NeKeine Sorge, ich beziehe meine Nachrichten nicht über FBIch hoffe du meinst mit "gute Tageszeitung" nicht "meist verkaufte Tageszeitung" :P
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NeKeine Sorge, ich beziehe meine Nachrichten nicht über FBIch hoffe du meinst mit "gute Tageszeitung" nicht "meist verkaufte Tageszeitung" :P
Ok, wo ist die Frage? Kohärenz im eigenen Geschreibsel würde manchmal helfen, seine Meinung deutlich erkennbar zu machen.Du spinnst meine Worte einfach nur wild im Kreis, daher auch das Problem sie zu verstehen. Lass es mich nochmal in einem Satz klar machen:
Nö, ich frage dich genau das:
Wir leben nicht in einer normalen Situation, also befürworte ich (zeitweise begrenzte) Einschränkungen der Rechte um Menschenleben zu retten.
Nicht mehr, nicht weniger.
Mhm, und als nächstes sterilisieren wir dann alle mit 1% Chance auf Erbkrankheiten?! Da erspart man sich soviel Leiden und verfrühte Tode...Ob das nun vom AG kommt, oder vom Bund,... oder der Bund es den AG erlaubt es durchzusetzen, ist mir dabei komplett und total egal. Das Ergebnis zählt. Die Menschen zählen.
Und ich glaube du verstehst nicht, was ich sagen will. In der Tat - "Verhältnismäßigkeit ist hier das Stichwort": der wie auch immer geartete, geringe Nutzen dieser App (wenn dir jemand im Vorbeigehen ins Gesicht hustet, bringt sie genau nix, ansonsten verhindert sie mglw. Folgeinfektionen, da man aber ohnehin Maske tragen sollte und versucht Menschen aus dem Weg zu gehen...) steht in keinem Verhältnis zur Verpflichtung deine Persönlichkeitsprofile von einem von 2 US-amerikanischen Konzernen erfassen zu lassen. Und ja, du darfst mir gerne darlegen, wie man deiner Meinung nach die App nutzt, ohne dass Google oder Apple signifikant Daten erfassen können?Es geht hier ja nicht darum, dass jeder zwangsweise Organe spenden soll, sondern um eine App. Der Aufwand ist im Sekundenbereich. Verhältnismäßigkeit ist hier das Stichwort. Wenn jeder von uns mit 30 Sekunden seiner Zeit potenziell Leben retten kann, verstehe ich einfach die Diskussionsgrundlage nicht.
Ich kann das nur als blinden Egoismus ansehen. Egal ob es denjenigen gefällt. Diese Meinung zu haben ist auch ein Recht. Mein Recht. Ich würde es übrigens aufgeben, wenn die Leute dafür die App installieren. ;-)
Verständlich genug?
Ansonsten gibt es schon 1000 Lösungen um Menschenleben zu retten, die a) ein Vielfaches der Effektivität aufweisen (ohne App hat es ja bisher auch funktioniert?) und b) nicht notwendigerweise die Infrastruktur zweier totalitärer Konzerne nutzen. Problem meistens: die sind sehr konzernunfreundlich...
Mhm, und als nächstes sterilisieren wir dann alle mit 1% Chance auf Erbkrankheiten?! Da erspart man sich soviel Leiden und verfrühte Tode...
der wie auch immer geartete, geringe Nutzen dieser App (wenn dir jemand im Vorbeigehen ins Gesicht hustet, bringt sie genau nix, ansonsten verhindert sie mglw. Folgeinfektionen, da man aber ohnehin Maske tragen sollte und versucht Menschen aus dem Weg zu gehen...) steht in keinem Verhältnis zur Verpflichtung deine Persönlichkeitsprofile von einem von 2 US-amerikanischen Konzernen erfassen zu lassen. Und ja, du darfst mir gerne darlegen, wie man deiner Meinung nach die App nutzt, ohne dass Google oder Apple signifikant Daten erfassen können?
Ja: du würdest in einem totalitären Staat leben wollen, wenn alle die App nutzen(das lässt tief blicken...)
Wenns München, Köln oder Berlin so erwischt hätte wie die Städte in Italien, würde bestimmt viele gaaanz anders über die Sache denken.Glaube es installieren sehr viele weil sie immer noch die Angst in sich haben die von der Regierung noch immer geschoren wird.
Naja, eine Reisebeschränkung hilft bei der Kontaktverfolgung ungemein. Gibt es nicht mehr, wegen wirtschaftlichen Partikularinteressen - ist aber, im Gegensatz zur App rein mit staatlicher Infrastruktur umzusetzen. Insofern: warum soll die App verpflichtend sein, während man wieder fleißig im Iran, den USA, Brasilien und Co. (ganz ohne App) Urlaub machen kann?!Tolles Argument.
Man kann auch andere Dinge machen, also macht man diese Sache lieber nicht.
Die Option alle Optionen zu nutzen ist doof, weil?
Great, jetzt weiß man ja, wessen Geistes Kind du bistNatürlich! Das ist der einzig logische Schluss und absolut nicht übertrieben.
Ich weiß nicht genau, wo du gelebt hast, aber ich durfte immer ohne Grund ("Spaziergang" *hust*) vor die Tür?!Aber wir haben ja die Rechte eh schon eingeschränkt und niemand vor die Tür gelassen ohne Grund. Daraus folgt dann was nach Deiner Meinung?
Kommen nun alle sicherheitshalber ins Gefängnis deswegen?
Ok; ich weiß nicht, was an der Zwangsterilisierung bestimmter Bevölkerungsgruppen verniedlichend ist, aber gutMan kann natürlich jede Aktion damit verniedlichen und aushebeln, dass man sie ins Lächerliche weiterspinnt.
Nicht sehr zielführend, aber super um Panik zu machen natürlich.
Ich weiß es nicht. Andere Maßnahmen sind aber ausreichend und weit weniger gefährlich (im Sinne, dass sie tatsächlich zur Diskriminierung genutzt werden können, wenn man sie weiter ausgestaltet), als eine verpflichtende App, um Arbeiten zu dürfen/Geschäfte betreten zu dürfen. (nur damit das klar ist: das ist nicht Sinn und Zweck der App, aber das scheinst du dir ja zu wünschen?!).Wie signifikant der Nutzen der App ist, weißt Du schon? Woher?
E-Mail, Telefonnummer, IMEI, IP-Adresse; vmtl. noch einige andere Datenpunkt (ist ja nur fürs Machine-Learning und die Sicherheit). Und ich weiß ehrlich gesagt nicht, wie du die App nutzen willst, ohne das weiterzugeben?! Es kann nicht sein, dass man das von staatlicher Seite als erwünscht ansieht, dass das jeder nutzt.Und welche Daten erfassen die zwei Konzerne den Deiner Meinung nach?
Jo, im kreativen "über Vorschriften hinwegsetzen" sind diese Konzerne ja ganz unbedarft, wie man an den großen Niederlassungen auf den Bahamas und Co. siehtGanz deutlich gesagt: WENN beide Konzerne gegen die Gesetze verstoßen würden, dann könnten sie mit der App nichts erfassen, dass sie nicht in DEUTLICH größerem Umfang bekommen würden, wenn sie gegen die Gesetze verstoßen würden. Sie haben vollen Zugang zu GPS Daten, wenn sie sich über die Vorschriften hinwegsetzen. Damit erhalten sie viel wertvollere Infos, als mit paar IDs.
Wie ich schon mehrmals gesagt habe (Hinweis: lesen können hilft. Regelt halt noch nicht die "KI" für dich...), geht es bei dem Problem, das ich damit sehe, die App verpflichtend zu machen auch gar nicht darum, dass die App in Ihrer Funktionalität so problematisch ist, sondern allein darum, dass die Nutzung der App nur über die Nutzung privater Anbieter möglich ist, deren Geschäftspraxis/Philosophie durchaus Fragen hinsichtlich Ihrer Kompatibilität mit (m)einem demokratischen Gesellschaftsmodell aufwirft. Nicht mehr, nicht weniger. Wenn die Regierung "Eintritts"-Token verteilt, die man abends an einen LAN-Port anschließt und dann mit der Farbe des Tages updatet, soll sie das machen (da könnte man z.B. auch Obdachlose und Co. erreichen...). Das ganze allerdings an (always-online) Geräte zu koppeln, wo dazwischen noch eine Entität im Wesentlichen abseits hiesiger Jurisdiktion nach gusto Daten erhebt, geht einfach nicht...Oder kurz: Wenn wir von ****** ausgehen (und das suggerierst Du ja), dann wären sie extrem deppert mit der App zu betrügen, die eher wenige haben, als einfach das GPS zu nutzen, das nahezu alle haben.
Wenn sie betrügen ist es also gehüpft wie gesprungen, wenn nicht bekommen sie keine Daten. Die App ändert an beiden Varianten nichts, also ist die Überlegung hinfällig.
Du hast das wörtlich so geschrieben, dass du dein Recht auf freie Meinungsäußerung abgibst, wenn sich alle Leute die App installierenNein würde ich nicht. Wie kommst Du darauf?
Das ist aber im Wesentlichen auch bescheuert und in einer Linie mit "Ich will in den Urlaub"Nur weil ich nicht ein sturer Egomane bin und auch an andere denke? Seit wann wird das so verpönt?
Ich bewerte meine persönlichen Rechte halt differenziert und nicht absolut. "Ich würde ja anderen helfen zu überleben, aber mein Handyakku geht dann so schnell runter, also bestehe ich auf mein Recht das nicht zu tun!". Mein Gewissen würde mich definitiv nerven, wenn ich auf Kosten anderer auf ein Recht bestehen würde.
Ist auch cool. Nur gehören halt zum "um andere" sorgen alle. Und das sehe ich bei uns nicht (wie gesagt, die Reisefreiheit zu beschränken funktioniert auch gutDas macht mich noch lange nicht zu einem blinden, China liebenden Idioten, sondern zu einem Bürger der sich um andere mind. genauso sorgt, wie um sich.
Gab mal ne Zeit, da war das "cool" und wurde nicht angegriffen.
Wenns München, Köln oder Berlin so erwischt hätte wie die Städte in Italien, würde bestimmt viele gaaanz anders über die Sache denken.
Ganz zu schweigen von China wo die Toten einfach im Gang gestapelt wurden... Kann ja jeder mal gerne meine Ex fragen wie das so ist in einer Woche 3 Angehörige zu verlieren und andere lachen darüber.
Aber es muss natürlich auch Leute geben die einfach alles für nen Schwindel halten.
Welche realen Nachteile (für uns hier) hat denn ein Verbot, ins Ausland oder ohne Sondergenehmigung ins (n+2)te Nachbarbundesland zu reisen? Demokratie funktioniert, soziales Leben funktioniert, Seuche bleibt lokal beschränkt, die Leute, die in dem Fall arbeitslos sind, kann die restliche Gesellschaft ganz problemlos durchfüttern (es läuft ja alles schön solidarisch ab, nicht wahr?) .Im Kern sagst Du also nur: "Weil wir wieder vor die Tür dürfen, sollten wir nichts anderes machen, dass weniger hilfreich ist". Dabei ignorierst Du dann welche realen Nachteile das hatte und begründest es mit Panikmache und Theorien, die zum Teil nicht sicher sind, zum anderen Teil schlicht an den Haaren herbeigezogen.
Und nein, die Tatsache, dass man mit einer verpflichtenden, von Monopolkapitalisten betriebenen App-Infrastruktur als Staat massiv Souveränität aufgeben würde (und es in vielen Bereichen auch einfach schon tut), ist kein "Whataboutism". "Whataboutism" wäre: "und Du hältst auch immer und überall die 1.5m Abstand ein?"Naja, eine Reisebeschränkung hilft bei der Kontaktverfolgung ungemein. Gibt es nicht mehr, wegen wirtschaftlichen Partikularinteressen - ist aber, im Gegensatz zur App rein mit staatlicher Infrastruktur umzusetzen. Insofern: warum soll die App verpflichtend sein, während man wieder fleißig im Iran, den USA, Brasilien und Co. (ganz ohne App) Urlaub machen kann?!
Ich finde es zwar lächerlich aber da du anscheinend meinen Punkt nicht verstehst noch ein 3tes (oder 4tes?) mal (ich setze mich in der Tat mit der Situation auseinander):Nen riesen Haufen "Whataboutism" um alle Aktionen ins Lächerliche zu ziehen und immer schön mit dem Finger in ne andere Richtung zeigen, damit man sich nicht mit der konkreten Situation auseinandersetzen muss.
Ja, da müsste man halt auch versuchen, den ggü. zu verstehen und tatsächlich auf ihn einegehen (ich habe Dir dazu ja überhaupt nicht mehrmals eine EInladung gegebenGlaube wir können das damit belassen, da entsteht nix Sinnvolles aus der Diskussion.
Auf diese Gegenfrage habe ich gewartet.Sind die drei mit oder durch Corona gestorben?
Immer dieses "mach dich mal schlau" dann poste doch bitte seriöse quellen zu deinen aussagenWie hies der Arzt in Hamburg???????????????????
Und hat das RKI nicht untersagt er soll Tote untersuchen. Was kam dabei raus?????????????
Mach dich bitte mal schlau und stelle nicht jeden hin der sich schlau gemacht hat als würde er nur gegen den Strom schwimmen wollen.
Es gibt viele Ärzte die belegen das keiner an Corona gestorben ist ohne Vorerkrankung, und nicht nur in Deutschland.
Wenn die Schweiz nicht gewesen wäre würden wir die Toten bis heute noch nicht untersuchen.
Es gibt viele Ärzte die belegen das keiner an Corona gestorben ist ohne Vorerkrankung, und nicht nur in Deutschland.
Ich kann mir denken, bei wem sich viele "schlau" gemacht haben, die sich momentan dafür halten. Nein danke....und stelle nicht jeden hin der sich schlau gemacht hat
Wie hies der Arzt in Hamburg???????????????????
Sind die drei mit oder durch Corona gestorben?
Also die "Schweizer Studie", die ich gelesen habe (und ja, auch mal ohne Quelle, ich versuche mich Deinem Niveau anzupassen und außerdem sind die Fakten ja auch lästig), kam zum Schluss, dass in Anbetracht der Obduktion bei "mit Corona" deutlich festzuhalten ist, dass die Krankheit wesentlich mehr, als die Lungen kaputt macht - wie beruhigendEs gibt viele Ärzte die belegen das keiner an Corona gestorben ist ohne Vorerkrankung, und nicht nur in Deutschland.
Wenn die Schweiz nicht gewesen wäre würden wir die Toten bis heute noch nicht untersuchen.
@der_Schmutzige : die Haltung ist aber leider nicht auf ein Lager beschränkt -.-
Also nicht einmal 10% der Gesamtbevoelkerung
Und das sind nur die Downloads, wieviel davon in verwendung ist weis keiner
Immer dieses "mach dich mal schlau" dann poste doch bitte seriöse quellen zu deinen aussagen
Möglicherweise kommen die Lungenschäden durch die invasive Beatmung die durch die WHO vorgeschrieben worden ist, da sich angeblich sonst die Aerosole in der Luft verbreitet hätten :XHier: https://www.spiegel.de/panorama/jus...nschen-in-deutschland-erfassen-a-1146775.html - wie du siehst (und das könnte dich erschüttern), versucht der Herr dich mittels zentraler Datenspeicherung vor Kriminialität zu schützen. Das ist im Gegensatz zu Nano-Chip-Impfungen schon heute umsetzbar und macht mir Angst, wenn das Leute wie du scheinbar als Ausweg aus der jetzigen "Diktatur" sehen. Und ja, vmtl. ist das der Plan von Dir und Deinen Buddies. Leuten Angst machen, weil man selber Angst hat. Bis jeder Angst hat und dann ein starker Mann kommen muss, oder?
Also die "Schweizer Studie", die ich gelesen habe (und ja, auch mal ohne Quelle, ich versuche mich Deinem Niveau anzupassen und außerdem sind die Fakten ja auch lästig), kam zum Schluss, dass in Anbetracht der Obduktion bei "mit Corona" deutlich festzuhalten ist, dass die Krankheit wesentlich mehr, als die Lungen kaputt macht - wie beruhigend
@der_Schmutzige : die Haltung ist aber leider nicht auf ein Lager beschränkt -.-
Bitte werf nicht rechts und links in die selbe ecke ecke ala Hufeisen Theorie wo die konservative cdu/csu angeblich die gesunde Mitte sein soll, natürlich macht frau merkel momentan vieles richtig in dieser krise aber in dieser zeit merkt man auch besonders wieviel in unseren land falsch läuft angefangen von privatisieren krankenhäusern über fehlende digitalisierung in schulen bis zur Unterstützung von milliardenschwerden konzernen anstelle von kleingewerben.Und natürlich die Impfgegner und Ich-Menschen aus dem grünen Lager, welche von Tag 1 des Lockdowns die psychischen Folgen der Isolation für ihre Kinder über die Gesundheit des schwachen Teils der Bevölkerung gestellt haben.
Sage nur: "Ich will selbst entscheiden können, ob und wann ich mich mit Corona infiziere!"
Neuester Slogan übrigens in AfD-Gefolgekreisen: Muddi hat Corona nur erfunden, um durch inszeniert entschlossenes Handeln ihre Umfragewerte zu erhöhen und der AfD zu schaden.
Nee, genau andersherum: Viele Menschen haben gesehen, dass in solch schweren Zeiten von rechts/linksaussen nur destruktive Gülle kommt und besinnen sich wieder darauf, was wir an unserem Staatsgebilde eigentlich haben.
Bitte kein Problem, hast wieder was gelernt das es nicht nur Corona Covid19 gibt.
Hättest aber auch mit Google rausfinden können.