[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[plutoniumsulfat]

Also ich finde als Durchschnittseinkommen nur knapp 3k. Und dann kommt dazu, dass der Durchschnitt diesbezüglich noch wenig aussagekräftig ist.

 

[Cyrrel]

Fokus bei so einer Nummer sollte in der Tat eher auf dem Median liegen. Finde da aber nur netto Angaben für Singles (1615€) und Familien (3392€), beide Angaben wohl für 2017.

 

[Berlinrider]

man muss auch berücksichtigen, ein bankenmanger mit z.b. 3 mio. gehalt fließt in die statistik ein. geringverdiener und nebenjobber nicht.

edit: schlussendlich sind solche statistiken nur dazu da um unsere rentenpunkte zu drücken.

Ja bawder, Nebenjobber fließen in eine Statistik, die sich mit Vollzeitbeschäftigten beschäftigt nicht ein. Skandal oder? Sicherlich auch keine 450 Euro Kräfte. Es gibt auch eine Statistik mit allen Deutschen Arbeitnehmern. Die hat nur nicht zu meiner Argumentation gepasst.

Wer eine Umfrage unter Männern startet, sollte auch nicht heulen, dass Schwangere nicht ausreichend angehört wurden.

Ich bin vielleicht etwas naiv, aber ich vermute fast, das es solche Statisken gibt, weil manche Personen wissen wollen, was Vollzeitbeschäftigte im Durchschnitt verdienen. Und nicht nur um deine Rentenpunkte zu senken. Vielleicht liege ich da auch falsch.

 

[Blutschlumpf]

Wobei der 3Mio. Manager ein schlechtes Beispiel für die Rentenpunkte ist, der zahlt ja auch nur bis zur Beitragsbemessungsgrenze von 78k ein und bekommt somit seine ca. 2 Punkte.

 

[Daunti]

Man sollte diese Grenzen auch mal abschaffen...

 

[plutoniumsulfat]

Gott bewahre, dann müssten sich Spitzenverdiener ja am Sozialstaat beteiligen....

 

[PayDay]

Nur als Randnotiz:
Bei uns im Baugebiet hat das größte Haus übrigens ein Maurer. Man hat als Handwerker halt noch andere Möglichkeiten Geld zu verdienen, das kann man als Consultant im Regelfall nicht

wenn man es genau nimmt ist es in deutschland mittlerweile die einzige methode, wirklich noch geld zu verdienen. und richtig, die handwerker haben selber die größten häuser, da sie deutlich günstiger an das material kommen und die connections zu den anderen gewerken haben (inkl. arbeit am samstag/feierabend). als laie erkennt man das recht gut, wenn der bau sich elendig in die länge zieht und vor allen abends und am wochenende dort gearbeitet wird. bei uns fuhr eine lange zeitlang jeden samstag der zoll hier rum...

 

[CH4F]

Meinst du Brutto oder Netto? Der Durchschnitt bezieht sich aufs monatliche Brutto.

Netto 2,3 wären doch bereits 3,8 Brutto. War entsprechend Brutto 2,3

Der Median liegt ja irgendwo auf meinem Gehalt. Da fragt man sich dann auch ob die Leute nur von Luft und Liebe leben

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[Hardwarekäufer]

Wobei der 3Mio. Manager ein schlechtes Beispiel für die Rentenpunkte ist, der zahlt ja auch nur bis zur Beitragsbemessungsgrenze von 78k ein und bekommt somit seine ca. 2 Punkte.

Wozu hat man diese Grenzen überhaupt eingeführt? Die geben doch überhaupt keinen Sinn. Entweder man beteiligt sich prozentual fair für alle oder man lässt es.

 

[sayer]

Und ich finde knapp 3800€ gar nicht so schlecht. Eine Krankenschwester bei uns bekommt 2200€ bei 40h im Schichtdienst. Ist das Ausbeutung oder was?

Wenn du eine Krankenschwester mit deren Branchenüblicher Bezahlung als IT-Consultant verpflichten kannst wären wir auch wieder beim Thema
Der Vergleich hinkt einfach und verschiedene Branchen hier zu vermischen bringt nichts.

 

[freestylercs]

Wozu hat man diese Grenzen überhaupt eingeführt? Die geben doch überhaupt keinen Sinn. Entweder man beteiligt sich prozentual fair für alle oder man lässt es.

Es gibt doch bei allen vom Staat gezahlten Geldern Obergrenzen, ob es nun Krankengeld, Elterngeld etc. ist. Sonst müsste der Staat ja dem frisch gebackenen Millionärspapa auch ordentlich zahlen.

Wenn du eine Krankenschwester mit deren Branchenüblicher Bezahlung als IT-Consultant verpflichten kannst wären wir auch wieder beim Thema
Der Vergleich hinkt einfach und verschiedene Branchen hier zu vermischen bringt nichts.

Ich habe die Krankenschwester nicht mit einer Silbe mit dem IT Consultant verglichen. Es ging mit dabei um den Vergleich mit den 3800€ Durchschnittsgehalt.

 

[sayer]

Sorry dann hab ich das aus dem Kontext gerissen. Habe es nur so aufgenommen, da es direkt als Antwort und unter der Diskussion Zwecks des Consultant/variablen Anteil war.

 

[Hardwarekäufer]

Es gibt doch bei allen vom Staat gezahlten Geldern Obergrenzen, ob es nun Krankengeld, Elterngeld etc. ist. Sonst müsste der Staat ja dem frisch gebackenen Millionärspapa auch ordentlich zahlen.

Wenn er das als Gehalt bekäme, ja. Wäre in dem Fall eventuell sogar lohnenswert. Wer ein Millionengehalt bekommt zahlt wahrscheinlich über die Arbeitsjahre trotzdem deutlich mehr ein als er rausbekommt (in RV, AV und wenn man irgendwann die PV anschafft auch in die Krankenkasse). Außerdem sind das wahrscheinlich Positionen wo Elternzeit keine Rolle spielt

 

[Blutschlumpf]

Wozu hat man diese Grenzen überhaupt eingeführt? Die geben doch überhaupt keinen Sinn. Entweder man beteiligt sich prozentual fair für alle oder man lässt es.

Bei der Rente und der AV erkenne ich schon noch den Sinn, es geht ja um die Absicherung im Alter bzw. bei Arbeitslosigkeit. Und die ist in der Regel locker gewährleistet wenn jemand seine 2 Rentenpunkten pro Jahr hat.

Bei der KV verstehe ich es nicht, es wird afaik über das Krankentagegeld argumentiert, wobei das natürlich nur ein winziger Bruchteil der Leistungen ist.
Imho wäre es durchaus angebracht wenn man die wegfallen ließe und dafür den Beitragssatz an sich entsprechend senken würde.
Das würde Geringverdienern nämlich deutlich mehr nutzen als eine Anpassung des Steuerfreibetrages (Steuern zahlen die ja eh kaum))

 

[PayDay]

Das würde Geringverdienern nämlich deutlich mehr nutzen als eine Anpassung des Steuerfreibetrages (Steuern zahlen die ja eh kaum))

genau deshalb wird das doch so gemacht ^^

am gesundheitswesen wird es ganz sicher keine entlastung geben. gerade erst sind wieder 1mio neue nicht zahlende kunden dazugekommen. man merkt die änderungen nicht direkt, aber die qualität und art der versorgung wird schleichend immer schlechter. es werden weniger/billigere mediakamente verschrieben, maßnahmen werden nicht mehr verschrieben, tests fallen "dünner" aus usw....

 

[Hardwarekäufer]

Vll sollte die zweiklassennedizin so aussehen:
1. Diejenigen die Beiträge zahlen
2. Diejenigen die bisher nichts eingezahlt haben, in den letzten (zb) 10 Jahren nicht sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren und ausschließlich auf Kosten der Allgemeinheit versichert sind.


Die der zweiten Gruppe bekommen nur eine minimalistische Grundversorgung, die der ersten Gruppe bekommen das volle Programm.

 

[Boehse]

Was unterscheidet 2 von der aktuellen gesetzlichen KK?

Also die Frage ist ernst gemeint

 

[Dave223]

Vll sollte die zweiklassennedizin so aussehen:
1. Diejenigen die Beiträge zahlen
2. Diejenigen die bisher nichts eingezahlt haben, in den letzten (zb) 10 Jahren nicht sozialversicherungspflichtig beschäftigt waren und ausschließlich auf Kosten der Allgemeinheit versichert sind.


Die der zweiten Gruppe bekommen nur eine minimalistische Grundversorgung, die der ersten Gruppe bekommen das volle Programm.

Blöd nur, dass allein die Verwaltung dieser 2 Klassen wohl mehr kosten würde als es so zu belassen wie es ist.

Abgesehen davon, dass es dem Gleichbehandlungsgrundsatz vermutlich widerstrebt

 

[gR3iF]

In gewisser Auslegung haben wir genau das Modell jetzt mit PK und co.

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[Dave223]

Jup, bestreite ich absolut nicht.

M.E. wäre das ganze Problem auch relativ einfach zu lösen:

- Abschaffung der PKV (alle Zahlen in den gleichen Topf ein)
- somit gleiche Leistungen für alle
- wegen mir weiter Zusatzleistungen eigenfinanziert bei Wunschunternehmen
- Kürzung der Anzahl an gesetzlichen Kassen (es braucht nicht gefühlt jeder bissl größere eine BKK)

Ich denke damit könnte man weit wirtschaftlicher Handeln.

Genauso gehört es geändert, dass jeder in die gesetzliche Rente einzahlt.

 

[[mv]payne]

Blöd nur, dass allein die Verwaltung dieser 2 Klassen wohl mehr kosten würde als es so zu belassen wie es ist.

Abgesehen davon, dass es dem Gleichbehandlungsgrundsatz vermutlich widerstrebt

Als ob. Wenn man mit dieser ganzen Frauenquote die Gleichbehandlung aushebeln kann, kriegt man das bei der KV bestimmt auch irgendwie hin gelogen.

 

[Dave223]

Mir musst das nicht sagen. Aber das wird die erste Begründung einer klage von jemandem aus Kategorie 2 vor Gericht sein...

 

[CH4F]

Als ob. Wenn man mit dieser ganzen Frauenquote die Gleichbehandlung aushebeln kann, kriegt man das bei der KV bestimmt auch irgendwie hin gelogen.

Der am besten geeignete Kandidat sollte die Stelle kriegen, völlig egal ob Mann oder Frau. Frauenquote braucht kein Mensch. Sei besser als dein männlicher Gegenpart und fertig


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[Hardwarekäufer]

Man könnte auch alle in einer Kasse zusammenfassen und die Beiträge extrem kürzen.
Für alles über Grundversorgung werden dann geringe Gebühren extra fällig. So dass der bisherige Beitragszahler maximal auf seine bisherigen beitragssumme kommt.

 

[plutoniumsulfat]

Dafür kannst du nur keinen mobilisieren. Lieber sichere Renten als faire Beitragszahlungen für alle.

 

[plutoniumsulfat]

Mehr Vorstandspöstchen

 

[CH4F]

Das Hauptziel war natürlich das Erhöhen der Gender pay gap


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[OiOlli]

Dafür kannst du nur keinen mobilisieren. Lieber sichere Renten als faire Beitragszahlungen für alle.

Nun dir wäre es, wenn Alle einzahlen und sich die PKV nicht die Sahnehäubchen aussuchen dürfte. Des weiteren muss mal eine Reform statt finden. Einige Ärzte bekommen Geld ohne Ende, andere Bereiche arbeiten gerne mal umsonst.

Oh Apropos umsonst. Die GKV zählt nach einer gewissen Zeit die Krebsnachsorge nicht mehr. Ist ja auch klar, Wer mal Krebs hatte wird damit ja auch nie wieder belästigt. Kommt selten vor, dass sich doch wieder ein Tumor bildet.

 

[PayDay]

Man könnte auch alle in einer Kasse zusammenfassen und die Beiträge extrem kürzen.
Für alles über Grundversorgung werden dann geringe Gebühren extra fällig. So dass der bisherige Beitragszahler maximal auf seine bisherigen beitragssumme kommt.

wird nix, da das system so ausgelegt ist, das relativ wenige extrem viele durchziehen. das geht dann leider mittlerweile immer mehr zu lasten der qualität. die gesunden einzahler bekommen im prinzip nichts für ihre beiträge, während die ganzen "nichteinzahler" doch eine menge für bekommen.
wie schon mehrmals gesagt, müssen die einzahler einfach irgendeinen vorteil bekommen. zb ein fixer prozentsatz pro jahr für leistungen nach wahl. wozu zahle ich 10.000€ inkl. arbeitgeberanteil ein, wenn ich dann beim einzigen arztbesuch im jahr für ne kleinigkeit nochmal 50€ zuzahlen soll.

 

[Boehse]

Natürlich. Wenn man eine Meinung hat, wählt man AfD und bekommt ne Hakenkreuz-Geburtstagstorte
Meine Fresse