[Kaufberatung] Festplatten + Diskussion (keine SSDs)

[Firebl]

Bei Seagate haben alle IronWolf Platten CMR, jedoch sind es bei <=4TB nur 5400rpm. Wenn es die 7200er 1 TB Blue war, ist deine Erinnerung korrekt. die war laut.
Wenn dir die 5400 rpm ausreichen passen die für beides.

Wenns am PC schnell sein soll, eine BarraCuda Pro oder WD Black.

 

[xXThunderbyteXx]

Bei Seagate haben alle IronWolf Platten CMR, jedoch sind es bei <=4TB nur 5400rpm. Wenn es die 7200er 1 TB Blue war, ist deine Erinnerung korrekt. die war laut.
Wenn dir die 5400 rpm ausreichen passen die für beides.

Wenns am PC schnell sein soll, eine BarraCuda Pro oder WD Black.

Danke dir
Wie sind denn die IronWolf Platten mit 5400rpm lautstärketechnisch? Deutlich leiser als die damalige 1TB WD Blue?

 

[Firebl]

ich hatte selbst zwei WD10EZEX, die waren lauter als alles andere. Zu den 5400er IW kann ich aufs eigener Erfahrung nichts sagen, müssten aber leise sein. Das kleinste bisher bei mir war die ST6000VN0033 (7200) und die war ganz okay für eine luftgefüllte HDD.

 

[vad4r]

Hallo,
ich suche für mein Desktoprechner ein Datengrab. OS und Spiele sind auf SSD, nun suche ich noch eine normale SATA Festplatte ab 6TB.
Ich hatte jetzt WD RED 3GB, WD Green 2GB und eine OEM WD White 10TB im Rechner, die mir alle zu laut waren. Muss also nicht die schnellste sein, leise soll sie sein.
Habt ihr da eine Empfehlung für mich?

 

[e.v.o]

Tach zusammen, habe zwei 10TB EZAZ aus MyBook Gehäusen die sich exakt wie SMR Platten verhalten: Die Dinger rödeln tagelang nach dem Schreiben. Nicht nur das die Platten dadurch laut sind, die Temperatur steigt auf echt kritische Werte an.

Laut Infos von WD sollten doch nur bis max. 8TB SMR Platten unterwegs sein. Hat hier jemand Infos oder Erfahrungen zu wo das Problem liegt?

 

[Ceiber3]

EZAZ sind eigentlich noch die alten. Die neuen sind EDAZ.

 

[Ceiber3]

Wie ist eigentlich eure Erfahrung zu den EDAZ ? Habe gestern zwei aus den Mybook Gehäusen gebaut. Vorher beide mit CDI und CDM getestet, warn beide i.o. Was mich aber ein wenig verwundert hat, beide machen locker über 200 MB's lesen und schreiben. Die eine 206 MB's die andere sogar 213 MB's leer. Meine Erfahrung mit den 10 und 12 TB Mybook/Elements EMAZ/EZAZ warn, das die immer so um die 180 bis 190 MB's gemacht haben.

 

[vad4r]

Meine OEM WD White 10TB ist eine EMAZ, die macht auch 211/208 MB/s leer, ist mir aber zu laut. Man spürt auch deutlich die Vibration.

 

[Firebl]

Tach zusammen, habe zwei 10TB EZAZ aus MyBook Gehäusen die sich exakt wie SMR Platten verhalten: Die Dinger rödeln tagelang nach dem Schreiben. Nicht nur das die Platten dadurch laut sind, die Temperatur steigt auf echt kritische Werte an.

Laut Infos von WD sollten doch nur bis max. 8TB SMR Platten unterwegs sein. Hat hier jemand Infos oder Erfahrungen zu wo das Problem liegt?

Es gibt keine 10 TB Festplatten im normalen SATA-Segment Von WD sind mit auch keine 8TB SMR bekannt. Hier gibt es nur die alten Archive HDD bzw. neu EXOS 5E8, welche aber hochspezialisiert sind und über eine Warnung vor SMR im Handbuch verfügen. In der heutigen Zeit haben die aber nichts mehr beim Endanwender verloren. Die wurden vor 5 Jahren mal öfters gekauft, da damals noch nciht so viele 8TB HDD verfügbar waren.

Am Ende des Artikels ist eine Liste, welche Modelle welche Aufnahmeverfahren nutzen.

bzgl. wärme:
Da die Festplatten nur begrenzte Zeit laufen als externe Festplatten und dann im ausgeschalteten Zustand wieder abkühlen können, sehe ich da weniger ein Problem. Wie warm genau werden die Festplatten und wie lange sind sie üblicherweise eingeschaltet?

 

[Axel.Teichmann]

Ich recherchiere gerade nach Unterschieden hinsichtlich RAID-Level im NAS und Geschwindigkeit bei vielen, sehr kleinen Dateien. Ich habe immer wieder Fälle, wo ich mit tausenden kleinen Dateien arbeite (kopieren, lesen/scannen, bulk änderungen, prüfsummen, etc.), sagen wir mal 1-100kb. Ist dann eher ein RAID-Level 1 (gleich 2 große Platten) oder Level 5 (3 oder 4 etwas kleinere Platten) angeraten? Hat da jemand Erfahrung ob es da spürbare Unterschiede gibt? (ohne NVME Cache, das der was bringen kann ist mir klar).

Und die 2. Frage: wie verhält es sich mit den Temperaturen? Ich kann zu den Modellen von Seagate und WD kaum vergleichbare Angaben finden, wie heiß die jeweils in ein und derselben Umgebung werden. Interessieren würden mich vor allem die 8-12TBs WD Red, Red Pro, Seagate IronWolf und Ironwolf Pro. Generell grobe Erfahrungen wären dabei auch schon hilfreich.

 

[Ceiber3]

Raid 10 oder irgendein Raid mit Schreib und Lese Cache. Am besten nutzt man aber für kleine Datein SSD's.
Aber von der Perfomance her bei normalen Raid, ist Raid 10 ungeschlagen.

 

[Firebl]

Bzgl. der Temperaturen kommt es auf die Füllung drauf an. Festplatten mit Luftfüllung und besonders hoher elektrischer Leistungsaufnahme werden natürlich wärmer. Heliumfestplatten sind immer etwas kühler.
Auf jeden Fall sollten Festplatten immer irgendwie in einem Luftstrom sein um gekühlt zu werden. Einen wirklichen unterschied merkst du nur bei extremen, z.B. 3 Platter SMR (P300 6 TB, BarraCuda 6 TB) sind äusserst kühl. 7/8/9 Platter Helium (diverse IW, IWP, BCP, Red(Pro), N300) bleiben im Leerlauf nach Dauerlast passiv gekühlt bei 35°C und z.B. die 6 TB oder 8 TB Luft CMR HDD (N300/X300 6TB, aber auch WD30EFRX von 2013[Nasware2.0]/2014[Nasware3.0; erste Serie]) empfand ich als recht warm.

 

[27k1]

Korrekt, 8er sind nciht betroffen. Ich schließe mich Badrig an. Helium ist unschlagbar.

Am günstigsten und auch auf dem technologischen Stand der dritten Gen. Helium bietet sich die Exos X14 10 TB (ST10000NM0478) an (Idealo) andererseits ist ihr schwester-consumer Modell, die ST10000VN008 nur 15 Euro teuerer (Idealo)
Die Exos X14 könnnte auch etwas lauter sein, als die normale IW

Wichtig ist bei beiden, dass du die 3. Generation (Endung 8) kaufst und bei der Exos X14 drauf achtest, dass es bei der 10 TB die 0478-Endung ist. Diese steht nicht nur für die dritte Generation, sondern auch unter anderem für das SATA-Modell.

Seagate Exos X16 SATA 10TB ( ST10000NM001G)

Seagate Exos X16 SATA 10TB ( ST10000NM001G) ab 239,96 € (Januar 2021 Preise) | Preisvergleich bei idealo.de

Bereits ab 239,96 € ✓ Große Shopvielfalt ✓ Testberichte & Meinungen ✓ | Jetzt Seagate Exos X16 SATA 10TB ( ST10000NM001G) HDD günstig kaufen bei idealo.de

www.idealo.de

Es gibt auch die X16 mit 10TB. Wie kommt es, dass das ältere Modell (X14) etwas teuerer ist?

 

[Firebl]

Da diese noch nicht auf der Herstellerseite gelistet ist, war mir nur die X14-10TB bekannt.(Im Datenblatt steht sie nun auch drin) Hier ist es natürlich sinnvoller das aktuellste Modell, also die X16-10TB (G= vierte Generation Helium) zu kaufen.
Bei den Exos geht alles über die Stückzahl. Daher sind diese auch manchmal günstiger als andere. Für Datacenter werden nunmal erheblich höhere Stückzahlen produziert, also für Heim NAS.

 

[27k1]

Ja, da habe ich mich ebenfalls gewundert.
Hier ist die 10TB-Variante wieder gelistet: https://www.seagate.com/de/de/enterprise-storage/exos-drives/exos-x-drives/exos-x16/
Bei der 12TV-Variante ist die X14 wiederum erheblich günstiger.

Da ich zwei HDDs für ein NAS (ZFS Mirror) am suchen bin:
Spricht etwas gegen diese Kombination? Bzw. ist eine andere HDD z.B. anstatt der Toshiba zu empfehlen?
Seagate ST12000NM0008 + Toshiba MG07ACA

 

[me777]

Hallo,
ich suche eine Daten-Ablage-Festplatte für einen Gaming PC, (zusätzlich zu einer 2TB SSD) Größenordnung 8TB.
Ich möchte möglichst CMR und Leistung wie eine der früheren WD-Blue.
Die neuen WD-Blue sind ja SMR und auch nich so gut zu bekommen.

Notfalls gehen auch 6TB.

 

[Firebl]

8 TB geht alles ausser der neuen ST8000DM004, die ist SMR. Ob BarraCuda Pro, IW, IWP oder Red Pro, N300, X300 oder sogar Exos X/MG06/UltraStar bzw. Gold
Sind alle CMR und haben 7200 rpm. Mit den 10000 E/A-Schaltungen pro Jahr sollten die auch im GamingPC leben.
die normale Red 8 TB hat nur 5400

 

[logitech!]

Bin mir nicht mehr ganz sicher, aber kann ich irgendwie einstellen, dass neben meiner SSD, meine andere HDD nicht immer startet beim booten, sondern erst, wenn ich unter "Dieser PC" auf die Festplatte klicke?

 

[Firebl]

Solange nicht auf die Festplatte zu gegriffen wird, fahren Die Festplatte sowieso, je nach Hersteller, in den Schlaf. Bei Seagate gibt es z. B. Powerchoice, damit gehts bis zum Stillstand der Spindel.
Das problem ist eher das verschiedene Software für Zugriffe sorgt und die Festplatten wieder aufwachen.

 

[logitech!]

ja die HDD fährt irgendwann in den Schlaf, stellt man ja ein in den Energieoptionen in Windows. Aber kann ich verhindern, dass die überhaupt beim PC Starten seperat auch hochfährt?

 

[DeathDealer]

Möchte meine 3 Stk WD Red 6TB aus 2014 langsam ersetzen, die im RAID5 laufen.
2 Stk von Exos X16 16TB (ST16000NM001G) wäre ein interessanter Ersatz. Allerdings lese ich stets unterschiedliches zur Lautstärke und die Meinung gehen stark auseinander (von sehr leiste bis unterträglicher Krach). Kann jemand ein Vergleich aus WD Reds aus 2013-15 zu X16 ziehen? Im Idle und Last?
Andere Modellvorschläge sind natürlich auch willkommen.

 

[Ceiber3]

Ich bin mit den Exos sehr zufrieden, sind auch sehr schnell für HDD's. Lautstärke nimmt jeder anders war, für den einen ist es laut, für den anderen leise. D

 

[Firebl]

Die Festplatte sind auf jeden Fall hervorragend. Ich hatte bisher nur eine X16 16TB aus unserem Artikel. Die war, wie bei einer Enterprise zu erwarten, deutlich lauter als die IronWolf Pro. Von der hatte ich schon mehr samples gehört, die waren alle recht leise.

 

[Bzzz]

Moin,

mal was Spezielleres: Aus dem Server-Verschenkethread sind noch SCA-Platten übrig, und ich hatte seinerzeit nie SCSI-Hardware. Da könnte ich nun endlich mal kostengünstig mit SCSI spielen und ganz nebenbei die Platten löschen, damit ich sie guten Gewissens weiterverschenken oder wegwerfen kann.

Vorhanden sind SCA2-Platten wie die Fujitsu MAX3073NC, sowie ein LSI 20320IE (also 68pol). Funktionierende Backplane hab ich keine.
Was brauch ich denn nun exakt, um die Dinger in Betrieb nehmen zu können?

Adapter auf 68pol? https://www.ebay.de/itm/SCSI-SCA-80...697520?hash=item2f45ee23b0:g:kC8AAOSwiE9e~Gya (einer auf nur 50pol wäre sogar da)

Terminatoren?

Welche Kabel?

 

[Swp2000]

Kann mir jemand sagen ob bei der 10/12 TB WD Gold die mittlere Bohrung vorhanden ist?
Was haltet ihr von dem Modell im Gegensatz zur RED Pro Serie, welche komischerweise teurer als die Gold ist!

 

[Firebl]

Adapter auf 68Pol sollte passen wenn es SCA und keine FC Platten sind. Hatte ich auch mal zum Test


@Swp2000
Diese Modelle sind günstger, da sie in ganz anderen Mengen produziert werden. Die Gold 14 haben wir getestet
Als Enterprise HDD sind diese natürlich rein auf Leistung getrimmt. Energieaufnahme und Lautstärke spielen keine Rolle.
Zu den Bohrungen kann ich nichts sagen, da ich bisher keine hatte

 

[kandamir]

Hallo zusammen,

eine Frage zur Performance einer Barracuda Pro 10TB (ST10000DM0004) im USB3.0 Gehäuse (Inatek FE3001 https://geizhals.eu/inateck-fe3001-a1985066.html?hloc=de&hloc=at) Das Gehäuse hängt an einer Napp-It VM, ist dort in einem Basic ZFS Pool (also alleiniges Laufwerk). Ich habe zwei I/O Tests laufen lassen:

Bonni+:

NAME

SIZE

Bonnie

Date(y.m.d)

File

Seq-Wr-Chr

%CPU

Seq-Write

%CPU

Seq-Rewr

%CPU

Seq-Rd-Chr

%CPU

Seq-Read

%CPU

Rnd Seeks

%CPU

Files

Seq-Create

Rnd-Create

Backup_USB

9.09T

2020.09.01

24G

78 MB/s

18

72 MB/s

14

33 MB/s

4

75 MB/s

22

78 MB/s

5

801.0/s

1

16

+++++/s

+++++/s

iozone 1G:

NAME

SIZE

Filesize

Iozone

Initial Write

Re-write

Read

Re-read

Reverse Read

Stride read

Random read

mixed workload

Random Write

Fwrite

Fread

Backup_USB

9.09T

1g

91.9 MB/s

94.0 MB/s

2315.2 MB/s

2305.8 MB/s

1629.6 MB/s

279.6 MB/s

164.6 MB/s

150.2 MB/s

2.9 MB/s

93.7 MB/s

2133.9 MB/s

Der USB3.0 Controller vom Board ist komplett an die Napp-It VM durchgereicht, sodass ESXi da nicht reinpfuschen sollte.

Mir kommt die Performance etwas mau vor. Täusche ich mich? Ich hätte sowas um die 180MB/s beim Schreiben erwartet.

Die Platte soll als Backup Medium zum Einsatz kommen, richtig Schreibperformance werde ich wohl nur bei der Erstbefüllung brauchen (Dank ZFS werden danach ehr nur noch Deltas übertragen, da kann das auch etwas ruhiger zur Sache gehen). Was denkt Ihr? Werde die Platte heute ggf. mal direkt in den Server hängen, also ohne USB 3.0 Gehäuse. Mal schauen, wie sie sich da schlägt.

Danke vorab!

 

[Firebl]

Die Festplatte sollte 250 MB/s bringen. Bitte teste sie mal ohne das externe Gehäuse direkt am SATA-Anschluss. Dann sehen wir, ob es an der Festplatte liegt oder am Gehäuse. Dabei wäre kannst du gleich den Short-Test/SMART-Test von SeaTools laufen lassen. Dessen Ergebnis benötigt man sowieso im Falle einer RMA.

 

[kandamir]

So, habe die Platte mal direkt angeschlossen und siehe da...

NAME

SIZE

Filesize

Iozone

Initial Write

Re-write

Read

Re-read

Reverse Read

Stride read

Random read

mixed workload

Random Write

Fwrite

Fread

Backup_USB

9.09T

1g

260.0 MB/s

247.7 MB/s

2293.2 MB/s

2319.0 MB/s

1628.7 MB/s

263.6 MB/s

150.3 MB/s

137.7 MB/s

7.8 MB/s

237.9 MB/s

2124.7 MB/s

Unten noch die SMART Werte der Platte.

Nun frage ich mich, wo die Bremse angezogen ist. Das USB3.0 Gehäuse wird in den Rezensionen bzgl. Übertragungsgeschwindigkeit eigentlich gut bewertet. Die VM bekommt den USB 3.0 Controller durchgereicht, also kein ESXi, das dazwischen funkt. Gibt es Einschränkungen in der USB 3.0 Unterstützung durch OmniOS? Das USB 3.0 Kabel ist auch für 5GBit/s spezifiziert...

Danke und Gruß
Kandamir


SMART Attributes Data Structure revision number: 10
Vendor Specific SMART Attributes with Thresholds:
ID# ATTRIBUTE_NAME FLAG VALUE WORST THRESH TYPE UPDATED WHEN_FAILED RAW_VALUE
1 Raw_Read_Error_Rate 0x000f 084 071 044 Pre-fail Always - 228717381
3 Spin_Up_Time 0x0003 088 088 000 Pre-fail Always - 0
4 Start_Stop_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 35
5 Reallocated_Sector_Ct 0x0033 100 100 010 Pre-fail Always - 0
7 Seek_Error_Rate 0x000f 100 253 045 Pre-fail Always - 223173
9 Power_On_Hours 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 25
10 Spin_Retry_Count 0x0013 100 100 097 Pre-fail Always - 0
12 Power_Cycle_Count 0x0032 100 100 020 Old_age Always - 4
187 Reported_Uncorrect 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
188 Command_Timeout 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
190 Airflow_Temperature_Cel 0x0022 055 055 040 Old_age Always - 45 (Min/Max 44/45)
192 Power-Off_Retract_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 0
193 Load_Cycle_Count 0x0032 100 100 000 Old_age Always - 79
194 Temperature_Celsius 0x0022 045 045 000 Old_age Always - 45 (0 30 0 0 0)
195 Hardware_ECC_Recovered 0x001a 011 011 000 Old_age Always - 228717381
197 Current_Pending_Sector 0x0012 100 100 000 Old_age Always - 0
198 Offline_Uncorrectable 0x0010 100 100 000 Old_age Offline - 0
199 UDMA_CRC_Error_Count 0x003e 200 200 000 Old_age Always - 0
200 Multi_Zone_Error_Rate 0x0023 100 100 001 Pre-fail Always - 0
240 Head_Flying_Hours 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 1 (73 96 0)
241 Total_LBAs_Written 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 565822219
242 Total_LBAs_Read 0x0000 100 253 000 Old_age Offline - 151785839


SMART Error Log Version: 1
No Errors Logged

SMART Self-test log structure revision number 1
No self-tests have been logged. [To run self-tests, use: smartctl -t]

SMART Selective self-test log data structure revision number 1
SPAN MIN_LBA MAX_LBA CURRENT_TEST_STATUS
1 0 0 Not_testing
2 0 0 Not_testing
3 0 0 Not_testing
4 0 0 Not_testing
5 0 0 Not_testing
Selective self-test flags (0x0):
After scanning selected spans, do NOT read-scan remainder of disk.
If Selective self-test is pending on power-up, resume after 0 minute delay.

 

[audioslave]

Moin Festplatten-Gurus!

In meinem PC fliegt noch ne 500GB SSD herum, die ich gerne durch eine 2TB ersetzen möchte. Hauptsächlich für Spiele.
Gibt es da irgendwas ganz wichtiges auf das ich achten muss beim Kauf? Klar, Datentransfer von 500+.
Ich erinnere Diskussionen hinsichtlich zu beachtender Unterschiede bei zB der crucial BX vs MX und möchte einfach vermeiden bei den ~200 Euro dann an der falschen Stelle 20 Euro zu sparen.

Danke im Voraus!