Warum bringt AMD den Bulldozer dann ins Desktopsegment, wenn er dafür nicht gemacht ist?
Warum bringt Intel einen Atom ins Serversegment, obwohl er dafür gar nicht gemacht ist?
AMD hat bisher immer Derivate für den Client Markt gebracht. Das ändert doch am Serverfokus nichts. Hammer, Barcelona, Shanghai, Istanbul und nun Bulldozer. Alles auf Server hin ausgerichtet. Momentan muss man einfach ein und dasselbe Design für Server und Clients nutzen, weil AMD schlichtweg nicht unbegrenzt Ressourcen hat. Später soll es aber separate Designs geben. Trinity ist ja bereits ein Client Design. Orochi ist im Desktop nicht wirklich relevant. Das dient vor allem der Resteverwertung und Befriedigung der Enthusiasten. Zum anderen läuft auch die 45 nm Fertigung aus. Man wird also nicht ewig Deneb und Thuban anbieten können.
Wieviel Aussagekraft haben Benchmarks wie Linpack für einen typischen Single-User-Workload?
Sicherlich nicht weniger als Super Pi für einen Serverprozessor.
deine Ansichten in allen Ehren, aber du hast Denkweisen und "Hoffnungen", die ich so nicht nachvollziehen kann, denn du sagst: "was ist aus dem R600 geworden".
Du vergleichst eine GPU-Architektur und schließt darauf auf eine evtl. dann auch bald funktionierende CPU-Architektur?
Nein. Es ist doch völlig belanglos ob CPU oder GPU. Aber schau dir den R600 an. Die Architekturbasis war richtig gut. Ein paar kleine Tweaks, die mit dem RV670 kamen, brachten zwar nicht viel mehr Performance, aber einen recht grossen Effizienzsprung. Die nachfolgenden Generationen setzten diesen Trend dann fort. Oder schau mal zu Intels Tera Scale. Das Konzept dahinter ist auch ganz nett. Die Umsetzung in der ersten Generation (Larrabee) war aber so miserabel (mMn aufgrund der P54C x86 Kerne), dass Intel diesen Chip gar nicht erst auf den Markt brachte. Angekündigt war er mal für 2009. Das bedeutet doch noch lange nicht, dass Tera Scale auf ewig verdammt ist. Man sollte nicht glauben, komplett neue Architekturen oder Konzepte würden von Anfang an reibungslos funktionieren. Das ist recht naiv. Es hat ja auch nichts mit "Hoffnung auf bessere Zeiten" zu tun. Man sieht aber recht offensichtlich, dass Bulldozer aktuell noch nicht richtig funktioniert.
Außerdem unterscheiden sich Server und Desktop CPUS's nur in wenigen zusätzlichen Funktionen.
Server und Client Designs können sich erheblich voneinander unterscheiden. Vergleiche einfach mal Shanghai und Propus. Propus ist wesentlich kleiner, etwa 1/3, braucht weniger Strom und ist im Schnitt kaum langsamer, trotzdem fehlendem L3.
Und außerdem möchte ich doch mal enige offizielle Sheets sehen, in dem AMD davon spricht, dass BD für den Server konzipiert wurde. kannst du dir mir mal zeigen?
Es gibt mittlerweile genügend Material dazu. Gab erst letztens ein nettes Video dazu, was nochmal verdeutlicht, wo der Fokus liegt,
Codename: "Bulldozer". Du brauchst dir auch einfach nur mal das Orochi Design anzuschauen. Das spricht für sich selbst.
Gegenfrage: War der BD nicht anfänglich von AMD auch preislich höher katalogisiert und wurde der nicht auch sehr schnell hinunter gestuft? ..und würde AMD nicht auch "horrende" Preise für deren BD vom Kunden abverlangen, wäre da nicht Intel? ..und was war zu Zeiten als AMD noch tricky war und bessere Prozessoren als Intel anbot? Hat nicht AMD mit den alten FX da ordentlich zugelangt?
1. Nicht dass ich wüsste. Es gab offiziell nur einen Systempreisvergleich zu Zambezi. Beim Opteron hiess es, die werden die Preise der vorherigen Opterons übernehmen. Alles darüber hinaus waren Spekulationen.
2. Spekulation. AMD hatte ja zB "horrende" Preise für die 4P Opterons abverlangt. Und obwohl sie mit Magny Cours vergleichbare Performance zur Konkurrenz boten und mehr bei HPC, sowie sehr gute Energieeffizienz, haben sie dennoch die Preise auf 2P Niveau gesenkt und die "4P Steuer" abgeschafft.
3. Vergangenheit. AMD von damals ist nicht mehr vergleichbar mit AMD von heute. Die Marktsituation ist eine andere. ZB hat man damals kaum ein Bein in die Tür von OEMs gebracht. Das hat sich mittlerweile geändert. Enthusiastenprodukte spielen bei Clients aufgrund der begrenzten Kapazitäten und geringen Marktrelevanz keine Rolle mehr. Stattdessen legt man hier den Fokus auf absatzstarke Mainstreamdesigns, wie Bobcat und Llano.
Meiner Meinung nach tun die sich beide nix. AMD ist dort keinen deut besser als Intel und würden, wenn sie denn könnten, keinesfalls den Volkssamariterbund günstiger CPUs spielen. Die würden genauso zulangen wie jedes andere Unternehmen das nur marktwirtschaftliche Eigeninteressen verfolgt die allgemein lauten: höchstmöglicher Profit bei minimalen Einsatz.
Naja, sehe ich nicht ganz so. Natürlich sind Unternehmen profitorientiert, trotzdem sollte man auch differenzieren können. AMD hatte ja zB die Möglichkeit mit Evergreen. Damals waren sie praktisch konkurrenzlos. Nvidia hatte beim G80 noch locker 500-600 Euro in der Situation verlangt. AMD ist da klar drunter geblieben und hat trotz Lieferengpässen ein vertretbares P/L-Niveau geboten.