Ampere Smalltalk-Thread (Startpost lesen, Handel nur im Marktplatz!, keine Botanfragen!)

[ronin7]

uff Alternate hat kaum mehr 3090 gelistet... von evga gar keine mehr. kommt eine neue Kracherkarte oder kann nix mehr geliefert werden?

 

[Stanz]

uff Alternate hat kaum mehr 3090 gelistet... von evga gar keine mehr. kommt eine neue Kracherkarte oder kann nix mehr geliefert werden?

Ich behaupte mal. die 3070 und 3080 werden durch die TI mit Bremse ersetzt. Die TI haben ja erstmal eine funktionierende Bremse eingebaut, er 3060 Beta Treiber funktioniert ja nicht mit denen

Gigabyte submits twelve GeForce RTX 3080 Ti 12GB graphics cards to EEC - VideoCardz.com

Gigabyte submits GeForce RTX 3080 Ti to EEC The development of GeForce RTX 3080 Ti has been both challenging and time-consuming for NVIDIA. The manufacturer has already updated RTX 3080 Ti specs five times, if not more, those five updates are only the updates that we actually know of. In fact...

videocardz.com

 

[Voiry]

Ich behaupte mal. die 3070 und 3080 werden durch die TI mit Bremse ersetzt. Die TI haben ja erstmal eine funktionierende Bremse eingebaut, er 3060 Beta Treiber funktioniert ja nicht mit denen

Gigabyte submits twelve GeForce RTX 3080 Ti 12GB graphics cards to EEC - VideoCardz.com

Gigabyte submits GeForce RTX 3080 Ti to EEC The development of GeForce RTX 3080 Ti has been both challenging and time-consuming for NVIDIA. The manufacturer has already updated RTX 3080 Ti specs five times, if not more, those five updates are only the updates that we actually know of. In fact...

videocardz.com

Bin ich mal gespannt. Ich mein die aktuellen Preise werden ja denke ich mal kaum noch durch Gamer gezahlt. Die meisten hoffen auf FE oder ne "günstige" von einem der Anbieter und keine 1499 € 3080.

Je nachdem wie die Abnahme ist wird die Miningbremse doch auch wieder schnell fallen im Interesse von Nvidia.

 

[in9enieur]

Ich behaupte mal. die 3070 und 3080 werden durch die TI mit Bremse ersetzt. Die TI haben ja erstmal eine funktionierende Bremse eingebaut, er 3060 Beta Treiber funktioniert ja nicht mit denen

Gigabyte submits twelve GeForce RTX 3080 Ti 12GB graphics cards to EEC - VideoCardz.com

Gigabyte submits GeForce RTX 3080 Ti to EEC The development of GeForce RTX 3080 Ti has been both challenging and time-consuming for NVIDIA. The manufacturer has already updated RTX 3080 Ti specs five times, if not more, those five updates are only the updates that we actually know of. In fact...

videocardz.com

Glaubst wirklich, dass diese Karten eine bessere Verfügbarkeit haben werden? Auch wenn die Miner am Anfang die Karten nicht aufkaufen, dann tun das die Scalper. Bei einem Preis von 1k€ für 80ti und 600€ für 70ti landen die Preise wieder bei 1500+ und 1000+.

 

[ronin7]

Bin ich mal gespannt. Ich mein die aktuellen Preise werden ja denke ich mal kaum noch durch Gamer gezahlt. Die meisten hoffen auf FE oder ne "günstige" von einem der Anbieter und keine 1499 € 3080.

Je nachdem wie die Abnahme ist wird die Miningbremse doch auch wieder schnell fallen im Interesse von Nvidia.

Also ich bin gamer und will endlich Flight Simulator auf Ultra zocken 🤪

 

[2k5lexi]

Bei einem Preis von 1k€ für 80ti und 600€ für 70ti landen die Preise wieder bei 1500+ und 1000+.

Ich hoffe ja dass NV die VK den Marktpreisen anpasst und die Händler auch 1500/2000€ aufrufen und sich von oben dem Marktpreis nähern.

 

[BenQ90]

Glaubst du uns werden Karten vorenthalten?

Es werden uns nur die Karten vorenthalten, die man mit gutem gewinn an Miner weiterverkaufen kann und es vorher schon einen Abnehmer für gibt. Der rest geht durch die bots durch und landet hier im Verfügbarkeitsthread.

 

[OliSi]

Scalper treiben eigentlich keine Preise in die Höhe, sie bringen den Markt nur ins Gleichgewicht (indem Ware, die unter Marktwert verkauft wurde nun zum Marktwert verkauft wird). Wenn Miner kein Interesse an der Karte haben werden sie sie den Scalpern nicht abkaufen, der Scalper weiss das und wird die Karte von Anfang an nicht kaufen. Sieht man auch an der 6900XT aktuell.

 

[Schranzmaster]

Bin mal gespannt auf die Performance der Ti Modelle. Wahrscheinlich wird die 3070 Ti auf 3080 Niveau liegen?

 

[mikefize]

Bin mal gespannt auf die Performance der Ti Modelle. Wahrscheinlich wird die 3070 Ti auf 3080 Niveau liegen?

Schenkt man den bisherigen Leaks und Gerüchten Glauben, wird das Upgrade bei der 3070 auf Ti kaum riesige Auswirkungen haben, die 3080 Ti dürfte hingegen eine 3090 light mit weniger Vram werden.

Sieht man in der Übersicht von Videocardz ganz gut:

NVIDIA quietly remarking GeForce RTX 3080 Ti's GA102-250 GPUs to GA102-300 for RTX 3090 - VideoCardz.com

NVIDIA GA102-250 GPU originally intended for RTX 3080 Ti is already being used for RTX 3090 HardwareLuxx member discovered that this GeForce RTX 3090 features a new GPU silicon. NVIDIA Ampere GA102-250 GPU was originally meant for the upcoming GeForce RTX 3080 Ti, that is till NVIDIA changed its...

videocardz.com

 

[hans85]

Bin ich mal gespannt. Ich mein die aktuellen Preise werden ja denke ich mal kaum noch durch Gamer gezahlt. Die meisten hoffen auf FE oder ne "günstige" von einem der Anbieter und keine 1499 € 3080.

Je nachdem wie die Abnahme ist wird die Miningbremse doch auch wieder schnell fallen im Interesse von Nvidia.

Ganz ehrlich an das Märchen vom bösen Miner der alle Karten klaut glaube ich nicht. Man muss sich nur mal anschauen wie viele Karten auf den Markt kommen und wie viele umgehend auf eBay und Co landen. Die Miner sitzen doch genau im selben Boot wie die Gamer oder wie erklärt ihr euch die Preise der AMD Karten? Kein Miner wird sich für 1500€ ne AMD Karte kaufen die 60 MH's macht, wenn er eine Nvidia mit 60 MH's für 1000€ bekommt.

 

[Schranzmaster]

Genau deswegen liegt ja z.B. auch die 6900XT wie Blei in den Regalen Die kriegst du schon für 1200€ - Das sind gerade mal mikrige 200€ Aufschlag zur UVP. Davon kann man bei Nvidia Karten nur träumen. Selbst ne 3060 für 319€ kriegst du so gut wie nicht unter 550-600€

 

[Botli]

Scalper treiben eigentlich keine Preise in die Höhe, sie bringen den Markt nur ins Gleichgewicht (indem Ware, die unter Marktwert verkauft wurde nun zum Marktwert verkauft wird). Wenn Miner kein Interesse an der Karte haben werden sie sie den Scalpern nicht abkaufen, der Scalper weiss das und wird die Karte von Anfang an nicht kaufen. Sieht man auch an der 6900XT aktuell.

Weißt du warum sich die RX6900XT nicht dafür eignet? Nicht wegen der Miner, sondern wegen der Endkunden die mit der Grafikkarte spielen. Die wollen eine Radeon meist nicht und nehmen wegen der theoretisch (von den Problemen wissen sie vor Kauf noch nichts) guten Peformance und Ausstattung lieber Nvidia. Für Scalper ist also der Gewinn bei der Radeon am geringsten.

Der Markt ist komplett broken. Es gibt Leute die kaufen lieber eine 3070 statt einer 6800XT oder 6900XT zum gleichen Preis. Nvidia hat also sehr gutes Marketing betrieben. Ein schlechteres Produkt zum gleichen Preis eines viel besseren Produkts verkaufen ist eine Meisterleistung.

Ich habe vor Tagen eine 3090 zum Einkaufspreis (Mindfactory Preis) für ~2400 Euro verkauft. Da meinte der Käufer: "Ich will keine Radeon, dann habe ich die Radeon Treiber auf dem Computer!".

Da musste ich innerhlich richtig lachen. Wie naiv die Leute sind ist echt lustig.

 

[mikefize]

Ganz ehrlich an das Märchen vom bösen Miner der alle Karten klaut glaube ich nicht. Man muss sich nur mal anschauen wie viele Karten auf den Markt kommen und wie viele umgehend auf eBay und Co landen. Die Miner sitzen doch genau im selben Boot wie die Gamer oder wie erklärt ihr euch die Preise der AMD Karten? Kein Miner wird sich für 1500€ ne AMD Karte kaufen die 60 MH's macht, wenn er eine Nvidia mit 60 MH's für 1000€ bekommt.

Das Problem ist eher die Wechselwirkung von Scalping und Mining: Die meisten hilflos überteuerten Karten auf eBay usw. dürften eher an Miner gehen, für die ist das nicht so das große Problem. Zwar dauert es etwas länger, bis sich die Karte amortisiert hat, aber sie wird ihren Preis früher oder später problemlos wieder einbringen. Gäbe es weniger Miner, würde sich Scalping auch wohl nicht in diesem Maße lohnen. Aber gäbe es dann überhaupt das Verfügbarkeits-Problem? Man weiß es nicht.

Wie bei so vielem in unserer Komplexen Welt gibt es auch auf die Frage nach den hohen GPU Preisen keine einfache Antwort und mehr als eine Ursache...

 

[Voiry]

Es werden uns nur die Karten vorenthalten, die man mit gutem gewinn an Miner weiterverkaufen kann und es vorher schon einen Abnehmer für gibt. Der rest geht durch die bots durch und landet hier im Verfügbarkeitsthread.

Wäre schon ne ziemlich miese Nummer.

Finde es nur verwunderlich, dass bei MMS von MSI Drops etc. geschrieben wird und einfach nur Ventus 3060ti u. 3070 auftauchen.

Generell tauchen quasi nie 3080er auf, ich glaube im März vllt. zwei mal? Ich bin grundsätzlich mit ner 3080 versorgt, versuche aber ne halbwegs preislich liegende für nen Kumpel zu bekommen, hatte sogar ne 6900XT bestellt um für ihn zu tauschen, diese wurde aber storniert.

Kann auch aktuell jeden verstehen der sich die paar hunnis für ne einfache Bestellung in die Tasche steckt, sollte dem aber so sein, dass die Botersteller selbst direkt abgreifen und gar nicht posten, dann kann man das fairerweise auch klarstellen.

Dann kann ich auch wieder selbst MMS beobachten und mich nicht auf nen "halben" Bot verlassen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 30.03.2021

Ganz ehrlich an das Märchen vom bösen Miner der alle Karten klaut glaube ich nicht. Man muss sich nur mal anschauen wie viele Karten auf den Markt kommen und wie viele umgehend auf eBay und Co landen. Die Miner sitzen doch genau im selben Boot wie die Gamer oder wie erklärt ihr euch die Preise der AMD Karten? Kein Miner wird sich für 1500€ ne AMD Karte kaufen die 60 MH's macht, wenn er eine Nvidia mit 60 MH's für 1000€ bekommt.

Nein, Scalper genauso. Die kaufen aber FE, MMS Karten, günstige EVGA von Alternate. Warum soll ein Scalper ne 1499 3080 bei Alternate kaufen, für welchen Gewinn? 50 € abzgl. Ebay Gebühren? Ich mein klar Gewinn ist Gewinn. Aber ich glaube einfach die wenigsten Gamer kaufen ne 3080 für 1499 oder mehr.

Und in dem Zusammenhang, soll dann ne 3080ti Custom 1899kosten? Sorry aber das passt ja nicht. Ich bin wirklich gespannt wo die Karte preislich einsortiert wird.

 

[2k5lexi]

Der Markt ist komplett broken. Es gibt Leute die kaufen lieber eine 3070 statt einer 6800XT oder 6900XT zum gleichen Preis. Nvidia hat also sehr gutes Marketing betrieben. Ein schlechteres Produkt zum gleichen Preis eines viel besseren Produkts verkaufen ist eine Meisterleistung.

Glaubst du denn Müll eigentlich selber den du von dir gibst?
Du glaubst wahrscheinlich auch das lila Kühe Schokolade produzieren...


Es ist Angebot und Nachfrage, aber es sind sicher die Gamer die jeder 7 Stück 3070er pro rig wollen...
Und natürlich sind es auf jeden Fall Gamer die aktuell Radeon VII und 5700er über der UVP kaufen...

Was deine 3090 Story angeht, Fanboys gibt's in allen Farben. Als ob das ein globales Marktbestimmendes Phänomen ist...

 

[hans85]

Wäre schon ne ziemlich miese Nummer.

Finde es nur verwunderlich, dass bei MMS von MSI Drops etc. geschrieben wird und einfach nur Ventus 3060ti u. 3070 auftauchen.

Generell tauchen quasi nie 3080er auf, ich glaube im März vllt. zwei mal? Ich bin grundsätzlich mit ner 3080 versorgt, versuche aber ne halbwegs preislich liegende für nen Kumpel zu bekommen, hatte sogar ne 6900XT bestellt um für ihn zu tauschen, diese wurde aber storniert.

Kann auch aktuell jeden verstehen der sich die paar hunnis für ne einfache Bestellung in die Tasche steckt, sollte dem aber so sein, dass die Botersteller selbst direkt abgreifen und gar nicht posten, dann kann man das fairerweise auch klarstellen.

Dann kann ich auch wieder selbst MMS beobachten und mich nicht auf nen "halben" Bot verlassen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 30.03.2021

Nein, Scalper genauso. Die kaufen aber FE, MMS Karten, günstige EVGA von Alternate. Warum soll ein Scalper ne 1499 3080 bei Alternate kaufen, für welchen Gewinn? 50 € abzgl. Ebay Gebühren? Ich mein klar Gewinn ist Gewinn. Aber ich glaube einfach die wenigsten Gamer kaufen ne 3080 für 1499 oder mehr.

Und in dem Zusammenhang, soll dann ne 3080ti Custom 1899kosten? Sorry aber das passt ja nicht. Ich bin wirklich gespannt wo die Karte preislich einsortiert wird.

Die 3080 für 1500€ kaufen keine Scalper das ist richtig, aber verzweifelte Gamer und Miner denen nichts anderes übrig bleibt. Ich würde mein Geld dann auch eher einem Händler der USt abführt und Steuern zahlt in den Rachen werfen, als einem Scalper der alles schwarz in die Tasche steckt. Von den Garantieansprüchen mal ganz abgesehen.

 

[Sisso]

Wäre schon ne ziemlich miese Nummer.

Finde es nur verwunderlich, dass bei MMS von MSI Drops etc. geschrieben wird und einfach nur Ventus 3060ti u. 3070 auftauchen.

Generell tauchen quasi nie 3080er auf, ich glaube im März vllt. zwei mal? Ich bin grundsätzlich mit ner 3080 versorgt, versuche aber ne halbwegs preislich liegende für nen Kumpel zu bekommen, hatte sogar ne 6900XT bestellt um für ihn zu tauschen, diese wurde aber storniert.

Kann auch aktuell jeden verstehen der sich die paar hunnis für ne einfache Bestellung in die Tasche steckt, sollte dem aber so sein, dass die Botersteller selbst direkt abgreifen und gar nicht posten, dann kann man das fairerweise auch klarstellen.

Dann kann ich auch wieder selbst MMS beobachten und mich nicht auf nen "halben" Bot verlassen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 30.03.2021

Nein, Scalper genauso. Die kaufen aber FE, MMS Karten, günstige EVGA von Alternate. Warum soll ein Scalper ne 1499 3080 bei Alternate kaufen, für welchen Gewinn? 50 € abzgl. Ebay Gebühren? Ich mein klar Gewinn ist Gewinn. Aber ich glaube einfach die wenigsten Gamer kaufen ne 3080 für 1499 oder mehr.

Und in dem Zusammenhang, soll dann ne 3080ti Custom 1899kosten? Sorry aber das passt ja nicht. Ich bin wirklich gespannt wo die Karte preislich einsortiert wird.

die 3080ti wird dann 4x Verfügbar sein für 999 Euro und danach 1899 Euro :-D

 

[BenQ90]

Die 3080 für 1500€ kaufen keine Scalper das ist richtig, aber verzweifelte Gamer und Miner denen nichts anderes übrig bleibt. Ich würde mein Geld dann auch eher einem Händler der USt abführt und Steuern zahlt in den Rachen werfen, als einem Scalper der alles schwarz in die Tasche steckt. Von den Garantieansprüchen mal ganz abgesehen.

Wir reden aber von den MMS Karten, die @ralle_h und @strexy bei MMS aufkaufen, welche deutlich unter 1500€ liegen. Längerfristige Abnehmer finden sich schnell über Kleinanzeigen

 

[hans85]

Wir reden aber von den MMS Karten, die @ralle_h und @strexy bei MMS aufkaufen, welche deutlich unter 1500€ liegen. Längerfristige Abnehmer finden sich schnell über Kleinanzeigen

Das die direkt auf Kleinanzeigen landen ist klar, Ellbogengesellschaft und so. Ich bezog mich auf die Alternate Karten, die auch angesprochen wurden.

 

[Demischi]

Wir reden aber von den MMS Karten, die @ralle_h und @strexy bei MMS aufkaufen, welche deutlich unter 1500€ liegen. Längerfristige Abnehmer finden sich schnell über Kleinanzeigen

Und jetzt? Programmierst du deinen eigenen Bot oder heulst du hier weiter rum?

 

[Botli]

Glaubst du denn Müll eigentlich selber den du von dir gibst?
Du glaubst wahrscheinlich auch das lila Kühe Schokolade produzieren...


Es ist Angebot und Nachfrage, aber es sind sicher die Gamer die jeder 7 Stück 3070er pro rig wollen...
Und natürlich sind es auf jeden Fall Gamer die aktuell Radeon VII und 5700er über der UVP kaufen...

Was deine 3090 Story angeht, Fanboys gibt's in allen Farben. Als ob das ein globales Marktbestimmendes Phänomen ist...

Da hast du Recht, dass die Verknappung der Nvidiakarten auf dem Markt hauptsächlich von den Minern kommt. Ich bin der Meinung dass die Radeongrafikkarten sich für Scalper nicht lohnen, wegen der Haltung der meisten Käufer gegenüber der Radeon . In den Augen der Endkunden hat eine Nvidia einen weitaus höheren Wert. Die tatsächliche Leistung ist eher zweitrangig. Das und nichts anderes habe ich gesagt. Ich glaube nicht das man diese Einschätzung als "Müll" betrachten sollte.

 

[hans85]

Da hast du Recht, dass die Verknappung der Nvidiakarten auf dem Markt hauptsächlich von den Minern kommt. Ich bin der Meinung dass die Radeongrafikkarten sich für Scalper nicht lohnen, wegen der Haltung der meisten Käufer gegenüber der Radeon . In den Augen der Endkunden hat eine Nvidia einen weitaus höheren Wert. Die tatsächliche Leistung ist eher zweitrangig. Das und nichts anderes habe ich gesagt. Ich glaube nicht das man diese Einschätzung als "Müll" betrachten sollte.

naja "tatsächlich" sind die AMD Karten auch das schwächere Gesamtpaket. DLSS gibt es nicht und RT kann man in die Tonne kloppen.

 

[Sladen]

Glaubst du denn Müll eigentlich selber den du von dir gibst?
Du glaubst wahrscheinlich auch das lila Kühe Schokolade produzieren...


Es ist Angebot und Nachfrage, aber es sind sicher die Gamer die jeder 7 Stück 3070er pro rig wollen...
Und natürlich sind es auf jeden Fall Gamer die aktuell Radeon VII und 5700er über der UVP kaufen...

Was deine 3090 Story angeht, Fanboys gibt's in allen Farben. Als ob das ein globales Marktbestimmendes Phänomen ist...

Hat seinen Grund warum er bei mir auf ignore ist.
Den Durchfall kann man sich nicht dauerhaft geben

 

[mikefize]

naja "tatsächlich" sind die AMD Karten auch das schwächere Gesamtpaket. DLSS gibt es nicht und RT kann man in die Tonne kloppen.

Und für Einsatzbereiche wie Videoschnitt, Rendering etc. sind sie auch deutlich schlechter geeignet. Zumindest in den allermeisten Anwendungen.

 

[Last Second]

Und für Einsatzbereiche wie Videoschnitt, Rendering etc. sind sie auch deutlich schlechter geeignet. Zumindest in den allermeisten Anwendungen.

Mensch Jungs, dafür gibt es im Bereich "klassisches Gaming" die deutlich besseren Frameverläufe ohne Mikroruckler oder sonstigem Schmarn.
Gibt recht viele Analysen über RTX3000 vs RX6800er Serien mit Frameverläufen etc und "Ruckler" wo eigentlich keine sein könnten.
Für "konventionelles" non Raytracing-Gaming ist die RX-Reihe besser. Zumal kein GDDR6X-Speicher und deutlich entspanntere Temperaturen (zumin. versus 3080/3090)

Für Mining, Videobearbeitung und Raytraycing die RTX-Reihe.

Die RX Generation von AMD ist diesmal einfach gelungen.
Klar ist der Aufpreis für ne 6900XT nur 150-250 Euro , sie mined ja auch nur so gut wie eine 3070

 

[Botli]

Genau das meine ich, die Frametimes von Ampere sind der reinste Horror für flüssiges Gameplay. Und niemand weiß was die Konsolenports so machen werden. Da diese auf der AMD RDNA2 Architektur basieren und auch RT supporten. FidelityFX kommt auch noch.

 

[Sladen]

Mensch Jungs, dafür gibt es im Bereich "klassisches Gaming" die deutlich besseren Frameverläufe ohne Mikroruckler oder sonstigem Schmarn.
Gibt recht viele Analysen über RTX3000 vs RX6800er Serien mit Frameverläufen etc und "Ruckler" wo eigentlich keine sein könnten.
Für "konventionelles" non Raytracing-Gaming ist die RX-Reihe besser. Zumal kein GDDR6X-Speicher und deutlich entspanntere Temperaturen (zumin. versus 3080/3090)

Für Mining, Videobearbeitung und Raytraycing die RTX-Reihe.

Die RX Generation von AMD ist diesmal einfach gelungen.
Klar ist der Aufpreis für ne 6900XT nur 150-250 Euro , sie mined ja auch nur so gut wie eine 3070

Keine frametime Probleme mit der 3090, glaub eher das ist ein User Problem.

 

[Schokoschoko91]

Wie viele MSI 3080 waren da bitte bei Amazon UK verfügbar? Waren knapp 2 Minuten bestellbar und die ersten gingen sogar schon in den Versand.

 

[TwoKinds]

MSI 3080 waren da bitte bei Amazon UK

2 Faktor Authentifizierung hat mich leider gekillt