Eine Firma wie Porsche zahlt natürlich tatsächlich wesentlich mehr als sich ein kleineres Autohaus leisten könnte für einen Mechaniker zu bezahlen. Aber es ist doch nicht zielführend dann zu sagen, dass diese Mitarbeiter überbezahlt sind (mit einer negativen Konnotation) nur weil diese eine gute Gewerkschaft haben die für ihre Mitarbeiter ein gutes Stück vom Kapitalismus-Kuchen rausschlägt und nicht alles an die Shareholder und den Vorstand geht (die ja immer noch ausreichend abbekommen). Dass diese Firmen das Bild nach oben verzerren stimmt aber, es sind eben die Ausreißer. Aber für solche Betrachtungen gibt's ja den Median.
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
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Genau das ist der Punkt. Jeder hat die Chance bei solchen Unternehmen zu arbeiten und auch auf dem Weg dahin durchaus viele Nachteile auf sich zu nehmen.
Wer woanders „unterbezahlt“ (nach der jeweils eigenen Wahrnehmung ist), hat am Ende zwei Wege:
- es akzeptieren bzw. versuchen eine Gehaltserhöhung rauszuhandeln
- sich eine anderen Job suchen
Die Entscheidung für einen Beruf kann man aus verschiedenen Gründen treffen. Und ganz ehrlich: spannend sind viele gutgezielte Jobs eher nicht
Wer woanders „unterbezahlt“ (nach der jeweils eigenen Wahrnehmung ist), hat am Ende zwei Wege:
- es akzeptieren bzw. versuchen eine Gehaltserhöhung rauszuhandeln
- sich eine anderen Job suchen
Die Entscheidung für einen Beruf kann man aus verschiedenen Gründen treffen. Und ganz ehrlich: spannend sind viele gutgezielte Jobs eher nicht
DonChulio
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Ich kann jetzt nur von mir reden:
Ist nicht so, dass ich nicht Versuche in ein Tarifgebundenes Unternehmen zu kommen...
Krümelmonster
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Die alte "Jeder könnte"-Leier kann ich echt nicht mehr lesen. Das sind so Argumentationsketten, die einem am Ende nur eines sagen wollen: Du bist selbst schuld.
Dann schreibt es doch einfach auch ehrlich direkt, anstatt es zu verschleiern.
Dann schreibt es doch einfach auch ehrlich direkt, anstatt es zu verschleiern.
Ich hab es absichtlich nicht so geschrieben, da das nicht die Meinung ist die ich vertrete und das sicherlich auch nicht der Realität entspricht. Absolute Chancen bzw. Ergebnisgleichheit existiert einfach nicht und viele werden es obwohl sie es wirklich versuchen nicht schaffen.
Situationen sind auch unterschiedlich und wer ein Haus gekauft hat aufm Land und da mit der Familie lebt kann nicht einfach mal von heute auf morgen alles abbrechen und 300km weiter irgendwohin ziehen wegen einem neuen Job mit Chance auf bessere Bezahlung. Da können junge Singles ohne Kinder die völlig ungebunden sind natürlich erstmal gut daherreden.
Was ich aber hier im Forum jetzt schon öfters gesehen habe ist die Einstellung "Ach Karriere, das ist ja nix für mich" oder "ja mein Manager der scheint ja etwas kompliziertere Aufgaben zu haben, sowas will ich nicht". Das, gepaart mit dem Unwillen oder (aufgrund einer persönlichen Situation) der fehlenden Flexibilität den Job oder die Stadt zu wechseln führ einfach ziemlich sicher nicht zu einem besseren Ergebnis.
Fabian2602
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Chancen hat jeder. Natürlich sind die unterschiedlich in ihrer Qualität.
Nur muss hier zum großen Teil eben Eigeninitiative kommen.
Ein Betriebsrat gründet sich nicht von alleine.
Gehaltserhöhungen gibts selten freiwillig. Hier muss man eben seinen Marktwert durch Bewerbungen oder Verhandlungen herausfinden.
Quereinsteiger sind in der IT üblich, wobei viele Qualifikationen sich selbst beigebracht werden können.
Weiterbildungen sind dank Internet (siehe Udemy) noch nie leichter zu bekommen gewesen.
Für mich sehen hier viele einfach nur die andere Seite mit dem saftig grünen Gras, aber nicht was die Leute dafür leisten/geleistet haben.
Und der Grundgedanke die Gesellschaft finanziell zu beschneiden indem man behauptet normale Angestellte verdienen zu viel kann ich eh nicht nachvollziehen.
Huntley
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Ich bin jetzt ab 01.02. das erste mal im Leben arbeitslos, der Aufhebungsvertrag kam gestern. Mal schauen was da an Papierkram auf mich zukommt.
Bei dem potentiellen neuen Arbeitgeber geht es wohl erst Mitte Februar los, wie auch bei den anderen beiden Firmen die ein Angebot gemacht haben.
Zumindest kann ich wohl die Sperrfrist umgehen, wenn ich ein konkretes Angebot nachweisen kann für die 2 Wochen ALG.
Bei dem potentiellen neuen Arbeitgeber geht es wohl erst Mitte Februar los, wie auch bei den anderen beiden Firmen die ein Angebot gemacht haben.
Zumindest kann ich wohl die Sperrfrist umgehen, wenn ich ein konkretes Angebot nachweisen kann für die 2 Wochen ALG.
Fabian2602
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Sperrfrist wenn du ordentlich und nicht verhaltensbedingt gekündigt wirst?
DonChulio
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Und warum hast du nicht erst gekündigt zu dem Zeitpunkt wo du in die neue Firma eintrittst?
Ich hatte zum 30/31.03. Gekündigt und zum 01.04. den neuen Arbeitsplatz angetreten
*s!x*
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Habe ich gemacht und ist leider scheiße anstrengend
Fabian2602
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Glaube ich sofort. Habe mich auch dagegen entschieden und meinen Master an der Wilhelm Büchner Hochschule gemacht.Habe ich gemacht und ist leider scheiße anstrengend
Hatte dadurch viele Standorte für Klausuren aber zu 90% nur Hausarbeiten.
Dafür aber auch Kosten von 12000€
Zumal in Hagen mein gewünschter Studiengang nicht dabei war.
Gab's dafür wenigstens nen Abfindungspaket? Weil sonst macht es ja eigentlich keinen Sinn einen Aufhebungsvertrag zu unterschreiben, der ist nämlich immer zum Vorteil des AGs.
*s!x*
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Genauso ist das, was @Fabian2602 und @p4n0 schreiben aber eben ein Fakt.
Wenn mein Herrenhaarschnitt 25€ kostet ist das hier im Umkreis bereits "teuer". Dauert aber trotzdem 20-30min. Um mehr/besser bezahlen zu können, müsste mehr Umsatz generiert werden, was aber wieder nicht passiert, weil das wenige Leute bereit sind zu bezahlen (auch weil es an der nächsten Ecke dann einen Haarschnitt für 10€ gibt.).
Da fehlt einfach das Geld um entsprechende Löhne zahlen zu können. (Was ausdrücklich(!) nicht für alle Branchen gilt, die relativ schlecht bezahlen!)
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Da es für den Bachelor wirklich nicht ohne war, bin ich für den Master jetzt auch einen anderen Weg gegangen... Nochmal wollte ich mir das nicht antun (wenn auch die "Ausbildung" vermutlich qualitativ hochwertiger und eben sogar günstiger ist - aber wie relevant ist das dann später...).
Fabian2602
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Je nach Diskussion kann man hier natürlich noch differenzieren.
So sollten die Löhne im Bereich Gesundheit nicht nur anhand der Wertschöpfung festgelegt werden.
Steuermittel hätten wir ja genug.
Aber wir bezahlen ja auch nicht für Vorbeugung, sondern immer erst dann wenn man schon krank ist.
TheFrozen
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Hagen ist halt ein richtiges Universitätsstudium. Die bezahlten Titel, die man nur fürs Papier macht an den anderen Fernhochschulen sind da eine andere Nummer.
Die M.Sc-Studiengänge die für mich im Fernstudium in Frage kämen sind ein Witz in Relation zum B.Eng in Präsenz.
Die M.Sc-Studiengänge die für mich im Fernstudium in Frage kämen sind ein Witz in Relation zum B.Eng in Präsenz.
Huntley
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Ich gebe mal die Antwort in einem Beitrag.
Das war jetzt bereits mein neuer Arbeitgeber. Ich hatte ordentlich zu Ende Februar vor Beginn meiner Tätigkeit dort aus gründen gekündigt.
Durch den Aufhebungsvertrag bin ich jetzt sofort frei für einen anderen neuen Arbeitgeber. Eine Abfindung oder ähnliches gab es da nicht, da ich meine Tätigkeit da noch nicht einmal wirklich aufgenommen hatte. Bisher war ich über meinen alten AG nur „eingekauft“.
Fabian2602
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Hast du hier eigene Erfahrungen gesammelt?
Als bezahlten Titel würde ich es nicht bezeichnen, auch wenn die privaten besonders von einem Abschluss profitieren.
Vermutlich hätte ich meinen Bachelor auch wesentlich schneller haben können, wenn, wie bei der WBH, Klausuren 4x im Jahre angeboten werden.
*s!x*
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Das meinte ich mit "nicht alle Branchen"
Ja das ist so. Ist eben die Frage wofür man den Abschluss macht. Für sich? Um beruflich weiter zu kommen? Da ich gemerkt habe, dass es keinen interessiert (oder mit dem Unterschied nichts anfangen kann), habe ich mich dagegen entschieden, den Master ebenfalls in Hagen zu machen (ein großer Grund waren aber auch die Klausuren in Präsenz und die strikten Klausurtermine - schwerer in den beruflichen Alltag zu integrieren).
Scrush
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der ag hat dich also früher loswerden wollen als dein eigentlicher kündigungstermin?
was wäre wenn du den aufhebungsvertrag nicht unterschrieben hättest?
Krümelmonster
Legende
Ich bin einfach kein Anhänger dieser Theorie. Ich bin der Ansicht, dass es nicht jeder schaffen kann, der will. Das würde hier jedoch zu weit führen und passt nur noch begrenzt zum eigentlichen Thema. Persönlich empfinde ich diese Einstellung als unheimlich arrogant, davon soll sich jetzt aber bitte niemand in Person auf den Schlips getreten fühlen.
TheFrozen
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Habe das Lernmaterial für einen M.Sc. in Hagen hier liegen und von drei vergleichbaren "teuren" Fernhochschulen. Fast alle Ings. in meinem Bekanntenkreis haben berufsbegleitend ihren Master noch hinterher geschoben und geben das von mir Geschriebene 1:1 wieder, einige davon waren in Hagen, einige an anderen Hochschulen. Wer wirklich was lernen will der macht den Master in Präsenz oder in Hagen, wer nur den Titel für whatever brauch, der kauft ihn sich halt.
Einige davon kenn ich noch aus meiner Studienzeit, damals bet.rug die Regelstudienzeit 7 Semester, der Durchschnitt! aller Studenten in dem Studiengang benötigte 12 für den B.Eng.
Fabian2602
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Präsenz bedeutet meistens in Vollzeit oder nahezu unmöglich nebenberuflich.
Hagen ist zudem stark begrenzt von der Auswahl.
Und nur weil der Anspruch bei Privaten geringer ist kauft man sich ja nicht automatisch einen Titel.
Sonst wäre ja der Titel bei FH's ggü. Unis auch geschenkt. Zumindest vertreten ja noch viele Uni>Fh
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Und das Bulimie-Lernen unterscheidet sich bei allen nicht
TheFrozen
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Ich denke, da gehen unsere Meinungen über die Inhalte und Studiengänge einfach auseinander.
Trotzdem Glückwunsch zu deinem Abschluss und beruflichen Erfolg.
Sorry, dass ich hier nochmal so reineditiere, aber dazu wollte ich auch noch kurz was schreiben... Bei den Arbeitgebern die ich - durch Berufsbeziehungen oder private Kontakte - kenne sind die meisten "wichtigen" Arbeitnehmer nicht durch ihre Qualifikation schwer ersetzbar, die lässt sich ab einem bestimmten Niveau relativ leicht nachholen, sondern viel mehr durch Charakter, Teamfähigkeit, Kollegialität usw.
Das sollte sich jetzt nicht direkt darauf beziehen, dass eins das andere ausschließt, oder gar dich persönlich angreifen.
Aber wenn es menschlich usw. passt kann man jemanden besser weiterbilden, als ein hochdekoriertes Arsch charakterlich zu erziehen.
Trotzdem Glückwunsch zu deinem Abschluss und beruflichen Erfolg.
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Sorry, dass ich hier nochmal so reineditiere, aber dazu wollte ich auch noch kurz was schreiben... Bei den Arbeitgebern die ich - durch Berufsbeziehungen oder private Kontakte - kenne sind die meisten "wichtigen" Arbeitnehmer nicht durch ihre Qualifikation schwer ersetzbar, die lässt sich ab einem bestimmten Niveau relativ leicht nachholen, sondern viel mehr durch Charakter, Teamfähigkeit, Kollegialität usw.
Das sollte sich jetzt nicht direkt darauf beziehen, dass eins das andere ausschließt, oder gar dich persönlich angreifen.
Aber wenn es menschlich usw. passt kann man jemanden besser weiterbilden, als ein hochdekoriertes Arsch charakterlich zu erziehen.
Zuletzt bearbeitet:
Geforce3M3
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Hier wird zum Teil auf einer Metaebene diskutiert. Man muss den konkreten Einzelfall für die Wahl des Fernstudiums betrachten.
Ein Beispiel: es gibt Menschen die gerne Psychotherapeut werden möchten aber kein Abitur mit 1,0, 1,2, etc. erhalten haben um für den Bachelor an der Universität angenommen zu werden. Nun gibt es aber eine Alternative, nämlich das Fernstudium.
Verschiedene Fernuniversitäten bieten das Psychologiestudium ohne NC an. Das Problem: klinische Psychologie sowohl im Bachelor als auch im Master bietet bisher nur eine Fernuniversität an. Hagen ist zwar extrem günstig, aber die Ausbildung zum Psychotherapeuten könnte man nach 5 Jahren Psychologiestudium (3 Jahre Bachelor + 2 Jahre Master) in fast allen Fernunis, inklusive Hagen, trotzdem nicht beginnen, da die Voraussetzungen auf dem Papier nicht erfüllt sind. Der Studiengang entspricht einfach nicht den notwendigen Standards bzw. bietet nicht die notwendigen Inhalte, obwohl man auf dem Papier das gleiche studiert hat.
Das ist nur ein Beispiel. Solche Probleme kann es auch in anderen Studiengängen an Fernunis geben, je nachdem welches individuelle Ziel die Person anstrebt. Man sollte sich schon genau informieren. Ein Fernstudium kann nicht immer praktisch nur für mehr Geld einen passenden Titel ersetzen.
Ein Beispiel: es gibt Menschen die gerne Psychotherapeut werden möchten aber kein Abitur mit 1,0, 1,2, etc. erhalten haben um für den Bachelor an der Universität angenommen zu werden. Nun gibt es aber eine Alternative, nämlich das Fernstudium.
Verschiedene Fernuniversitäten bieten das Psychologiestudium ohne NC an. Das Problem: klinische Psychologie sowohl im Bachelor als auch im Master bietet bisher nur eine Fernuniversität an. Hagen ist zwar extrem günstig, aber die Ausbildung zum Psychotherapeuten könnte man nach 5 Jahren Psychologiestudium (3 Jahre Bachelor + 2 Jahre Master) in fast allen Fernunis, inklusive Hagen, trotzdem nicht beginnen, da die Voraussetzungen auf dem Papier nicht erfüllt sind. Der Studiengang entspricht einfach nicht den notwendigen Standards bzw. bietet nicht die notwendigen Inhalte, obwohl man auf dem Papier das gleiche studiert hat.
Das ist nur ein Beispiel. Solche Probleme kann es auch in anderen Studiengängen an Fernunis geben, je nachdem welches individuelle Ziel die Person anstrebt. Man sollte sich schon genau informieren. Ein Fernstudium kann nicht immer praktisch nur für mehr Geld einen passenden Titel ersetzen.
Und genau diese Grundeinstellung lasse ich auch meinen Azubis angedeihen, bzw. suche sie nach eben jenen Zügen aus.
Ein Arschloch wird meist ein Arschloch bleiben. Das ist auch nicht die Aufgabe des Umfeldes, diese Menschen noch umdrehen zu wollen.
Ein vernünftiger, umgänglicher und empathischer Mensch der Sachen akut noch nicht kann, ist aber oftmals in der Lage sie zu lernen.
drunkenmaster
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Lernen muss man auch an einer Fernuni, weiß nicht was manche Leute sich da vorstellen. Man schreibt seinen Namen aufs Papier und bekommt dafür ne 2 oder wie?
Manche hier scheinen echt ein leichtes Egoproblem zu haben.
Manche hier scheinen echt ein leichtes Egoproblem zu haben.