Aus für EAX unter Vista

[bawder]

Ich werd mir Vista auch erst holen wenn nichts mehr geht!

geht mir genau so, microsoft unterschätzt den kunden zu sehr denke ich. wir lassen uns nicht alles gefallen.

 

[iamunknown]

geht mir genau so, microsoft unterschätzt den kunden zu sehr denke ich. wir lassen uns nicht alles gefallen.

Wurde vor XP wegen der Aktivierung auch groß rum geschrieen. Warte mal noch etwas ab, das legt sich wieder (zu "Gunsten" von MS).

 

[Homy]

Ich hoffe das auch alle die jetzt sagen "ich hole mir Vista vorerst nicht" das auch durchziehen, und nicht beim ersten D3D10 Game losrennen um es zu kaufen.

 

[Grainger]

Ich hoffe das auch alle die jetzt sagen "ich hole mir Vista vorerst nicht" das auch durchziehen, und nicht beim ersten D3D10 Game losrennen um es zu kaufen.

Ich spiele ohnehin nur noch relativ wenig am PC, ist zum Einen eine Zeitfrage und zum Anderen erscheinen nur noch wenige Games die mich wirklich interessieren, wenn man seit Atari 2600- und C64-Zeiten zockt wird es langsam langweilig.

Außerdem bin ich mir nicht sicher ob sich DirectX10 nicht vielleicht doch in XP integrieren läßt, erst mal abwarten was sich in den ersten paar Monaten nach dem offiziellen Vista-Release so alles tut.

Und vor dem ersten Servicepack konnte man imho ohnehin noch nie auf ein "neues" OS von Microsoft umsteigen, den gilt es auf alle Fälle mal abzuwarten.

Trotzdem werde ich langsam mal anfangen mich mit Linux vertraut zu machen, zum Surfen, für den Officebereich (bin seit Jahren StarOffice-User) und zum Musikhören- und -archivieren brauche ich ja nun wirklich nichts von M$.

Und wenn es eines Tages gar nicht mehr anders gehen sollte werde ich mir evtl. Vista auf eine extra Partition installieren und wahrscheinlich nur noch zum Gamen verwenden, aber bis dahin dauert das wohl noch ein bißchen.

Trotzdem: die meisten werden den Hype mitmachen und auf Vista umsteigen, bei den ganzen Komplett-PCs wird es ohnehin vorinstalliert sein und schon deshalb langsam aber sicher in den Markt gedrückt weden.

 

[Overdose H2O]

Ich hoffe auf ein großes SP3 inkl. DX10 (DX9L) für XP.
Bekomme VISTA zwar auch umsonst, aber der §$%§"$ kommt nicht auf meine Platte.
Werde so lange wie möglich versuchen mit XP auszukommen.

 

[Homy]

Wenn Xp ein 3SP bekommt, und MS damit nicht alles schlechter macht um alle zu Vista zu drängen(ironie), wird man denke ich auch noch 2 Jahre damit auskommen, hoffe ich!

 

[Seegurke]

Ich hoffe das auch alle die jetzt sagen "ich hole mir Vista vorerst nicht" das auch durchziehen, und nicht beim ersten D3D10 Game losrennen um es zu kaufen.

Es wird in neueren Spielen mit Sicherheit noch längere Zeit einen Fallbackmodus für DX9-Karten/Windows XP geben. DX10 für XP wird es niemals geben ...

 

[Homy]

Ich meine ja nur wegen der Besseren Optik, etc.! Ich kenn das ja, man will nie irgendwelche schieber nach links bewegen*g*

 

[Seegurke]

Ich meine ja nur wegen der Besseren Optik, etc.! Ich kenn das ja, man will nie irgendwelche schieber nach links bewegen*g*

Na das musst du mit deiner 7600GT ja wohl schon etwas länger, oder?

 

[Homy]

Hmm, naja bei neuen Games wie Gothic3 ja. Da muss AA und AF halt aus. Aber BF2 und HL2 EP1 laufen bestens...kommt aber bald ne 7950GT. Warte ja auf die 8600GT...aber das dauert wohl noch!

 

[Beschleunigen]

Ich hoffe auf ein großes SP3 inkl. DX10 (DX9L) für XP.

das hat rein gar nichts mit windows vista oder mit direct3d10 zu tun. es handelt sich dabei um dx9. das "L" stand/ steht für longhorn.

ansonsten natürlich: fröhliches hoffen.. nur kommt da nichts mehr.


(..)

mfg
tobi

 

[P-Ray]

Es ist ja sehr interessant, daß MS in der Lage ist das Treibermodell so zu programmieren, daß andere Hardware wie Grafikkarten, Eingabegeräte (Joysticks, Gamepads, Tastaturen mit 17.000 Tasten, Mäuse), Netzwerkkarten, Raidcontroller und sonstiges, welche ja ebenfalls zum Teil sehr Hardwarenahe arbeiten, problemlos funktionieren wird (oder vielleicht doch nicht?), aber bei Soundkarten dann auf einmal sagt, daß deren Sonderfunktionen nicht mehr gehen werden. Ein Schelm wem da in den Sinn kommt, daß die Contentindustrie ihre Finger im Spiel hat.

Als "Entschuldigung" wird das Thema Sicherheit vorgeschoben. Wers glaubt.


wbr

P-Ray

 

[iamunknown]

@P-Ray:
Ein Treiber arbeitet immer "Hardwarenah", sonst kann er nicht funktionieren .

Es steht auch nirgends, dass der X-Fi-Treiber nicht mehr auf die Hardware zugreifen kann, sonst würde der Umweg über OpenAL auch funktionieren, es geht nur darum, dass DirectX10 keine solche Funktion mehr hat, weil MS den Qualitätslevel von ALLEN Soundkarten (im Schnitt) für Spiele-Soundberechnungen anheben möchte. Ist für den Durchschnittsverbraucher und der Menge an Dual-Core-CPUs die - in sehr vielen Vista-Komplett-PCs stecken werden - auch gar keine so schlechte Idee.

Es ist NUR von der Rede, dass DirectX9-Spiele (und damit auch darunter) keinen Zugriff mehr auf die Soundhardware bekommen, das kann Sicherheitstechnisch durchaus Sinn machen.

PS: Zum 4. oder 5. mal in dem Thread von mir: Wenn dir Vista nicht passt musst du es dir nicht kaufen. Niemand zwingt dich dazu.

 

[Homy]

Wenn dir Vista nicht passt musst du es dir nicht kaufen. Niemand zwingt dich dazu.

Naja stimmt zwar, aber auch wieder nicht. Man hat ja keine wirkliche Alternative(Linux?). Endweder man steigt irgendwann um, oder man ist raus...

 

[iamunknown]

Naja stimmt zwar, aber auch wieder nicht. Man hat ja keine wirkliche Alternative(Linux?). Endweder man steigt irgendwann um, oder man ist raus...

Gibt notfalls auch noch Apple, kostet zwar etwas mehr, dafür wird aber auch viel geboten!

 

[seb74]

Naja stimmt zwar, aber auch wieder nicht. Man hat ja keine wirkliche Alternative(Linux?). Endweder man steigt irgendwann um, oder man ist raus...

Falsche Einstellung imo. Man ist RAUS? Wo raus: aus dem Monopol?
aus der Bequemlichkeit, Gewohnheit, Faulheit? "Weils schon immer so war"?


Mal überlegen, WARUM man auf Windows angewiesen ist?

Wg Internet Surfen und Email? am besten mit IE und Outlook:
Trojaner, Viren, Keylogger, Würmer, Dialer usw machens damit spannend
Antwort darauf NEIN! Das geht sicherer mit einem Dualboot und Linux.

Mal einen Brief oder TAbelle erstellen? Dafür ein teures oder geklautes
M$ Office nutzen? Geht auch gratis mit OpenOffice unter Win und Linux,
ohne die lustigen Makroviren und Exploits.

Letztlich ist man vorwiegend als Spieler auf Windows
wirklich angewiesen wg DirectX. Diese Abhängigkeit und
Faulheit auf etwas neues, "komisches" unbekanntes zu wechseln (Linux)
nutzt der M$ Monopolist um die USER Kontrolle, Bevormundung und
Überwachung still und heimlich durchzusetzen (DRM, TCPA, HDCP usw)

Das paranoide Verhindern von jeglichen seitens M$ und ContentMafia
"verbotenen" hardwarenahen Zugriffen auf die Hardware, insbesondere
eben SOUND wg bösen und "gefährlichen"(lt M$: für den User natürlich)
MP3 sowie erfudenen Gewinnverlusten in ZIGfacher Mrd.Höhe(!)

Bei Video sorgt schon seit längerem Macrovision, nun auch HDCP
(HighDefinitionContentPROTECTION oä) für die SICHERHEIT des Users,
da jegliche, nicht erlaubte Kopierversuche natürlich für User lt M$
mit Gefahren für Leib und Leben verbunden sind.

Es wird Zeit, daß der Spieß mal umgedreht wird und User erkennen,
wenn M$ so weitermachen WILL und für diese Neuauflage des alten
MegaFlopps Window$ ME auch noch hunderte Euro$ gerne HÄTTE, dann

sind nicht die Massen der Gamer, sondern *M$ RAUS aus dem SPIEL*!

 

[Paffkatze]

Ach Leute, natürlich ist das Mist was da gebaut wird, aber in ein paar Monaten redet kaum noch einer drüber... war schon immer so und wird sich demnächst wohl auch leider nicht ändern.

 

[nights]

@P-Ray:
Ein Treiber arbeitet immer "Hardwarenah", sonst kann er nicht funktionieren .

Es steht auch nirgends, dass der X-Fi-Treiber nicht mehr auf die Hardware zugreifen kann, sonst würde der Umweg über OpenAL auch funktionieren, es geht nur darum, dass DirectX10 keine solche Funktion mehr hat, weil MS den Qualitätslevel von ALLEN Soundkarten (im Schnitt) für Spiele-Soundberechnungen anheben möchte. Ist für den Durchschnittsverbraucher und der Menge an Dual-Core-CPUs die - in sehr vielen Vista-Komplett-PCs stecken werden - auch gar keine so schlechte Idee.

Es ist NUR von der Rede, dass DirectX9-Spiele (und damit auch darunter) keinen Zugriff mehr auf die Soundhardware bekommen, das kann Sicherheitstechnisch durchaus Sinn machen.

PS: Zum 4. oder 5. mal in dem Thread von mir: Wenn dir Vista nicht passt musst du es dir nicht kaufen. Niemand zwingt dich dazu.

Aber nehmen wir mal ganz blöd an Vista hat keine Grafikkarten-Unterstützung mehr drin und alles läuft über die CPU (jaja ich weiß nicht möglich aber mal theoretisch) dann guckst du aber blöd wenn du gerade ne 8800GTX geholt hast. Genau das gleiche wenn jemand sich erst vor kurzem ne Fatality gekauft hat

 

[ulukay]

tja MS kann in ein Pakl scheissn und die Leute reissens ihnen aus der hand
und die die es ihnen ned aus der hand reissen die werden mit solchen aktionen wie "DX10 only for Vista" ganz einfach dazu gezwungen (alternativ könnte man ja das hobby "gaming" aufgeben )
ich hoffe zwar noch auf Cedega aber dass die schnellen DX10 support hinkriegen glaube ich eher nicht

 

[Silversurfer236]

Dann doch lieber auf Konsole umsteigen. Ok, da mischt MS auch mit. Allerdings wäre abwarten und Tee trinken die bessere Alternative. Vielleicht sind ja die Gameschmieden nicht so hohl und sorgen dafür das Creative Karten normal weitergenutzt werden. Dann lenkt vielleicht auch MS ein.

 

[TokTok]

Ist zwar cool auf anti zu machen aber ich wette 6 Monate nach Erscheinen von Vista sind 80% umgestiegen. Die am lautesten schrein werden die ersten sein...So ist das System gestrickt...

nicht schön aber effektiv

 

[ulukay]

Ist zwar cool auf anti zu machen aber ich wette 6 Monate nach Erscheinen von Vista sind 80% umgestiegen. Die am lautesten schrein werden die ersten sein...So ist das System gestrickt...

nicht schön aber effektiv

war bei XP schon dasselbe

 

[Everest2000]

jab war bei mir auch soo hab defenitiv ist bei vista bei mir ende im gelände..einmal wegen apples geile intel macs und zweiten wegen nervenden hwerum basteln an dem pcs

 

[Grainger]

Ich glaube schon das noch ein SP3 für WinXP erscheinen wird (traditionellerweise erscheint eigentlich immer noch mal ein SP bevor der Support für ein OS von MS eingestellt wird und WinXP wird schon noch ein Weilchen offziell von MS unterstützt), aber das wird aus nicht viel mehr als einem Gesamtpaket aller bisherigen Patches und Hotfixes bestehen.

Offiziell wird MS wohl kein DirectX10 für WinXP anbieten, denn das ist (nachdem man die ursprüngliche Feature- und Neuheitenliste für Vista nach und nach zusammengestrichen hat) ja fast die einzige Neuerung die übrig geblieben ist (mal von der neuen Benutzeroberfläche abgesehen die imho aber auch wiederum DircetX10 nutzt).

Natürlich ist der Vorwand "Sicherheitsaspekte" für die nicht mehr vorhandene Hardwareunterstützung bei Soundkarten mehr als lächerlich, hat sich vermutlich Ballmer während einer seiner manischen Hochphasen ausgedacht.

Würde Sicherheit eine Rolle spielen hätte MS besser Outlook und den MSIE aus ihrem OS entfernt und damit die Sicherheit gleich um mehrere 100% gesteigert.

Mir ist nicht bekannt das sich in jüngster Zeit vermehrt Viren, Trojaner, Spyware, usw. über die Soundkartentreiber verbreitet hätten.

Ob OpenAL einen adäquaten Ersatz bieten kann muss man wohl erst mal abwarten, ich bin jedenfalls wenig begeistert davon das ich erst

- spezialisiserte Hardware kaufe um die CPU zu entlasten
- auf Dualcore umsteige um mehr Rechenkapazität zu haben

und dann der Betriebssystemhersteller (!) entscheidet das ich die mir zur Verfügung stehende Rechenkapazität doch besser anders nutzen sollte und den Support für diese spezialisierte Hardware OS-seitig abschaltet.

Sorry, aber ich lasse mir von einem Softwarehersteller nicht vorschreiben welche Hardware ich zu nutzen habe und werde dann eben auf andere Betriebssysteme umsteigen, das ist mein voller Ernst.

Ich muss nicht spielen (und schon gar nicht unter Vista), aber selbst wenn ich meinen Spieltrieb nicht bremsen kann gibt es Alternativen:

- andere Betriebssysteme (was zugegebenermaßen die Auswahl an Spielen stark einschränkt)
- evtl. auf Konsole umsteigen (dann aber mit Sicherheit nichts von MS).

Ich kann nur hoffen das MS mit Vista so richtig schön auf die Schnauze fällt, aber das wird natürlich nicht passieren.
Es wird ja jetzt schon gehypt was das Zeug hält, die ganzen PC-Zeitschriften sind doch dankbar für das neue Thema und können seitenweise "neue" Tipps und Tricks veröffentlichen und Blätter wie die Computerbild und Konsorten werden ohnehin nur positives sehen.

 

[DaKill3r185]

Kann echt nicht wahr sein sowas!
Ok, hab zwar "nur" eine über 2 Jahre alte Audigy2 ZS und sollte mich daher vielleicht nicht so aufregen wie die die sich eben erst eine X-Fi gekauft haben, aber das KOTZT MICH AN!
Wie kann es denn sein das die den Stimmungsbringer EAX wegen diesem schei* DX10 nur noch via Wrapper Emulieren kann. DD und DTS fallen auch noch weg, weil die Hardware DeCoder wegen dem beschi*enem DRM nicht mehr unterstütz werden. CMSS 3D is ja damit auch geschichte. Sieht man ja schon an den Vista Beta Treibern: "EAX® and CMSS-3D® are not supported in this download."

Hab da schon von einigen gelesen die mit Vista RC1/2 mit Ihren Audigy und X-Fi Karten nur noch Stereo Ton hatten. Astrein, so schnell wird dann aus einem 5.1 ein 2.1 System. Und den Ihre blöden Software DeCoder für das DD und DTS können die sich an den Hut stecken. Die Audigys und X-Fis können das Hardwareseitig, und da brauch ich nicht meine CPU noch mit zu belasten. Wenn man bedenkt das ein EMU10k1 schon mehr Leistung wie ein P100 hat, geschweige denn eine X-Fi soviel wie ein 3,x GHz P4. Wozu das ganze? Achja, wegen DRM und der Kernelsicherheit.

Schöne neue Welt, echt!
Wie ich die kenne kommen dann von Creative und Co. (oder MS) Vista ready Soundkarten wo auch DD/DTS, EAX und CMSS wieder möglich sein wird.
Hoffe das sich da noch was drehen wird.

 

[Paffkatze]

eig is ms bei windows ein softwarehersteller und das sollten sie auch bleiben. das sie sich jetzt in die hardware der privaten rechner einmischen geht natürlich zu weit. natürlich wird der 0815user keinen gedanken daran verschwenden...

 

[nights]

Wie ich die kenne kommen dann von Creative und Co. (oder MS) Vista ready Soundkarten wo auch DD/DTS, EAX und CMSS wieder möglich sein wird.
Hoffe das sich da noch was drehen wird.

Ja das hoffe ich ja auch, klar das jetzt viele sagen "wird nicht gehen" oder so aber ich könnte mir schon vorstellen das wenn die Soundkartenhersteller in irgendeiner Form MS ein lukratives angebot machen, sie es evtl. irgendwie hinbekommen irgendwas zu integrieren, sei es auch wenn dann groß auf der Soundkarte draufstehen muss "Damit verringern sie die Sicherheit ihres OS"

 

[Everest2000]

uiuiuuuii wenn ms an fäng (Sound)hardware zu entwickelnt mhh das ist ja wie wenn gibson (gitarren firma) Pc versucht zubaeun...

ich schätze wenn ms es soweit hinbekommt wird ms schnell vom markt sein..bezogen auf die soundkarten.... bzw soundhardware....sagen wir mal so..ms soll versuchen gute software zu machen und das soundhardware entwickeln leiber firmen überlassen die erfahrung haben..z.B. Creative/EMU oder Yamaha...um ein paar zu nennen..ich gehe auch nicht hin und versuch als nicht gelernter pilot ein flugzeug zu steuern..wiederum anderes herum wird keiner auf die idee kommen sein klaiver selber zustimmen,wenn er es nicht kann...

so dazu

 

[iamunknown]

Ja das hoffe ich ja auch, klar das jetzt viele sagen "wird nicht gehen" oder so aber ich könnte mir schon vorstellen das wenn die Soundkartenhersteller in irgendeiner Form MS ein lukratives angebot machen, sie es evtl. irgendwie hinbekommen irgendwas zu integrieren, sei es auch wenn dann groß auf der Soundkarte draufstehen muss "Damit verringern sie die Sicherheit ihres OS"

Du kannst vergessen, dass MS wegen den paar Soundkarten (wie viele Leute ALLER Windows-User haben denn eine Audigy/X-Fi) ihr Sicherheitsmodell umstellen. Dazu haben sie viel zu viel Geld rein investiert...

 

[Beschleunigen]

viel interessanter als das DTS-decoding auf der soundkarte (das macht in anständigen haushalten der verstärker/ receiver), wäre das live-encoding von beliebigen quellen nach DTS oder zumindest DD.
diese analoge spiele-mehrkanal-sound-verdrahtung von CL fand ich echt nicht schön.


(..)

mfg
tobi