Beispielkonfigurationen für aktuelle 40-Watt-Systeme 2.Teil

[AyGee]

Aus diesem Grund habe ich das 15€ günstigere ASRock M3A785GMH/128M genommen. Ob es wirklich genauso sparsam ist, wie das MSI kann ich nicht sagen. Immerhin habe ich bis jetzt 21 Watt im Idle realisieren können. Bin aber da nicht so der Spezialist wie che new und Co.!

 

[m0bbed]

Hallo zusammen,
habe folgendes an Hardware im Einsatz:

- MSI 785GM-E51, 785G
- AMD Athlon II X2 235e, 2x 2.70GHz
- Mushkin Silverline Stiletto DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24
- LG Electronics GH22NS50
- Western Digital Caviar Black 640GB
- Seasonic S12II-330Bronze 330W

komme in IDLE in Windows 7 (32 Bit) nur auf 35 Watt. Das find ich ehrlich gesagt doch recht viel, wenn ich hier lese, dass das 785er MSI Board so stromsparend sein soll.

Hier im Forum hab ich gelesen, dass durch optimierung im BIOS noch einiges rausgeholt werden kann, ähnliche Konstellation hatte ca. 25W erreicht.

Habe alles an energiesparmechanismen schon an (QnQ, C1E, PMD...). Was kann ich noch machen? Spannungen stehen alle auf "Auto", weil sonst ja kein QNQ mehr funzt oder?

Über Tips zum senken des IDLE Verbrauchs wäre ich sehr dankbar (bitte kein K10stat!)

gruß
m0bbed

 

[AyGee]

Ich finde 35 Watt mit den Komponenten eigentlich okay.
Ansonsten:
- PicoPSU nutzen (ich tippe auf 5 - 8 Watt Ersparnis im Idle)
- 2,5" Platte oder SSD anstatt der stromfressenden 3,5" nutzen

 

[Dusauber]

- dazu ergänzend:

CnQ funzt immer noch, wenn Du undervoltest. Und wenn Du K10Stat nicht nutzen möchtest, kannst Du den Prozzi im Idle nicht undervolten, was ungefähr 2 - 3 W bringt; bei einem X2 ohne dem "e". Ansonsten kannst Du im Bios den Prozzi noch undervolten, das bringt bei einem X2 ohne "e" ca. 20W.

 

[che new]

Ich habe auch mal das NB-Undervolting mit K10stat ausprobiert. Scheint aber wenig zu bringen. Wie sind da eure Erfahrungen?

Beim Athlon II bringt das nicht wirklich was, beim Phenom II kann man damit aber einige Watt herausholen.

@che new

Jop, schon alles gesehn, verfolge das alles schon ne Weile.
Dass das MSI-Board der Stromsparer schlechthin ist habe ich auch schon mitbekommen. Kostet aber auch immernoch gut 76,50 Euro, gibts da evtl. auch günstigere Kontrahenten, die annähernd genau so sparsam sind aber deutlich weniger kosten? Ausstattungstechnisch braucht das Board ja eigentlich nicht vile bieten.

Mir ist kein anderes bekannt, dass genau so sparsam im Leerlauf ist. Das MSI E51 ist rund 2 Watt hungriger mit einem Regor und das ASRock soll sich angeblich auf dem gleichen Level bewegen. Vielleicht kann diese Biostar 785G mit dem MSI E65 mithalten (dort ist ohnehin nur ein ALC888 verbaut, der gegenüber dem ALC889 ca. 1 Watt spart): Biostar TA785G3 HD, 785G (dual PC3-10667U DDR3) Preisvergleich bei Geizhals.at Deutschland

Hallo zusammen,
habe folgendes an Hardware im Einsatz:

- MSI 785GM-E51, 785G
- AMD Athlon II X2 235e, 2x 2.70GHz
- Mushkin Silverline Stiletto DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL9-9-9-24
- LG Electronics GH22NS50
- Western Digital Caviar Black 640GB
- Seasonic S12II-330Bronze 330W

komme in IDLE in Windows 7 (32 Bit) nur auf 35 Watt. Das find ich ehrlich gesagt doch recht viel, wenn ich hier lese, dass das 785er MSI Board so stromsparend sein soll.

Hier im Forum hab ich gelesen, dass durch optimierung im BIOS noch einiges rausgeholt werden kann, ähnliche Konstellation hatte ca. 25W erreicht.

Habe alles an energiesparmechanismen schon an (QnQ, C1E, PMD...). Was kann ich noch machen? Spannungen stehen alle auf "Auto", weil sonst ja kein QNQ mehr funzt oder?

Über Tips zum senken des IDLE Verbrauchs wäre ich sehr dankbar (bitte kein K10stat!)

gruß
m0bbed

Der Hauptschuldige ist wie bereits von anderen angedeutet vermutlich deine HDD: Test: VelociRaptor VR200M und Caviar Black (Seite 11) - 01.05.2010 - ComputerBase

~7,5W real für deine Caviar Black, macht im System min. 10W (bei angenommenen 75% NT-Wirkungsgrad, was bei <10% NT-Auslastung schon optimistisch ist). Dadurch hast du also ca. 9W Mehrverbrauch gegenüber 2,5" HDDs im Leerlauf.

Einen Tipp zum Optimieren habe ich trotzdem, die VRAM kannst du manuell noch auf 1,5V im Bios senken, AUTO bedeutet bei diesem Board nämlich 1,6V!

Mehr kann man bei diesem Board mMn nicht optimieren, das Parallel/Serial-Ports Deaktivieren ist bei diesem Board kontraproduktiv, der Verbrauch nimmt minimal zu.

 

[m0bbed]

Oh dass die Caviar Black so hungrig ist hätt ich nicht gedacht. Aber jetzt weiss ich wenigstens den Grund für den höheren Stromverbrauch. Danke für den Tip!

 

[HansWursT619]

Was muss man denn aktuell für nen 1080p Mediaplayer-PC ausgeben?
Dabei kommt es weniger aufs letzte Watt an als auf Sehr leise Kühlbar und günstig.

Kann man das so pauschal sagen?
Und auf welcher Basis sollte man das aufbauen?

 

[orpheus88]

Ich hatte ja schon mal die Ergebnisse meines Pentium DualCore E5200 gepostet, heute kommt der Intel Core 2 Quad Q7700s dran.

Idle mit Maus, Tastatur, Monitor
E5200 40W
Q7700s 45W

Idle ohne alles
E5200 37W
Q7700s 43,3W

Nicht schlecht für nen Intel Quad

 

[[W2k]Shadow]

wo haste den her?

 

[orpheus88]

ebay
Näheres zur CPU gibts hier.

 

[che new]

ebay
Näheres zur CPU gibts hier.

Könntest du bitte mal LinX (Memory to use max. auf 64MB) laufen lassen und die GFlops angeben? Ich habe bei nur 2 x 1MB L2 Cache eine Befürchtung...

Was muss man denn aktuell für nen 1080p Mediaplayer-PC ausgeben?
Dabei kommt es weniger aufs letzte Watt an als auf Sehr leise Kühlbar und günstig.

Kann man das so pauschal sagen?
Und auf welcher Basis sollte man das aufbauen?

Als Basis kann man entweder ASRock/Biostar/MSI 785G + Athlon II X2 oder MSI/Intel H55 + Pentium G6950/Core i3 530 nehmen. Beides ist sehr leise kühlbar und verbraucht im Leerlauf etwa gleich viel.

 

[orpheus88]

Nicht besonders hoch schätz ich mal (läuft mit 3GHz)

Der Grund des Kaufs war allerdings TC und da erreicht er mehr als die 2.5 fache Leistung des E5200. (jetzt 437MB/s das sind mehr als mein Q6600@stock hat und der hat immerhin 8MB Cache)

 

[che new]

Danke orpheus88, sieht nicht mal so schlimm aus bei dir, ich hatte nämlich befürchtet, dass die CPU wie die Celeron E3x00-Reihe (mit ebenfalls nur 1MB L2 pro DIE haben) extrem einbricht.

http://www.hardwareluxx.de/community/13941754-post1267.html (2,4GHz -> ~4.7000 GFlops
Budget CPU for Enthusiasts: Intel Celeron E3300 Processor Review (page 9) - X-bit labs (4,0GHz -> ~7.0000 GFlops)

Aber Probleme scheint der Q7700s ebenfalls zu haben, wenn man bedenkt, dass ein E5200@Default bereits 12.500 GFlops erreicht und bei 3GHz an der 15.0000 GFlop-Marke kratzen dürfte.

Edit: Sehe gerade dass JojoTheMaster einen hohen Werte bei Memory to use hatte, könntest du deshalb bitte nochmal mit 768MB testen?

 

[orpheus88]

6GFlops bei 11-12% Auslastung
Ich hab irgendwie das Gefühl das LinX nicht richtig arbeitet, denn selbst wenn der Cache limitiert es sind schließlich immernoch zwei Celeron DualCores die obendrein noch mit 400MHz mehr laufen als der e3200 und trotzdem erreicht er kaum bessere Ergebnisse, allerdings nutze ich auch ein anderes OS (XP64).

Hab mal noch nen Cinebench gemacht

hier noch ein alter Bench von meinem Q6600@3.8GHz (XP32 allerdings)


SuperPi 1M
sind 20s (mit Hintergrundprogrammen)

3DMark06
CPUScore 3704 Penispoints (mit Hintergrundprogrammen)

 

[HansWursT619]

Was haltet ihr von folgender Zusammenstellung für nen 1080p MediaPC?

MSI 785GM-E51, 785G
AMD Athlon II X2 235e, 2x 2.70GHz
G.Skill ECO DIMM Kit 4GB PC3-10667U CL7-7-7-21
SilverStone Grandia GD05B schwarz
Seasonic S12II-330 330W ATX 2.2

Platte wäre erstmal ne 2,5" WD Blue mit 320GB, die hab ich noch.

Reicht das von der Leistung Problemlos für BluRays und mkv's?
Wüsste jemand nen passenden Kühler für son Desktopgehäuse?
Gibts besonders gute BluRay Laufwerke?
Seasonic Netzteile hab ich immer gern genutzt. Aber gibts was besseres für so ein System?

 

[m0bbed]

bin eigentlich auch seasonic Fan, aber für meinen HTPC hab ich dann doch ein Enermax Pro 82 genommen. Das ist definitiv leiser!

die anderen Teile sehen gut aus, hab selber:
MSI 785GM-E51, 785G
AMD Athlon II X2 235e, 2x 2.70GHz
in meinem Fileserver verbaut.

Weiss aber net ob da Blu-Ray problemlos läuft.

 

[HansWursT619]

nen pico würd mich ja auch reizen.
allerdings gehts mir eigentlich gar nicht ums letzte watt^^

 

[AyGee]

Warum denn dann der X2 235e?
Würde zum selben Preis lieber den X2 250 nehmen.
Der hat bei Bedarf mehr Leistungsreserven.

 

[HansWursT619]

stimmt natürlich
evtl auch nen x3 425 oderso was.

weiß nich genau

 

[che new]

6GFlops bei 11-12% Auslastung
Ich hab irgendwie das Gefühl das LinX nicht richtig arbeitet, denn selbst wenn der Cache limitiert es sind schließlich immernoch zwei Celeron DualCores die obendrein noch mit 400MHz mehr laufen als der e3200 und trotzdem erreicht er kaum bessere Ergebnisse, allerdings nutze ich auch ein anderes OS (XP64).

Das ist aber genau der springende Punkt, die beiden Dual-Core DIEs müssen über den FSB miteinander kommunizieren, das verschlimmert noch alles und der geringe L2 Cache scheint kaum noch auszureichen, um den Flaschenhals auszugleichen. Eigentlich habe ich gleich erwartet, dass der Q7700 noch stärker einbricht als der Celeron, da eben noch mehr Datenaufkommen am FSB vorhanden ist. Die Frage ist halt ob das wirklich nur an LinX liegt oder ob es noch andere Anwendungen gibt, bei denen die 1MB L2 Cache Penryn-CPUs so einknicken.


@HansWursT619
Ich würde darauf achten das Seasonic S12II-330Bronze 330W mit 80Plus Bronze zu nehmen. Als Kühler könnte man den Scythe Big Shuriken nehmen, aber am besten mit einem vernünftigen 120x120x25mm Lüfter falls der noch hineinpasst, denn der flache beiligende Lüfter ist mMn sehr dürftig.

 

[[W2k]Shadow]

veruscht doch die testergebnisse mal auf den fsb darzustellen udn dann schiebt den bei glkeichbleibenden takt mal hoch
müsste sich doich was tun

 

[Grummel]

Hier erste Ergebnisse (work in progress) meiner aktuellen Stromsparkonfiguration:

Athlon II x2 260 (noch mit Boxed Lüfter)
MSI 785G-E65
2x 2 GB G.Skill RAM, 1,5v (kein ECO)
MTRON Pro SSD
Seasonic S12 II 330W

Im 3,2 Ghz Profil
Idle (@800 Mhz @0,696v): 30,6 Watt

Zur Zeit komme ich nur durch Ziehen der Maus unter 30 Watt. Data Vault (HDD) und DVD sind bereits abgeklemmt (und WLAN auch). Ich hoffe, dass ich mit dem Austausch des Boxed Lüfters gegen einen passiven noch einmal ein Watt einspare, mal gucken.

Wie undervolted man eigentlich die Northbridge? Die läuft bei mir derzeit auf 1,1v und da kann ich bestimmt noch 0,1v sparen. Die Einstellungen nehme ich in k10stat vor, das ist kein Problem - aber wie belaste ich die NB, um zu schauen, ob sie stabil läuft? Kann man dazu wie für die CPU Spannung Prime nehmen - oder gibt es da ein anderes Programm? Wie macht sich eine instabile NB eigentlich bemerkbar - so wie eine instabile CPU?

 

[Dusauber]

Kannste mit Prime testen, und wenn das Sys instabil wird, hat die NB zu wenig Spannung.
30,6W finde ich aber ein bischen viel. Mit 'nem pico werden es wohl 25W, was für dieses Sys dann aber immer noch ein paar W zuviel wäre.

 

[Grummel]

Ich hoffe ja, dass der Lüfter des Boxed Kühlers der Übeltäter ist und den Verbrauch "in die Höhe treibt". Immerhin rotiert er mit über 2000rpm - ich hoffe deshalb, dass ein paar Watt auf sein Konto gehen. Mittelfirstig ersetze ich ihn mit einem passiven Kühler und dann würde ich diese Watt einsparen.

Irgendwo meine ich mal gelesen zu haben, dass meine SSD ein ziemlicher Schluckspecht ist. Ist ein älteres Modell (2007?), das einzig und allein auf Geschwindigkeit getrimmt wurde. Hmmh, jetzt habe ich diese Angaben für die SSD im Netz gefunden: Power Draw Idle 0.55W / Load 3.1W. Das sieht ja gar nicht so schlimm aus - aber da ich den Stromverbrauch nicht um diese 2,5 Watt Differenz hin- und herzappeln sehe, vermute ich, dass die SSD so gut wie gar nicht idelt. Und permanent 3,1 Watt durchnudeln, das könnte schon zu meinen Verbrauchswerten passen.

Die NB habe ich jetzt auf 1,0000v gesenkt, soweit keine Probleme. Ich kann aber gerade nicht messen, da ich meine OC Profile gerade prime.

Evtl werde ich auch noch einmal vergleichen, wie das System mit nur einem Speicherriegel so läuft. Eigentlich brauche ich keine 4 GB. Andererseits, vielleicht "brauche" ich Dual Channel. Da muss ich noch mal etwas testen.

 

[isch]

Hast du bei 3,2GHz auch schon mal untervoltet?

 

[Grummel]

Ja, im Idle @800 Mhz läuft die CPU auf @0,696v als absolutes Minimum. Ich hatte sie spaßeshalber auch einmal im Idle auf 400 Mhz laufen lassen und die Spannung demtentsprchend weiter gesenkt - aber das hat gerade mal 0,1 Watt weniger gebracht.

Mal gucken, vielleicht kann ich über die NB noch etwas rausholen. Jetzt prime ich gerade ein 3,8 Ghz OC Profil.

------EDIT--------

So, die 3,8 Ghz habe ich nun sausen lassen. Sie liefen zwar @1,35v stabil, also noch im <1,4v Rahmen, aber die P-States erforderten in meinen Augen zu viel Volt, so dass ich vermutlich noch an der NB Voltage hätte rumfummeln müssen, wozu ich einfach keine Lust mehr hatte.

Hier also meine (vorerst) Final results für 3,2 Ghz (stock) und 3,5 Ghz (OC), aus dem dann letztendlich mein 24/7 Profil mit 3,55 Ghz entstanden ist:

3,2 Ghz Profil (RAM @1333 CL9) 
P0(3200) CPU unstable@1,1375v => +3 clicks: 1,1750v (stable); NB 1,000v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 36,3 W / 65,4 W (3202 Mhz)
P1(2500) CPU unstable@0,9625v => +3 clicks: 1,0000v (stable); NB 1,000v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 31,5 W / 52,0 W (2501 Mhz)
P2(1900) CPU unstable@0,8750v => +3 clicks: 0,9000v (stable); NB 1,000v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 30,9 W / 45,0 W (1901 Mhz)
P3(0800) CPU unstable@0,7000v => +3 clicks: 0,7375v (stable); NB 1,000v, [B]min. Verbrauch Idle [/B]/ Last (Prime): [B]30,2 W [/B]/ 36,8 W ( 800 Mhz)

3,5 Ghz Profil (Core Werte in Mhz werden zu niedrig angezeigt, da FSB nun 219 MHz und nicht mehr 200 Mhz):
P0(3200) CPU unstable@1,2250v => +3 clicks: 1,2625v (stable); NB 1,000v 
P1(2500) CPU unstable@1,0250v => +3 clicks: 1,0625v (stable); NB 1,000v 
P2(1900) CPU unstable@0,9000v => +3 clicks: 0,9375v (stable); NB 1,000v 
P3(0800) CPU unstable@0,7125v => +3 clicks: 0,7500v (stable); NB 1,000v 

FSB auf 222 gesetzt, passt schon => 3,55 Ghz

3,55 Ghz Profil (RAM @1184 CL8)
P0(3200) 1,2625v (stable); NB 1,000v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 37,9 W / 81,6 W (3552 Mhz)
P1(2500) 1,0625v (stable); NB 1,000v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 34,4 W / 59,3 W (2775 Mhz)
P2(1900) 0,9375v (stable); NB 1,000v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 30,9 W / 47,6 W (2110 Mhz)
P3(0800) 0,7500v (stable); NB 1,000v, [B]min. Verbrauch Idle [/B]/ Last (Prime): [B]30,0 W[/B] / 37,2 W ( 888 Mhz)

Mein niedrigster Idle Verbrauch liegt damit bei 30,0 Volt. Im Takt auf 3,6 Ghz zu gehen lohnt vermutlich nicht, weil der Ram dann auf CL9 eingestellt wird. Jo, ich denke, das passt. Sobald der CPU Lüfter ausgestauscht wird, sind bestimmt noch 1-2 Watt Ersparnis drin.

------EDIT--------

Nun lasse ich ihn auf 3,6 Ghz laufen und habe den Ram einfach manuell auf CL8 gestellt. Passt. Und auf den Idle Verbrauch wirkt es sich nicht wirklich aus (ca. +0,1).

 

[AyGee]

Das wäre jetzt echt mal interessant, auf welche Werte du nun durch ne PicoPSU kommen würdest. Ich habe mit recht ähnlichen Komponenten um die 21 Watt Idle (siehe Sig.).

Welches Messgerät nutzt du denn?
Ich das Energy Check 3000.

 

[Grummel]

Ich benutze das Reichelt Meßgerät KD-irgendeinenummer.

Meine aktuellen Werte sind:

3,6 Ghz Profil (FSB @225 Mhz; RAM @1200, CL8)
P0(3200) 1,3000v (stable); NB 1,050v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 38,4 W / 86,5 W (3600 Mhz)
P1(2500) 1,1000v (stable); NB 1,050v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 34,8 W / 62,2 W (2813 Mhz)
P2(1900) 0,9750v (stable); NB 1,050v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 31,1 W / 49,4 W (2139 Mhz)
P3(0800) 0,7875v (stable); NB 1,050v, min. Verbrauch Idle / Last (Prime): 30,3 W / 38,0 W ( 900 Mhz)

D.h. Idle: 30,3 W, Vollast: 86,5 W - Wiedergabe von 1080p: 36,6 W.

Mit dem Pico könnte ich schon noch deutlich etwas sparen. Zum Einen durch den erhöhten Wirkungsgrad, der bei mir mit ca. 10% Netzteilauslastung bestimmt nur bei 70% oder so liegt (die 80+ gehen ja erst ab 20% los) und zum Anderen durch den extra Lüfter, der in meinem NT werkelt - der kein PWM Lüfter ist, d.h. selbst wenn er sich nur langsam dreht, wird die restliche nicht benötigte Leistung über einem Wiederstand verbraten.

Dann wäre da noch der boxed Kühler Lüfter, der ist zwar ein PWM Lüfter, dürfte aber selbst auf halber Geschwindigkeit auch ein paar Watt verbrauchen. So 1-2 Watt dürfte der ziehen - ich hoffe 2 , denn demnächst fliegt der ja raus.

Und dann ist da halt meine Uralt-SSD, die bestimmt 2-3 Watt mehr zieht als aktuelle SSD.

Bei mir war die Samsung Ecogreen allerdings bei den 30 Watt abgeklemmt - wenn die bei deinen 21 Watt angeschlossen war, dann sind deine Werte wirklich genial.

 

[AyGee]

Nein, war bei mir auch abgeklemmt. Wenn die dran hängt dann idelt es so bei 28 Watt. Wenn die dann in den Spindown geht, hatte ich so 24 Watt meine ich.
Die 21 Watt Idle kommen bei mir auch erst zustande, wenn die Grafikausgabe quasi abgeschaltet wird (anstatt Bildschirmschoner). Da wird offensichtlich die IGP runtergetaktet.
Hab aber auch den Boxed Kühler drauf. Werd ich wohl auch erst mal lassen. Der ist bei mir ziehmlich leise solange das System nur gering ausgelasstet ist.

 

[Grummel]

Sooo, ich habe einen weiteren (gewagten) Schritt zum Stromsparen unternommen: ich habe den Lüfter im Netzteil ausgetauscht. Schlecht ist der, der im Seasonic drin ist, zwar nicht - auch leise und so - aber ein 140mm Noiseblocker ist halt noch leiser, bewegt mehr Luft (wodurch er dann natürlich wieder lauter wird) und verbraucht weniger Strom.

Gesagt getan: das NT ausgeweidet, alter Lüfter raus, neuer rein, PC wieder angestellt - SCHOCK - er verbraucht plötzlich ca. 2 Watt mehr. DOH! Bis ich dann bemerkte, dass ich mein K10stat aus dem Autostart genommen hatte, weil ich an dessen Einstellungen experimentiert hatte. Pfuhhh. Einmal kurz k10stat angeklickt: Badaboom: 29,9 Watt!

Und das obwohl ich gleichzeitig noch die NB von 1800 auf 2025 hochgetaktet hatte. Cool. Jetzt muss nur noch der CPU Lüfter eliminiert werden, denn da sind noch locker 2-3 Watt drin. Allein wenn der von 2200 rpm auf 2900 rpm hochdreht zieht er dank PWM 2,5 Watt mehr.

Da geht noch was!