AMD bezieht Stellung - Bulldozer aus strategischen Gründen verschoben
- Ersteller Redphil
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Mondrial
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Ich lass den OT-Spam mal weg, vielleicht passt du deinen Post auch nochmal an.
Zum Wesentlichen: AMD hat auf keiner offiziellen und der Öffentlichkeit zugänglichen Folie einen Launch des Bulldozer für Q2 angekündigt. Falls du gegenteilige Folien und deren Ursprung nachweisen kannst bin ich sehr gespannt. Desweiteren wäre mir nicht bekannt, dass AMD massiv Werbung für Bulldozer gemacht hätte, hast du da vielleicht auch Links?
Sie sind nicht offiziell, mit diesen Folien wurde nichts offiziell angekündigt.@ Mondrial
Nur weil es keine Presse-Slides sind, sind sie dennoch offiziellAktuelle Samples sind B0/B1, bis Juli/August sind's daher sicherlich B2-Steppings. Meine Speku - keine Interna.
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y33H@
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Da steht drauf, dass AMD den Bulldozer Mitte Juni vorstellt. Kapier es doch - aber nein, du bist unbelehrbar
Ihr dreht euch doch immer wieder im Kreis... Im Grunde ist doch schnupps egal ob da nun Q2 oder Q3 stand, genau so wie ob da irgendwann mal 2010, 2011 oder 2012. Fakt ist wohl eins, solange NDA auf die Presse und alle Partner wirkt, ist sogut wie nix offiziel was irgendwie rausgefischt wird...
Also keine offiziellen Folien...von wann sollen die eigentlich stammen?
Ob du es akzeptieren kannst oder nicht, irgendwie find ich es immernoch merkwürdig bei einem nicht offiziell angekündigten Launch von einer Verschiebung zu sprechen. Und daraus dann noch "offensichtliche Probleme" zu dichten ist schon sehr abenteuerlich
Die Folie ist offiziell, du meinst wohl eher öffentlich. AMD hat die Verschiebung aus "strategischen Gründen" bestätigt. Technische oder strategische Gründe, beides kommt aufs gleiche raus - Verschiebung.
Eine öffentliche launch Ankündigung gibt es normalerweise nie. Wer darauf ständig pocht kann es nicht einsehen. Diese Termine stehen unter NDA. Es dringt trotzdem vorher durch. Es ist ja auch nicht so als wenn AMD nicht von Q2, Frühsommer oder erste Jahreshälfte für Zambezi sprach.
http://www.abload.de/img/orochi_launchlnsu.jpg
YouTube - AMD "Bulldozer" Interactive Series - Performance
Mondrial
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Bleib ruhig und vorallem sachlichDa steht drauf, dass AMD den Bulldozer Mitte Juni vorstellt. Kapier es doch - aber nein, du bist unbelehrbar
Das ist ein wahrscheinlich internes Dokument unbekannten Alters, daraus eine Verschiebung und offensichtliche Probleme zu stricken erachte ich aus journalistischer Sicht als bedenklich.
Jupp und solange kein Launch offiziell angekündigt wurde, gibt es keine Verschiebung
Somit kann auch nicht von offensichtlichen Problemen berichtet werden.
y33H@
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Der Financial Analyst Day 2010 ist öffentlich und offiziell direkt bei AMD einsehbar: AMD: 2010 Financial Analyst Day. Die Slide mit Bulldozer für Desktop in Q2 ist im PDF von Chekib Akrout. Gibt's auf, Mondrial - ich habe Recht.
Ich bin privat hier, don't 4 get.
Mondrial
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Steht auf diese Folie etwas von Launch? Nein?
Ist vielleicht auch Shipping gemeint?
Ach ich vergas, ja du hast recht und somit bleibt dir das letzte Wort und alle Ehre in dieser Diskussion
Ist vielleicht auch Shipping gemeint?
Ach ich vergas, ja du hast recht und somit bleibt dir das letzte Wort und alle Ehre in dieser Diskussion
brasillion
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mhm bin echt am überlegen auf bulldozer zu warten oder doch nen sandy. die frage ist ja ,wird nen bully der in der region 2500k hängt das gleiche kosten ? Brauche nur leistung bei games,cinebench usw ist unwichtig fürs erste.
Ich weiss so genau weiss das noch keiner was ich hier frage,aber wie wahrscheinlich ist es. Bis august dauert es ja noch was.
Ich weiss so genau weiss das noch keiner was ich hier frage,aber wie wahrscheinlich ist es. Bis august dauert es ja noch was.
Mondrial
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Das Testsamples nicht perfekt laufen müssen, sollte allgemein bekannt sein. Grade bei Bulldozer, einer stark veränderten/teils neuen Architektur, ist das nicht ungewöhnlich.
Aber gut das du die offensichtlichen Probleme nun auf die Testsamples B0/1 einschränkst.
Ich denke mal, wenn es ein Modell geben wird das ungefaehr die Leistung vom 2500k hat, wird es etwas guenstiger werden als der 2500k - aber vermutlich nicht sofort zum Launch sondern erst wenn sich der Preis nach ein paar Wochen eingependelt hat. Ausserdem sind die AMD Boards manchmal etwas guenstiger.
Die Frage ist halt, wie lange du warten willst/kannst. Wenn du noch Zeit hast, wieso nicht - mit dem BD Launch sollten auch die i5-Preise ein bisschen nachgeben.
brasillion
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also jetzt brauch ich die power noch nciht wirklich,das problem ist mein mainboard hat 2 bugs,bzw einen defekt. Und jetzt nen neues 1156 board holen finde ich sinnlos da ich ja eh aufrüsten wollte.
Ach man warum is der bully noch nicht da bzw keine benches,dann könnte ich mir ausmalen ob das warten lohnt und ich mich bis dahin noch quäle
Ach man warum is der bully noch nicht da bzw keine benches,dann könnte ich mir ausmalen ob das warten lohnt und ich mich bis dahin noch quäle
Mondrial
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AMD ist traditionell etwas günstiger als Intel. Leistung muss man jedoch trotzdem entsprechend bezahlen.
brasillion
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das ist wohl wahr,leistung kostet immer. wenn mal aus irgend einer seriösen lücke mal was gezeigt werden würde,wo dran man die leistung einschätzen kann. Will nicht nachher warten und es ist nur ein phenom 1 in neuem umhang
ChrisTucker2004
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Die Leistung wird sicher Konkurrenzfähig mit dem "Großen" sein.
@brasillion: Was soll ich sagen, ich warte mit meinem kleinen B25 schon 14 Monate auf den Bully
@brasillion: Was soll ich sagen, ich warte mit meinem kleinen B25 schon 14 Monate auf den Bully
ilovebytes
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Ich gehe schon mal stark davon aus das AMD nach marktwirtschaftlichen Grundsätzen arbeitet und die sollten ja wohl doch sein potentiellen Kunden und somit Kapital an sich zu binden. Und das geht wohl nur wenn man den Leuten zeigt das sich ein weiteres Warten wirklich lohnt.
das stellt sich bei logischem Nachdenken mir immer wieder dieselbe Frage - warum gibt es keine Benchmarks von einem laut AMD bereits fertigen und problemlos laufenden Produkt.
so würde man sich Kunden und Kaptial bei der Stange halten, aber anscheinend fährt AMD eine andere Strategie und ich bin wohl zu blöd das zu durchschauen.
Denn die ist vereinfacht gesagt, tja Leute BD ist fertig und läuft gut aber jetzt werden erstmal Lianos produziert, ob ihrs glaubt oder nicht darauf sch***** wir eigentlich.
das ist für mich marketingtechnisch und strategisch einfach nicht nachvollziehbar ??
@ilovebytes: Wurde mehrfach hier im Thread diskutiert, der Grund ist wohl:
1) Es macht keinen grossen Unterschied: Es geht um CPUs, und der Markt von Leuten die einzelne Bulldozers kaufen ist sehr sehr klein.
2) AMD hat wohl seit laengerer Zeit den Grundsatz 'keine Benches vor dem Launch'.
3) Eigene Benches vor Verfuegbarkeit sind immer problematisch, erstens kriegt man nen ganzen Haufen Leute die dem eh nicht glauben, und zweitens wird durch unterschiedliche Testmethodik manchmal was anderes rauskommen als spaeter bei den Launch-Benches - und dann muss man sich fuer die vorerhingen Benches verteidigen.
1) Es macht keinen grossen Unterschied: Es geht um CPUs, und der Markt von Leuten die einzelne Bulldozers kaufen ist sehr sehr klein.
2) AMD hat wohl seit laengerer Zeit den Grundsatz 'keine Benches vor dem Launch'.
3) Eigene Benches vor Verfuegbarkeit sind immer problematisch, erstens kriegt man nen ganzen Haufen Leute die dem eh nicht glauben, und zweitens wird durch unterschiedliche Testmethodik manchmal was anderes rauskommen als spaeter bei den Launch-Benches - und dann muss man sich fuer die vorerhingen Benches verteidigen.
Ich finde es einfach nur lustig, wie ihr euch so einen Kopf drum macht. Dazu die ganzen Spekulationen, welche euch im Endeffekt rein gar nichts bringen. Ich sehe es jedenfalls so, dass ich jedweden Gerüchten keinen Glauben schenke. Ich warte einfach ab, bis AMD den Bulldozer veröffentlicht und schaue mir dazu einfach die Tests an. Darüber seitenweise zu spekulieren und ständig zu streiten bringt einem wenig. Bis auf unnötigen Stress.
Ich finde es einfach nur lustig, wie ihr euch so einen Kopf drum macht. Dazu die ganzen Spekulationen, welche euch im Endeffekt rein gar nichts bringen. Ich sehe es jedenfalls so, dass ich jedweden Gerüchten keinen Glauben schenke. Ich warte einfach ab, bis AMD den Bulldozer veröffentlicht und schaue mir dazu einfach die Tests an. Darüber seitenweise zu spekulieren und ständig zu streiten bringt einem wenig. Bis auf unnötigen Stress.
Nun, man lernt zumindest bei manchen Beiträgen etwas über Prozessorarchitektur, Fertigung usw.
Mondrial
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AMD gibt traditionell kaum bis keine Benchmarks vor Launch raus. Viele haben ja wehement eine Äußerung zur angeblichen Verschiebung gefordert. Was da nun alles hineininterpretiert wird ist teils aberwitzig und vielleicht kann man so auch verstehen, warum sich AMD zurückhält.
BTW: AMD hat nie von einem fertigen Produkt geredet. Man sagte, man sei im Plan und hat die spekulierten Probleme dementiert.
Richtig, abwarten und Tee trinken. Und vorallem nicht gleich alle möglichen positiven oder negativen Dinge in irgendwelche Gerüchte hineininterpretierenIch finde es einfach nur lustig, wie ihr euch so einen Kopf drum macht. Dazu die ganzen Spekulationen, welche euch im Endeffekt rein gar nichts bringen. Ich sehe es jedenfalls so, dass ich jedweden Gerüchten keinen Glauben schenke. Ich warte einfach ab, bis AMD den Bulldozer veröffentlicht und schaue mir dazu einfach die Tests an. Darüber seitenweise zu spekulieren und ständig zu streiten bringt einem wenig. Bis auf unnötigen Stress.
Den Grundsatz kann ich nicht teilen. AMD zeigt sich beim Llano freizügiger. Da werden Benchmarks auf Messen oder Demonstrationen vorgeführt oder Benchmarks publiziert. Das Vorgehen ist natürlich nur sinnvoll wenn das eigene Produkt dem Konkurrent überlegen ist. Alles andere wäre sonst schlecht vorzeigbar.
brasillion
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@ balzon
so habe ich das noch nicht gesehen,hast aber recht.mhmmmm......
so habe ich das noch nicht gesehen,hast aber recht.mhmmmm......
Dass man darüber zwischenzeitlich einen möglichen Überblick schafft, ist absolut normal. Der Mensch ist von Natur aus neugierig. Dennoch sollte man mit manchen Informationen vorsichtig hantieren. Gutes Beispiel eben die netten farbigen Folien. Dort stehen in der Tat sehr viele Informationen. Aber gibt es Garantien, dass diese genannten Infos der Wahrheit entsprechen? Ich hoffe, ihr erkennt, wie ich darüber denke. Ich mache mir natürlich selbst ein Bild darüber, nur bin ich eben mit den zur Verfügung gestellten Informationen sehr vorsichtig und bin anfänglich eher skeptisch.
Habe kein Bedarf an Bulldozer, aber neugierig bin ich schon. Da der Bulli eine komplett neue Architektur ist und Globalfoundries noch nicht soviel Erfahrung hat in 32 nm, könnte ich mir vorstellen, dass der Prozess Mission Bulldozer noch nicht ganz im Ziel ist oder nicht wie gewünscht.
Llano vorzuziehen, wenn dies möglich ist und somit die Sparte Notebook, OEM, Office vorzuziehen in größeren Ausmaß sicherlich marktwirtschaftlich richtig.
Llano vorzuziehen, wenn dies möglich ist und somit die Sparte Notebook, OEM, Office vorzuziehen in größeren Ausmaß sicherlich marktwirtschaftlich richtig.
wecaluxx
Neuling
.... manchmal ist eben die Technik einem erfolgreichen marktwirtschaftlichen Verhalten im Wege. Zudem kann man "den Leuten" nur das zeigen, was man tatsächlich auch hat.
Sehr einfach: was man nicht hat, kann man auch nicht benchen und vorweisen.
Der Hersteller hofft offenbar darauf, daß sowohl seine Kunden als auch seine Anteilseigner eher in solchen von Dir beschriebenen Selbstzweifeln verharren, anstatt kritisch und beharrlich nachzufragen. Besonders letztere haben Angst vor evtl. sehr, sehr unerfreulichen Antworten. ("wetten, daß Sie Witwe sind........?
) Das mit dem "drauf sch*****" hat sicher einen anderen Grund: als schon vor dem Launch von SB klar wurde, wie gut diese Produktreihe sein würde - spätestens dann war bei gewissen Herren die von Dir angesprochene braune Masse schon dabei, aus den Hemdkrägen herauszuquellen. Angesichts des offensichtlich kommenden Massakers á la "Little Big Horn" galt es nun, mit allen Mitteln Zeit zu gewinnen. So ist es bisher noch gelungen, die Indianer zu verar.... äh, pardon! - zu beruhigen.
Nu ja - angesichts des sich anbahnenden Desasters hat sich der große Hauptkonkurrent erbarmt, und seine Chipsätze wg. einer technischen Lappalie per Rückrufaktion vom Markt genommen, d.h. dem Gegner etwas "Luft" und Bewegungsspielraum gegeben. Dieser so getarnte zeitweise "Marktrückzug" war kostengünstiger, als im Falle einer unmittelbar drohenden Pleite des kleineren Herstellers wieder mal als Verursacher hingestellt zu werden und ungeheure Summen an Antitrust-Strafgeldern (Monopolismus) und Vergleichssummen (aus Patentrechtl. Auseinandersetzungen) zwecks Rettung zahlen zu müssen. Zusätzlich kann er sich auch Zeit mit seinen schon für Ende 2011 / Anfang 2012 geplanten Launches der SB-Folgeprodukte lassen - es gibt ja derzeit noch nicht einmal ernstzunehmende Konkurrenz für seine aktuellen Produkte. Wer hier also "Strategie macht" und wer bestenfalls (höchst unfreiwilliger) Grund für diese ist - das sollte doch jetzt klar sein.....?
Wenns denn so ist.
Ich frag mich halt was besser ist. Einfach mal ehrlich zu sein oder Kunden mit solchen Aktionen zu verprellen. Wohl eher 2teres wie die Vergangenheit gezeigt hat.Der durschnittliche Bürger ist einfach nicht intelligent genug um sich sowas zu merken.
so in etwa...
homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch... homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch ... homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch... homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch ...homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch... homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch ... homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch... homer simpson läuft gegen eine wand - autsch .. homer simpson läuft gegen eine wand - autsch
So'n Quatsch. Nochmal: Die Anzahl der Leute die sich direkt dafuer interessiert, ist schon extrem klein. Und selbst von diesen Leuten ist kaum einer so nachtragend, dass er den BD nicht kaufen wuerde wenn er gut wird ("mimimi ihr habt mich mit dem Launch geaergert jetzt kauf ich ihn nicht"... wohl kaum.). Die paar die trotzdem am Heulen sind und sich dadurch davon abhalten lassen, ein ansonsten gutes Produkt zu kaufen, auf die kann jeder Anbieter verzichten.
edit: "der durchschnittliche Buerger ist nicht intelligent genug" - jetzt sind wir aber ueberheblich, hm? Vielleicht interessiert es ihn ja auch nicht? Eine Firma, von der ich was kaufe, schuldet mir im Ernstfall Service und richtige Infos ueber die Produkte, die ich kaufen kann. Was sie ueber das sagen/nicht sagen, was sie in x Monaten herausbringen/nicht herausbringen, ist doch sowas von Wurscht.
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