nicht gleiche Sparte aber psychologisch trotzdem irgendwie

 

[iamunknown]

PC Hardware wird immer teurer... Und die Technik nicht wirklich besser/schneller.

Dazu bist du dann wirklich einen Beweis schuldig...

In Wirklichkeit kann nun jeder Chiphersteller teildefekte RAM Chips noch verkaufen.

Hast du dir das selbst ausgedacht oder gibt es belastbare Quellen dazu?

wird nicht mehr etwas am Design geändert, sondern der Verbrauch erhöht

Stimmt, seit dem Athlon 64 oder P4-64 haben weder AMD noch Intel am internen Design der Chips etwas verändert und einfach nur ein dickeres Stromkabel angeschlossen

x86-64 ist seit 20 Jahren tot

Dafür ist der Absatz in diesem Bereich relativ hoch...

Dabei zeigt Apple mit dem M2/1 wie es geht...

Und du würdest gerne die Apple Preise und nicht vorhandene Aufrüstbarkeit so haben wollen?

 

[Medi Terraner]

Sollten RAMs "teildefekt" sein, würde sich das nicht in der Performance niederschlagen? Der Fehler muss ja vom RAM korrigiert werden und dann wäre doch in diesem Zyklus kein Zugriff auf diesen Bereich möglich, oder nicht?

 

[iamunknown]

möglich, oder nicht?

Das sollte dir @nebulus1 beantworten - er hat diese These aufgestellt...

 

[nebulus1]

Sollten RAMs "teildefekt" sein, würde sich das nicht in der Performance niederschlagen? Der Fehler muss ja vom RAM korrigiert werden und dann wäre doch in diesem Zyklus kein Zugriff auf diesen Bereich möglich, oder nicht?

Der ECC Check findet immer statt, auch wenn das RAM nicht defekt ist. Und das Parity wird immer berechnet. Sonst könnte man ja defekt von ok nicht unterscheiden. Somit ist der Zugriff auf eine Region mit einem defektem Bit, genau so schnell.

Damit der Endkunde nicht sehen kann, ob das RAM Bitfehler hat, wurde die ECC Einheit dazwischen geschaltet. So gesehen hat das RAM nun einen Controller der das wirkliche RAM verbirgt. Wie bei einer SSD.

 

[Medi Terraner]

Klar wird es immer berechnet. Aber was passiert, wenn es falsch ist bzw. Fehler gibt? Korrigiert der RAM selbständig? Fragt er die Daten ab? Wenn der RAM bspw. sagt, dass er aufgrund einer Fehlers die Daten neu haben möchte, geht ein Zyklus verloren.

 

[nebulus1]

Klar wird es immer berechnet. Aber was passiert, wenn es falsch ist bzw. Fehler gibt? Korrigiert der RAM selbständig? Fragt er die Daten ab? Wenn der RAM bspw. sagt, dass er aufgrund einer Fehlers die Daten neu haben möchte, geht ein Zyklus verloren.

Die ECC wird bei jedem Lesen berechnet. Wenn ein Fehler erkannt wird, wird dieser korrigiert, ohne das neu gelesen werden muss. Nach außen wird immer der korrigierte Wert weiter gegeben. Ob Fehler oder nicht Fehler, die Zeiten bleiben gleich.
Die Berechnung findet im RAM statt.

Kingston sagt dazu selber:

On-Die ECC (Error Correction Code) ist eine neue Funktion zur Korrektur von Bitfehlern innerhalb des DRAM-Chips. Da die Dichte der DRAM-Chips durch die schrumpfende Wafer-Lithografie zunimmt, steigt auch das Potenzial für Datenverluste. On-Die ECC mindert dieses Risiko, indem es Fehler innerhalb des Chips korrigiert, die Zuverlässigkeit erhöht und die Fehlerquote verringert.

DDR5-Speicher Standard: Eine Einführung in die nächste Generation der DRAM-Modultechnologie - Kingston Technology

DDR5 ist die 5. Generation des synchronen dynamischen Direktzugriffsspeichers mit doppelter Datenrate, auch bekannt als DDR5 SDRAM und kommt im vierten Quartal 2021 auf den Markt. Er bietet eine bessere Leistung, Stabilität und Effizienz als DDR4.

www.kingston.com

Mit anderen Worten, DDR5 RAM Chips können tausende defekte Bits haben und trotzdem fehlerfrei funktionieren. So gesehen ist also die Produktion von DDR5 Ram viel billiger als DDR4 Ram. Da auch miese Chips noch verkauft werden können...

 

[Luebke]

399 euro nehme ich mal an...
Sind wohl zu viele X3D produziert worden.

wenn ich auf den preis des 5800X schiele sehe ich da noch ne ganz andere mögliche motivation...
nicht verkennen: der 5800X3D ist in kürze keine highend-cpu mehr wenn raptor lake und zen4 vor der tür stehen. da kaufen jetzt nicht mehr viele zum highend-preis ein. und 399 € für ne ein-ccx-cpu dürfte noch ausgesprochen ertragreich sein...

 

[nebulus1]

AMD ZEN3 vs. ZEN4 Benchmark.

Genoa = Zen4 Cores
Milan = Zen3 Cores.

Der Zen4 Computer ist 16,8% schneller im Single Core, als der Zen3 Computer.

AMD EPYC "Zen4" Genoa CPU is 17% faster than "Zen3" Milan in single-core test - VideoCardz.com

AMD EPYC Genoa CPUs have been tested in Geekbench A dual-socket system featuring AMD upcoming Zen4 data-center CPU debuts on Geekbench benchmark charts. Two EPYC processors featuring a total of 192 cores and 384 threads have been spotted alongside Suma 65GA24 motherboard. This leak does not...

videocardz.com

 

[Spieluhr]

Wie das Ergebnis wohl aussehen würde wenn es den AdL oder RpL mit 96 Cores geben würde?

 

[nebulus1]

Wie das Ergebnis wohl aussehen würde wenn es den AdL oder RpL mit 96 Cores geben würde?

Ich denke da wird der Zug hinfahren. Intel setzt immer mehr auf die E Kerne... Die P Kerne werden wohl immer bei 8 stehen bleiben...
RPL hat bereits 16E Kerne... Eine verdopplung zu ADL.

 

[Spieluhr]

SC sind die EPYC aber recht schlapp auf der Brust. Da bekomme ich selbst mit meiner kleinen i3 noch knapp 300pts. mehr bei Geekbench.

edit: Ich sehe gerade, die CPU wurde ja mit der GB 5.2.3. out of Date Version erstellt, der andere EPYC mit einer neueren GB Version.
Eigentlich sollten beide mit der gleichen Version gebencht werden, denn gerade bei GB tut sich da einiges wenn man verschiedene Versionen bencht (einfach mal bei anderen CPU Benchens schauen, sind teils extrem).